[心得] 4.6板水隊分析(上) - 組隊?卡片分析？ - 精華區 ToS

作者gilerby (gilerby)

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標題[心得] 4.6板水隊分析(上) - 組隊?卡片分析？

時間Thu Mar 27 22:09:34 2014

大家好，我只是個路過但轉珠不強的老手。由於小弟我承蒙許多板上大大的幫助，順利的體檢並組出了水隊。得之於板上，當然得還於板上，所以小弟就拋磚引玉，寫篇小心得出來。分為上下篇，上篇為水屬卡分析+私心分類下篇為水狂隊分析+組隊，轉心轉屬小心得本意是給新手一篇入門指南，可恨小弟實力/時間不夠，只能到指點到中手部分特感謝cccccc73龍遊大和airhex微冰半糖大於我水隊啟蒙期給了很大的幫助也感謝QJP0518 / luke2 / zarsar / f7504261 / idow / sosoana 以上諸位的意見和討論以及挑錯字…………………幹在和再是差在哪我不懂辣嗚嗚嗚嗚 = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = (上篇) 注意，以下提到的卡，全部已最終進化+滿等滿技為前提下去探討一、通用組隊法 in 水隊二、常見隊長分析三、水屬功能卡分析四、私心分類 – (a) OP四本柱 (b) 實用 (c)可替換的板凳 (d)功能卡給懶人的END：龍游大曾在#1IaOaa27說過很中肯的話，［人們會支持自己僅有的心態］不要跟著別人的想法起舞，要以你現在的包包和你的石油度決定你的隊伍。別人的建議只是他們的經驗，組隊前/抽卡前請你/妳想想你/妳為什麼需要這張卡？就像毒龍地獄級Thousand (Stone) Master Juzam大叔可以用水瓶帶四隻雙魚組我的滿等滿技解放水妹去碾毒龍，可是我只能用雙強權慢慢磨，但是我還是0石過拉。你的態度決定你的隊伍，別說沒什麼卡不能怎樣，只是你肯不肯去找替代方案而已。先練OP卡，再練功能卡，極少有水隊打不過的關卡。 = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = 一、組隊以dryadi29758大大再#1Ipwkyi0的文章為起點，但想解釋更清楚一點。純色隊組成的基本公式隊長＋轉心轉屬＋轉心轉屬＋（增傷、控場）＋（增傷、控場）＋隊友發體檢/組隊進關卡前的步驟 (1)想玩什麼隊？那個隊需要怎樣的隊員？ (2)套入組隊公式（隊長+轉心轉屬優先） (3)控場/增傷在這個關卡必要嗎？ (4)進關 or 重組 or 其他隊比較好 or 卡不夠以下針對水隊在每個步驟解釋一下。 = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = (1) 你想玩什麼隊？那個隊需要怎樣的隊員？強權：水瓶北歐：費雷希臘：波賽頓狂魔：伊麗莎白倍攻：水巫、水主、章魚減傷：雙魚根性：水遊、水遊鴨除了水希臘以外，一般關卡隨便你搭，只要不卡水珠心珠斷倍率都隨意。水希比較麻煩的是隊長技，消三掉二和消三掉一實在是差很多，更別提水希隊長技除了落珠以外沒有倍率阿，請別忘記希臘是靠連續消大量屬珠來做出高combo傷害，故一般還是建議雙六星水希為隊長！如果說這關卡有麻煩的特殊盾(先攻盾)，或是麻煩的血量檢定 = 正常雙水狂血才1萬2出頭，自己在沒練高的時候就在星座和打錢日翻過船，別了吧。 = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = 如果說這關卡有反強化盾(迪亞布羅R2) or Combo盾、法印盾(薩肥、水瓶)or反五連珠盾 = 別帶希臘吧，希臘的不穩定落珠就夠嗨了，低combo還要打死怪，對希臘來說是惡夢。如果說極需要回復力(毒龍王關、火七封開場血剩1)，或者需要半磨半打 = 考慮雙水瓶的OP強權回復力吧，2.25回復加上雙轉心or單轉心+水遊，只要過血量檢定，極少沒有雙強權打不過的王(當然轉珠能力也要一定水準) 如果王的血量和傷害極高，需要極強的爆發能力+極強的轉珠能力才能通關 = 若正攻不行，怎不考慮雙魚減傷 or 水遊/水遊鴨根性呢？同上，雙魚組水瓶也是另類的有爆發力磨隊，成名作是殘暴之路。另外若是缺隊長，海之怒夥伴們也是不錯的選擇最經典的平民水隊就是只靠極少的石抽卡來達成純色隊的基本要求。 = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = (2)控場/增傷在這個關卡必要嗎？這關剋屬怪較多(奧丁地獄級) or 木屬關卡 = 請一定要帶水不死or水妹，轉屬在爆發才可以讓你的傷害不被剋屬吃掉如果這關有傷害極高且%數盾or王無法一回合帶走or轉珠能力不足 = 水妹是你的好選擇，經典範例就是殘暴之路用雙狂隊帶水妹，或是新輪迴R38的貓公爵在%數盾+固定CD1的情況下，卡心珠時你就會愛上控場了XD 增傷等等會提到，水巫水主水不死水舊魔奧丁都是不錯的增傷。 (3)進關 or 重組 or 其他隊比較好 or 卡不夠你的背包裡也許會有比水隊更好的隊伍可以用，何不改用其他隊呢？隊不成隊就……………抽卡阿！！！