→ FantasyRyu:所以穿隧效應就是Matrix算錯了 推 61.224.160.224 11/08
→ Eventis:假如母體用的是量子電腦的話呢? 推 61.62.49.43 11/08
→ HXZ:只想說...不要用現有的知識去想這些啦 推140.112.213.171 11/09
→ shinyo:看起來真有意思的文章～再多寫一點 >_< 推 61.58.76.126 11/10
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作者: Raiy (期中考 >"<...N NＩ 看板: TheMatrix
標題: Re: 量子力學...
時間: Sun Nov 9 01:13:29 2003
※ 引述《ronnywang (日本打狗中華勦共)》之銘言：
: 先說一下..
: 我對量子力學的知識只有看"薛丁格的貓"一書..
: 因此對量子力學我可能有很多錯誤的觀念...
: 有機會我會去修量子力學的課..
: 這篇文章是我看完薛丁格的貓, 把量子力學與 Matrix 做的聯想
: ======
: 普朗克常數包括:
: 普朗克長度: 10^-33 cm
: 普朗克秒: 10^-43 s
: 普朗克重: 10^-5 g
: ...
: 當沒人觀測時, 小於普朗克常數的東西會發生量子現象
: (像是電子的雙狹縫)
: 這哪裡跟Matrix有關呢??
: 我這麼講吧..
: 沒有一個電腦程式可以做出 "實數"
: 電腦程式要做出小數點的話, 只有浮點數和定點數兩種
: 因此...
: 電腦絕對無法精準的算出pi...只能去趨近他
: 一個Matrix..就像是一個Online Game..
: Matrix隨時要運算各個場景經過下一秒鐘..會變成啥樣子
: 但大家想想看, 週圍的東西要是一秒鐘才變一次..
: 那你會有啥感覺...想像一下玩online game lag的感覺吧....
: 一秒鐘一定不夠..
: 因此, Matrix選擇了 10^-43 秒這個時間
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 人類絕對不會因此感覺到空間變化的不連續..
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這是Matrix裡的設定嗎?10^-43秒?要讓人類感覺不到的話，大概只要0.05秒以下就夠了
人類的反應又沒這麼快，像看電影時1秒24格我們也以為連續阿......
: Matrix隨時可以運算出下 10^-43 秒, 整個 Matrix各位置的狀態...
: (量子理論中有說到, 當時間的精準度計算到普朗克秒以後, 就沒有意義了
: 或者說, 人類無法將時間測量精準到普朗克秒以下, 為什麼
: 因為Matrix每普朗克秒運算一次啊..)
: 其餘像是普朗克長度原因也跟普朗克秒差不多..
: War3的士兵移動時..
: 一定是固定的時間移動固定的距離
: (Ex: 0.1秒時瞬間移動0.1格的距離)
: 不可能是以連續的方式移動..這種程式是寫不出來的...
: Matrix是以一個普朗克長度為一個基準..
: 運算物體的移動位置...
: ===============================
: 來解釋一下雙狹縫實驗吧...
: Matrix如果要隨時每一個普朗克秒都要運算一次整個世界所有角落的情況..
: 那這樣是很耗CPU資源的...
: 就像是Online Game中..
: 某個地區明明沒有玩家在那..
: NPC還在那邊自言自語...不覺得這樣很耗CPU資源嗎??
: 那麼..如果今天我把系統改成
: 如果沒人在那邊的話..
: 那我就什麼都不做..
: 等到一有人到了那邊..
: 那我就用亂數的方法把那邊的情況亂出來...
: 這樣子是不是很節省CPU資源呢??
: 因此在量子力學中說到
: 觀測會影響到結果..
: 就是指這一點..
: 高中物理有學過, 將電子束往雙狹縫打過去會產生一堆條紋..
: 但是. 有人實驗過..如果電子不是丟出電子束..
:^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
而是一顆一顆電子丟過去..然後注意看每一個電子的移動
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 那麼電子就不會形成條紋, 而會擠成一沱..
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
你確定嗎?他應該也是會形成干涉條紋吧?就算你丟一顆電子，他應該也是以波的型態
出現...
其實我也只有看過科普書，沒修過正式的量子力學.....不過我很懷疑你上面的說
: 原因就像是..
: 如果你緊緊盯著電子..
: Matrix覺得這一顆電子有人在看..那就非運算出這顆電子的位置不可..
: 但是如果你沒看那電子..而是等到電子束打完再去看..
: 沒再看的這時間, 因為Matrix知道這些電子沒人在看..
: 因此暫時先不運算這些電子的結果..
: 等到你去看結果時..
: Matrix此時再趕快運算..
: 運算方法用機率..每一顆電子在哪的機率是多少..
: 因此電子會散布成條紋...
: 不明白你在說啥........Matrix怎麼知道有沒有人觀測....?
===
: 有機會我會去修量子力學的相關課程.
: 再努力去了解..我們到底是不是活在Matrix中..
其實你說這讓我想到混沌理論...."一切都無法預測"
可以說Matrix已經違背了很多物理原理......
我舉幾個問題讓大家思考:
1.Matrix設定哩，機器靠人產生的能量提供能源，但人的能量來自食物，
而地球上所有食物來源最終都依靠生產者----植物，而植物依賴太陽。
沒有陽光，人類哪來的能量??修過生物學的應該都會了解。
2.錫安的能源??(前有板友提過，不過我覺得結論......)
3.機器為何不用核能發電?
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.239.59
→ HXZ:能源問題也是我第一集就很詬病的... 推140.112.213.171 11/09
→ Favonia:第一集或animatrix有講他們用核發電 推 210.58.171.91 11/09
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: xhole (改我暱稱沒小鳥) 看板: TheMatrix
標題: Re: 量子力學...
時間: Sun Nov 9 14:12:38 2003
恕刪
會用普郎克時間
可能是怕母體裡的人去觀測到母體的不連續性吧
因為就算在母體裡還是有科學家阿@@
0.05秒太大了拉
人類的感官也許無法查覺
但是用一些儀器還是能觀測到空間-時間變化有太大的不連續
--
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◆ From: 134.208.40.167
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: SkyMirage (只願君心似我心) 看板: TheMatrix
標題: Re: 量子力學...
時間: Sun Nov 9 14:31:19 2003
※ 引述《Raiy (期中考 >"<...N NＩ》之銘言：
: : 那麼電子就不會形成條紋, 而會擠成一沱..
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 你確定嗎?他應該也是會形成干涉條紋吧?就算你丟一顆電子，他應該也是以波的型態
: 出現...
: 其實我也只有看過科普書，沒修過正式的量子力學.....不過我很懷疑你上面的說
戎尼王說的沒有錯！
電子就是這樣奇妙...唯有在一坨的電子束才會呈現波的性質，
因為你無法描述所有電子的行為！
但是一顆電子打過去，他就是粒子的行為...
我們大一普通物理教授講的時候，每個人也是覺得很不可思議！
: 其實你說這讓我想到混沌理論...."一切都無法預測"
: 可以說Matrix已經違背了很多物理原理......
: 我舉幾個問題讓大家思考:
: 1.Matrix設定哩，機器靠人產生的能量提供能源，但人的能量來自食物，
: 而地球上所有食物來源最終都依靠生產者----植物，而植物依賴太陽。
: 沒有陽光，人類哪來的能量??修過生物學的應該都會了解。
此題無解，電影完全沒解釋..
之前和其他人討論過的結果
: 2.錫安的能源??(前有板友提過，不過我覺得結論......)
: 3.機器為何不用核能發電?
--
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◆ From: 140.112.247.154
→ Eventis:這讓我想到暗黑破壞神的靈子動力爐:) 推 61.62.49.43 11/09
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: jjimmy (募名中) 看板: TheMatrix
標題: Re: 量子力學...
時間: Sun Nov 9 14:29:26 2003
※ 引述《xhole (改我暱稱沒小鳥)》之銘言：
: 恕刪
: 會用普郎克時間
: 可能是怕母體裡的人去觀測到母體的不連續性吧
: 因為就算在母體裡還是有科學家阿@@
: 0.05秒太大了拉
: 人類的感官也許無法查覺
: 但是用一些儀器還是能觀測到空間-時間變化有太大的不連續
沒有關係 就算母體內也有科學家 但是那些儀器的構成也是程式在管啊
只要所有的儀器都顯示相近的結果 他們就會以為這就是自然現象怎麼運作
甚至不會想到這個數據其實是故意偽造成"連續性"的
--
哇哈哈!我瘋了!!!
--
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◆ From: 207.74.112.159
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: MrBird (水藍圍巾) 看板: TheMatrix
標題: Re: 量子力學...
時間: Sun Nov 9 15:06:20 2003
※ 引述《xhole (改我暱稱沒小鳥)》之銘言：
: 恕刪
: 會用普郎克時間
: 可能是怕母體裡的人去觀測到母體的不連續性吧
: 因為就算在母體裡還是有科學家阿@@
: 0.05秒太大了拉
: 人類的感官也許無法查覺
: 但是用一些儀器還是能觀測到空間-時間變化有太大的不連續
這讓我想到animatrix裡運動員那段
照這種說法 那些特別敏銳的人
例如那個短跑選手 也許是身體的因素
或直覺的緣故 讓他們感覺到MATRIX的REFLASH(?)
進而產生懷疑 隱約發現MATRIX的存在
--
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◆ From: 218.163.175.174
→ Eventis:好像是為了超越肉體限制,最終超越母體限制 推 61.62.49.43 11/09
→ ddkuo3000:"refresh" 重整 應該是指母體的單位時間 推 218.166.73.12 11/09
→ ddkuo:的更新率吧... X Hz / sec 推 218.166.73.12 11/09
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Eventis (何逸凡) 看板: TheMatrix
標題: Re: 量子力學...
時間: Sun Nov 9 15:09:24 2003
※ 引述《SkyMirage (只願君心似我心)》之銘言：
: ※ 引述《Raiy (期中考 >"<...N NＩ》之銘言：
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 你確定嗎?他應該也是會形成干涉條紋吧?就算你丟一顆電子，他應該也是以波的型態
: : 出現...
: : 其實我也只有看過科普書，沒修過正式的量子力學.....不過我很懷疑你上面的說
: 戎尼王說的沒有錯！
: 電子就是這樣奇妙...唯有在一坨的電子束才會呈現波的性質，
: 因為你無法描述所有電子的行為！
: 但是一顆電子打過去，他就是粒子的行為...
: 我們大一普通物理教授講的時候，每個人也是覺得很不可思議！
這不是這樣吧,
直接套用哥本哈根詮釋,
粒子被觀測到是波或是粒子的性質完全由實驗觀測所決定
並且這兩種性質絕對不會同時發生.
跟是電子還是電子束好像關聯不大@@;;;;
而上面板主講的例子是楊氏雙狹縫實驗的電子版@@
不過我怎麼記得,結果還是推論出一個電子跟自身產生干涉的結論啊@@?
--
@.@"
嗚....好像離題太遠了@@;;;;;
--
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◆ From: 61.62.49.43
※ 編輯: Eventis 來自: 61.62.49.43 (11/09 15:10)
→ xhole:我覺得電子束跟電子一顆一顆射出一樣@@ 推 134.208.40.167 11/09
→ Eventis:本就該一樣,是因為實驗不同,結果才有差@@ 推 61.62.49.43 11/09
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: ddkuo3000 ("換點口味吧" XD) 看板: TheMatrix
標題: Re: 量子力學...
時間: Sun Nov 9 15:48:29 2003
: : 一秒鐘一定不夠..
: : 因此, Matrix選擇了 10^-43 秒這個時間
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 人類絕對不會因此感覺到空間變化的不連續..
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 這是Matrix裡的設定嗎?10^-43秒?要讓人類感覺不到的話，大概只要0.05秒以下就夠了
: 人類的反應又沒這麼快，像看電影時1秒24格我們也以為連續阿......
那你可以比較一下卡通.電視.電影.3D動畫
他們的更新率都不一樣
但是你總可以"分辨"電視 & 電影的畫面
這也是去電影院的一種感覺
不只是畫面大 音響讚
還包括電影有一種濛濛的感覺(不是說畫質濛啦)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.166.73.12
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: ShenMue (莎木) 看板: TheMatrix
標題: Re: 量子力學...
時間: Sun Nov 9 18:12:13 2003
※ 引述《SkyMirage (只願君心似我心)》之銘言：
: ※ 引述《Raiy (期中考 >"<...N NＩ》之銘言：
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 你確定嗎?他應該也是會形成干涉條紋吧?就算你丟一顆電子，他應該也是以波的型態
: : 出現...
: : 其實我也只有看過科普書，沒修過正式的量子力學.....不過我很懷疑你上面的說
: 戎尼王說的沒有錯！
: 電子就是這樣奇妙...唯有在一坨的電子束才會呈現波的性質，
: 因為你無法描述所有電子的行為！
: 但是一顆電子打過去，他就是粒子的行為...
: 我們大一普通物理教授講的時候，每個人也是覺得很不可思議！
: : 其實你說這讓我想到混沌理論...."一切都無法預測"
: : 可以說Matrix已經違背了很多物理原理......
: : 我舉幾個問題讓大家思考:
: : 1.Matrix設定哩，機器靠人產生的能量提供能源，但人的能量來自食物，
: : 而地球上所有食物來源最終都依靠生產者----植物，而植物依賴太陽。
: : 沒有陽光，人類哪來的能量??修過生物學的應該都會了解。
只要控制微生物的生長，以及做好有機物的回收，就會有足夠的食
物來源。
另外不要忘記，機器族的動力來源並非完全靠 Matrix。例如烏魚就
必然有自己獨立的動力來源。事實上在第一集就已提過，機器族早就
掌握了核融合技術。
既然機器族的確有其他的能量來源，因此 Matrix 的存在應是對於人
類的贖罪。
: 此題無解，電影完全沒解釋..
: 之前和其他人討論過的結果
: : 2.錫安的能源??(前有板友提過，不過我覺得結論......)
: : 3.機器為何不用核能發電?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.230.77.65
※ 編輯: ShenMue 來自: 61.230.77.65 (11/09 18:12)
→ greengreen42:推贖罪，造物主說過他想找尋答案 推 61.216.251.84 11/09
→ greengreen42:我在想，他是在找尋人跟機械共生的答案 推 61.216.251.84 11/09
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: YuYic (YuYic) 看板: TheMatrix
標題: Re: 量子力學...
時間: Sun Nov 9 18:20:16 2003
※ 引述《ShenMue (莎木)》之銘言：
: ※ 引述《SkyMirage (只願君心似我心)》之銘言：
: : 戎尼王說的沒有錯！
: : 電子就是這樣奇妙...唯有在一坨的電子束才會呈現波的性質，
: : 因為你無法描述所有電子的行為！
: : 但是一顆電子打過去，他就是粒子的行為...
: : 我們大一普通物理教授講的時候，每個人也是覺得很不可思議！
: 只要控制微生物的生長，以及做好有機物的回收，就會有足夠的食
: 物來源。
: 另外不要忘記，機器族的動力來源並非完全靠 Matrix。例如烏魚就
: 必然有自己獨立的動力來源。事實上在第一集就已提過，機器族早就
: 掌握了核融合技術。
有看板上有人說....
可我實在想不起來是哪裡提的....??
: 既然機器族的確有其他的能量來源，因此 Matrix 的存在應是對於人
: 類的贖罪。
: : 此題無解，電影完全沒解釋..
: : 之前和其他人討論過的結果
--
/|||\
^.^|
\-/ = ....YuYic
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.230.123.101
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: ShenMue (莎木) 看板: TheMatrix
標題: Re: 量子力學...
時間: Sun Nov 9 18:28:37 2003
※ 引述《YuYic (YuYic)》之銘言：
: ※ 引述《ShenMue (莎木)》之銘言：
: : 只要控制微生物的生長，以及做好有機物的回收，就會有足夠的食
: : 物來源。
: : 另外不要忘記，機器族的動力來源並非完全靠 Matrix。例如烏魚就
: : 必然有自己獨立的動力來源。事實上在第一集就已提過，機器族早就
: : 掌握了核融合技術。
: 有看板上有人說....
: 可我實在想不起來是哪裡提的....??
Morpheus 和 Neo 介紹人體發電的原理，提到人類的生化電超過 120V，
體熱可達到 25000 BTU，機器人再用核融合來發電。
: : 既然機器族的確有其他的能量來源，因此 Matrix 的存在應是對於人
: : 類的贖罪。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.230.77.65
※ 編輯: ShenMue 來自: 61.230.77.65 (11/09 18:29)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Raiy (期中考 >"<...N NＩ 看板: TheMatrix
標題: Re: 量子力學...
時間: Sun Nov 9 20:11:49 2003
※ 引述《Eventis (何逸凡)》之銘言：
: 標題: Re: 量子力學...
: 時間: Sun Nov 9 15:09:24 2003
:
: ※ 引述《SkyMirage (只願君心似我心)》之銘言：
: : ※ 引述《Raiy (期中考 >"<...N NＩ》之銘言：
: : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : : 你確定嗎?他應該也是會形成干涉條紋吧?就算你丟一顆電子，他應該也是以波的型態
: : : 出現...
: : : 其實我也只有看過科普書，沒修過正式的量子力學.....不過我很懷疑你上面的說
: : 戎尼王說的沒有錯！
: : 電子就是這樣奇妙...唯有在一坨的電子束才會呈現波的性質，
: : 因為你無法描述所有電子的行為！
: : 但是一顆電子打過去，他就是粒子的行為...
: : 我們大一普通物理教授講的時候，每個人也是覺得很不可思議！
: 這不是這樣吧,
: 直接套用哥本哈根詮釋,
: 粒子被觀測到是波或是粒子的性質完全由實驗觀測所決定
: 並且這兩種性質絕對不會同時發生.
: 跟是電子還是電子束好像關聯不大@@;;;;
:
: 而上面板主講的例子是楊氏雙狹縫實驗的電子版@@
: 不過我怎麼記得,結果還是推論出一個電子跟自身產生干涉的結論啊@@?
:
:
: --
: @.@"
: 嗚....好像離題太遠了@@;;;;;
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 61.62.49.43
: ※ 編輯: Eventis 來自: 61.62.49.43 (11/09 15:10)
: → xhole:我覺得電子束跟電子一顆一顆射出一樣@@ 推 134.208.40.167 11/09
: → Eventis:本就該一樣,是因為實驗不同,結果才有差@@ 推 61.62.49.43 11/09
嗯.....雖然根本板沒啥關西，但我真的很想知道，到底電子一顆一顆丟和電子束
結果到底一不一樣阿?(其實我不覺得一顆一顆丟本質上跟電子束有啥不同......
電子又不可能連續的射出，還是一顆一刻的射出阿.... )
即使電子只有一顆，還是會呈現波的型態，那他打到屏幕上的機率分佈應該還是
呈現波的干涉條紋形狀，只是因為只有一顆，他打到屏幕應該還是呈現一點，但如
果實驗重複幾千遍的話，統計一下其次數分佈應該還是會呈現干涉條紋分圖案......
跟電子束實驗一樣.............吧............
其實我還是不懂所謂的"觀測與不被觀測"跟母體有啥關係.......
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.239.59
※ 編輯: Raiy 來自: 140.112.239.59 (11/09 20:13)
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作者: ddkuo3000 ("換點口味吧" XD) 看板: TheMatrix
標題: Re: 量子力學...
時間: Sun Nov 9 20:24:41 2003
就降說好了
繞射花紋的出現 "只"和觀測器的開啟與否決定的
沒開 就出現花紋
這個部分沒人清楚為什麼
這也是為啥愛因斯坦強調"上帝是不擲骰子的"
而一直尋求這解答
反正這種東西
不是一群整天打B的大學生能隨便自己想一想
就能理解的....^^
哈 我聯考完那個暑假都在做這個功課 還是不懂...XD
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.166.73.12
→ ronnywang:難講..說不定整個世界就是個BBS..... 推 140.113.95.27 11/09
→ ronnywang:請大家不要理樓上推文那個白痴.... 推 140.113.95.27 11/09
→ ddkuo3000:唔!所以世界沒光的時候是黑黑的!! XDXDXD 推 218.166.73.12 11/09
→ Moonba:唔!所以世界有光的時候是亮亮的!! 推218.162.197.241 11/09
→ peter1:跳到哲學境界了嗎? 推 210.68.105.230 11/09
→ Eventis:這個問題大概是愛因斯坦的遺憾之一吧:) 推 61.62.49.43 11/10
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作者: SkyMirage (只願君心似我心) 看板: TheMatrix
標題: Re: 量子力學...
時間: Sun Nov 9 23:43:54 2003
※ 引述《ShenMue (莎木)》之銘言：
: 只要控制微生物的生長，以及做好有機物的回收，就會有足夠的食
: 物來源。
...請看以下說明!
: 另外不要忘記，機器族的動力來源並非完全靠 Matrix。例如烏魚就
: 必然有自己獨立的動力來源。事實上在第一集就已提過，機器族早就
: 掌握了核融合技術。
訂正一下，第一集第42分鐘左右，莫非斯提到的fusion並不是我們熟知的核融合...
而是某種生物能...
以前就有人質疑這種「生物循環系統」是否真的可以讓電腦文明有擁取之不盡的能量
但是他違反了熱力學定理(至少是目前的熱力學定理):
「趨向最大亂度」..封閉系統的能量會逐漸達到平衡，
也就是不能再被利用!!
太陽光被隔絕了之後，可以將地球視為一封閉系統！
無論再怎麼回收有機物
你都需要另一個稍微高一點點的能量使得有機物的能量可以再被利用...
也因此，機械文明有沒用之不竭的生物能！
很明顯的缺陷，但事實卻是如此...
: 既然機器族的確有其他的能量來源，因此 Matrix 的存在應是對於人
: 類的贖罪。
機器族並沒有其他的能量來源，至少在第一集和動畫版中，
講的還是利用人類腦部結構產生的"情緒能"(還真不知道怎麼翻)
既然編劇不肯解釋..
我們就給個合理的解釋吧:
心靈一直是當今科學懸而未解之謎，也有人預言21世紀將是腦科學的世紀。
然而，打從笛卡兒「身心二元論」提出，靈魂是否存在就成為科學、宗教和哲
學三者間角力的議題。
科學無法解釋的東西，除了靈魂，還有超能力。世界各地存在各種特異功能
人，著名的大陸國寶功能人張寶勝先生、孫儲琳女士，可以隔空移物、穿牆而
過、透視人體、熟豆發芽..不下百種功能。大陸高層當局除了隨行御醫之外，
這些功能人士時常在危急時待命；作什麼??第二集Neo幫Trinity按摩心臟記不
記得？
扯的遠了，回到能量和熱力學的觀點，特異功能的存在完全顛覆了當今科學
奉為第一圭臬的「能量守恆」以及「趨向最大亂度」。自吹有功能的人多的是
，隔空抓藥不成的張穎，smith前身的宋七力。我不敢說他們有沒有特異功能，
但是許多功能人存在是事實，科學家不是不知道，只是不願意承認幾十年所學
的世界是騙人的。口口聲聲說客觀，卻用主觀的角度去否定違反理論的現象！
又扯遠了！全然客觀的AI電腦或許發現了另個一全然不同於3D的世界(暫稱
為XD世界)，而通往這個XD世界的關鍵正好是複雜異常的人腦。藉由他們對於
人類生理學(根據動畫版所述:對人腦結構的了解！)，發現了終於的能量來源，
因而開啟了電腦文明紀元，開啟了駭客任務系列....
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.247.154
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: ShenMue (莎木) 看板: TheMatrix
標題: Re: 量子力學...
時間: Mon Nov 10 00:05:02 2003
※ 引述《SkyMirage (只願君心似我心)》之銘言：
: ※ 引述《ShenMue (莎木)》之銘言：
: : 只要控制微生物的生長，以及做好有機物的回收，就會有足夠的食
: : 物來源。
: ...請看以下說明!
: : 另外不要忘記，機器族的動力來源並非完全靠 Matrix。例如烏魚就
: : 必然有自己獨立的動力來源。事實上在第一集就已提過，機器族早就
: : 掌握了核融合技術。
: 訂正一下，第一集第42分鐘左右，莫非斯提到的fusion並不是我們熟知的核融合...
: 而是某種生物能...
請問電影那裡提到 fusion 不是核融合呢？
: 以前就有人質疑這種「生物循環系統」是否真的可以讓電腦文明有擁取之不盡的能量
: 但是他違反了熱力學定理(至少是目前的熱力學定理):
: 「趨向最大亂度」..封閉系統的能量會逐漸達到平衡，
: 也就是不能再被利用!!
: 太陽光被隔絕了之後，可以將地球視為一封閉系統！
地球不只是有機物。風力，水力，地熱，甚至烏雲層的電能，都是這
個系統的能量源。至少在第三集地球看來還有很多能量。
: 無論再怎麼回收有機物
: 你都需要另一個稍微高一點點的能量使得有機物的能量可以再被利用...
: 也因此，機械文明有沒用之不竭的生物能！
我當然知道。
前面就提過了，唯一的解釋就是他們有其他動力來源（核融合就是
其中一種可能）。別忘了全地球的資源幾乎都被控制。
: 很明顯的缺陷，但事實卻是如此...
: : 既然機器族的確有其他的能量來源，因此 Matrix 的存在應是對於人
: : 類的贖罪。
: 機器族並沒有其他的能量來源，至少在第一集和動畫版中，
: 講的還是利用人類腦部結構產生的"情緒能"(還真不知道怎麼翻)
動畫版中就知道，機器族一定有其他動力來源。否則機器族如何在
烏雲下大反攻？
要知道 Matrix 是在烏雲蔽日後才開始建造，在 Matrix 完成之前
的空窗期，機器軍是如何維持巨大的能量消耗（看看動畫版中機器
軍的雷射滿天飛）？
: 既然編劇不肯解釋..
: 我們就給個合理的解釋吧:
: 心靈一直是當今科學懸而未解之謎，也有人預言21世紀將是腦科學的世紀。
: 然而，打從笛卡兒「身心二元論」提出，靈魂是否存在就成為科學、宗教和哲
: 學三者間角力的議題。
: 科學無法解釋的東西，除了靈魂，還有超能力。世界各地存在各種特異功能
: 人，著名的大陸國寶功能人張寶勝先生、孫儲琳女士，可以隔空移物、穿牆而
: 過、透視人體、熟豆發芽..不下百種功能。大陸高層當局除了隨行御醫之外，
: 這些功能人士時常在危急時待命；作什麼??第二集Neo幫Trinity按摩心臟記不
: 記得？
: 扯的遠了，回到能量和熱力學的觀點，特異功能的存在完全顛覆了當今科學
: 奉為第一圭臬的「能量守恆」以及「趨向最大亂度」。自吹有功能的人多的是
: ，隔空抓藥不成的張穎，smith前身的宋七力。我不敢說他們有沒有特異功能，
: 但是許多功能人存在是事實，科學家不是不知道，只是不願意承認幾十年所學
: 的世界是騙人的。口口聲聲說客觀，卻用主觀的角度去否定違反理論的現象！
: 又扯遠了！全然客觀的AI電腦或許發現了另個一全然不同於3D的世界(暫稱
: 為XD世界)，而通往這個XD世界的關鍵正好是複雜異常的人腦。藉由他們對於
: 人類生理學(根據動畫版所述:對人腦結構的了解！)，發現了終於的能量來源，
: 因而開啟了電腦文明紀元，開啟了駭客任務系列....
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◆ From: 61.230.82.231
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作者: DCHC (純愛基本教義派) 看板: TheMatrix
標題: Re: 量子力學...
時間: Mon Nov 10 13:32:38 2003
※ 引述《ronnywang (日本打狗中華勦共)》之銘言：
[del.]
: 一個Matrix..就像是一個Online Game..
: Matrix隨時要運算各個場景經過下一秒鐘..會變成啥樣子
: 但大家想想看, 週圍的東西要是一秒鐘才變一次..
: 那你會有啥感覺...想像一下玩online game lag的感覺吧....
: 一秒鐘一定不夠..
: 因此, Matrix選擇了 10^-43 秒這個時間..
: 人類絕對不會因此感覺到空間變化的不連續..
: Matrix隨時可以運算出下 10^-43 秒, 整個 Matrix各位置的狀態...
: (量子理論中有說到, 當時間的精準度計算到普朗克秒以後, 就沒有意義了
: 或者說, 人類無法將時間測量精準到普朗克秒以下, 為什麼
: 因為Matrix每普朗克秒運算一次啊..)
: 其餘像是普朗克長度原因也跟普朗克秒差不多..
: War3的士兵移動時..
: 一定是固定的時間移動固定的距離
: (Ex: 0.1秒時瞬間移動0.1格的距離)
: 不可能是以連續的方式移動..這種程式是寫不出來的...
: Matrix是以一個普朗克長度為一個基準..
: 運算物體的移動位置...
: ===============================
系統運算時，先對所有資料請求擬定流程順序，
然後依序加以運算，
在OLG 的情況中不會有閒置的時候，即時運算雖然消耗大量硬體資源，
但硬體應該會有很多CPU 和RAID，
甚至類神經網路的分散處理，
所以不必擔心。
DCHC
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我不喜歡妳這樣
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◆ From: 61.70.156.174
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作者: Roshiel (123) 看板: TheMatrix
標題: [討論] 量子力學正解(目前科學所及)
時間: Tue Nov 11 00:40:10 2003
http://www.hqrd.hitachi.co.jp/em/doubleslit.html
日本公司所做的一個實驗
怕有人看不懂所以大致說明一下原理
有個放射器可以控制到每次只放出一個電子
當接收器接收到電子的訊號時會顯示一個亮點
在放射器與接收器中間放一個雙狹縫讓電子去繞射(當然狹縫很窄)
結果發現：
1.當單一電子時是具有粒子的特性
2.可是當電子夠多時，則呈現了量子力學的結果
3.當電子不夠多時，看起來像是單純的亂數選擇
其中有個很有趣的地方是
我們並無法去追蹤電子到底怎麼跑，我們只能看到電子所顯現出來的結果
因為如果我們執意要看到電子怎麼跑的話
則偵測器(偵測電子怎麼跑)的波長勢必要長於狹縫的寬度
如此一來就會影響到雙狹縫的繞射
就不會顯現出量子力學的結果了
這就是量子力學最有趣的地方，也是其基本的理論
當然，並不一定是正確的，只是目前還沒有明顯錯誤的地方
科學....
不過就是一堆人在根據答案湊算式罷了....這就是科學的精華
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◆ From: 140.112.25.180
→ seeback:這是測不準原理的限制 推 61.228.46.32 11/12
→ Skx:最近上課上到這個...借轉班板... 推218.174.156.127 11/12
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作者: DCHC (純愛基本教義派) 看板: TheMatrix
標題: Re: [討論] 量子力學正解(目前科學所及)
時間: Tue Nov 11 04:04:10 2003
※ 引述《Roshiel (123)》之銘言：
: http://www.hqrd.hitachi.co.jp/em/doubleslit.html
: 日本公司所做的一個實驗
: 怕有人看不懂所以大致說明一下原理
: 有個放射器可以控制到每次只放出一個電子
: 當接收器接收到電子的訊號時會顯示一個亮點
: 在放射器與接收器中間放一個雙狹縫讓電子去繞射(當然狹縫很窄)
: 結果發現：
: 1.當單一電子時是具有粒子的特性
: 2.可是當電子夠多時，則呈現了量子力學的結果
: 3.當電子不夠多時，看起來像是單純的亂數選擇
: 其中有個很有趣的地方是
: 我們並無法去追蹤電子到底怎麼跑，我們只能看到電子所顯現出來的結果
: 因為如果我們執意要看到電子怎麼跑的話
: 則偵測器(偵測電子怎麼跑)的波長勢必要長於狹縫的寬度
: 如此一來就會影響到雙狹縫的繞射
: 就不會顯現出量子力學的結果了
: 這就是量子力學最有趣的地方，也是其基本的理論
: 當然，並不一定是正確的，只是目前還沒有明顯錯誤的地方
: 科學....
: 不過就是一堆人在根據答案湊算式罷了....這就是科學的精華
分析Matrix模型而提到量子力學時，
有把client接收資料運算的接收處理回覆時間加入整個模型分析中嗎？
量子力學解釋現實世界(第一前提)時雖不是從第一人(第二前提)角度來看，
但前提都被推翻時，量子力學是否有相同結論？還有變數。
XXXX
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我不喜歡妳這樣
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◆ From: 61.70.156.174
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作者: Eventis (何逸凡) 看板: TheMatrix
標題: Re: [討論] 量子力學正解(目前科學所及)
時間: Tue Nov 11 13:33:18 2003
※ 引述《Roshiel (123)》之銘言：
: http://www.hqrd.hitachi.co.jp/em/doubleslit.html
Interference fringes are produced only when two electrons pass through
both sides of the electron biprism simultaneously.
If there were two electrons in the microscope at the same time, s
uch interference might happen. But this cannot occur,
because there is no more than one electron in the microscope at one time,
since only 10 electrons are emitted per second.
We have reached a mysterious conclusion.
Although electrons were sent one by one,
interference fringes could be observed. These interference
fringes are formed only when electron waves pass through
on both sides of the electron biprism at the same
time but nothing other than this.
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◆ From: 61.62.49.43