卡牌遊戲沒卡玩個毛 =_=" = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = 等等等………不是說要思考為什麼要這樣組嗎？？？那為什麼組隊那邊是說雙轉心轉屬+增傷/控場就夠了？兩張滿技的轉心轉屬在現在的關卡幾乎就夠用，但其實一張轉屬轉心卡也可以，只是非常非常考驗使用者的轉珠技巧，所以普遍還是建議帶兩張轉心轉屬來讓純色隊在每一關都有火力。至於增傷/控場共兩張的意義，就是增傷和防特殊怪純色隊在確保不斷珠後接下來就是要讓原本的高傷更上一層樓這時就要看隊伍來選增傷嚕，現在的關卡血量最多不超過兩百萬上下對於現今滿滿的增傷卡來說只是小case，不怕沒卡，是怕使用者的技術……。 = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = 二、常見隊長分析 1.水希臘 – 海神波賽頓血 2555 / 攻 1508 / 回 398 隊長技為消三水珠掉一強化水珠，主動技為水屬印記，疊越久越痛，對於打一些血量高的王非常好用，只要你不斷印(舞紫表示:……)。但是讓我們在轉頭看看隊長技，若是雙隊長的話足以達成消三落二的不斷珠，這也是純色隊出現的第一個起因，六隻同屬在一隊消同一屬珠可以有強大攻擊力，但無屬珠卻異常的貧弱，所以玩家將念頭動到了希臘神系列上，求一個不斷珠的純色隊。初期的希臘隊也完美的回應了玩家的想法，而且還可以得到強化屬珠，也讓希臘躍升為2.0版本和2.5的最OP隊長。剛下印技則為1.2倍增傷，若剛下印記再開主角/埃及炸珠只能吃到1.2倍(主動技)，但若是下印記+轉珠傷害則有1.4倍，疊滿是2.2倍。(附上印記的公式: 1.2->1.4->1.6->1.8->2.0->2.2->2.2) (排版關係，下尚有) = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = 目前大多數的希臘大多因為落珠的不理想，加上combo盾當道，更別提希臘本身的傷害就是靠著雙隊長消三落二的屬珠，在不斷落珠的高combo情況下來輸出高傷，現在只能說悲劇。雖然說再2.5版本的高combo有提高增傷，但是相對的卻把強化珠傷害降為1.15，到了 3.0板本雙北歐又有1.25強化珠的buff，3.0~3.1星座改板又有強權隊長出現，導致希臘不是說不行，是說有比他更好的選擇。 (感謝Bluelamb說書人的意見，我以前玩希臘只會排5+3 QQ) 小結：謝謝水希臘在3.0版本前的努力，後面呢？後面沒有了。第一張抽到的純色隊長就是水希，結果現在除了刷肥以外......哀哀 = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = 2.水北歐 – 不滅戰意˙費雷血3387 / 攻1502 / 回473 在神魔之塔的草創時期，北歐神曾經有極短的轉強珠CD，但沒多久則被砍了一刀，所以後來水北歐被大家嫌棄是除了三圍以外，幾乎有比他更好的隊長選擇。理由如下，水強權的自帶1.5回覆大大提升了生存率，在加上主動技僅僅只是轉水強珠在之前被水強權大大的打臉。再者雖然可以靠著親爹奧丁的組合技［強化傳承˙水］，簡單來說就是水屬大號令！(敖廣表示:…….) 但需要單6星北歐+奧丁才可以發動組和技，若要再轉屬需要雙6星北歐均為隊長才可但對於任務的多樣性實在是很不方便。奧丁組合技詳述文章附於後頁而且北歐比較強調的是足夠的消雜珠和濾珠技巧，靠著雙北歐落珠加成和高三圍來輸出 (雖然說落珠加成常常無感OTZ) (排版問題，下尚有) = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = 但是解放後的北歐隊長技大躍進，從原本2倍攻提升成一支獨秀的2.5倍攻，三圍也更加優異，經驗坑也更深(?。而且最重要的轉屬大號令現在已不用綁定雙6星北歐，只要你有7星解放北歐+自家奧丁，奧丁就可轉屬+組合技，大大提升了隊伍的靈活度！奧丁組合技,過50等?雙6星北歐?單七星北歐? 都基?! 請參照huangin大大的#1IBojXB8 統計到現在北歐神系列至少有五次的共同抽卡加成，更別提各種單週加成。 (希臘神表示：……我們勒?) 小結：靠爸一族，搭著親爹奧丁的組合技，再度躍升到熱門隊長行列。曾經我也是水北歐愛用者，但是玩過雙狂後......回不去惹QQ = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = 3.水強權 – 水瓶宮˙凱莉血2671 /攻1359 / 回 383 總結一句，妹子就是王道…………………對不起我不該紳(ㄅ一ㄢˋ)士(ㄊㄞˋ)。擁有著強大的主動技和OP的隊長技，並和火屬的白羊宮˙波比、木屬的黑魔法女巫˙喀耳刻，號稱神魔三大強權(不計入鴨王、暗妍希，魔族系列，什麼處女？這遊戲有光隊?!) 更別提他的主動技並不僅限於水屬，而是［提升全隊2倍攻擊］，這導致說所有隊都適用於他的主動技。另外開主動技後可以整珠+濾珠也不怕天降，現在除了溢補關卡外雙強權沒那麼必要，後面會提到組其他隊長也可有更好的表現，尤其是瓶狂隊原本的18倍再配上水巫和水不死的增傷更是夭壽。若缺乏北歐和雙魚，那靠著OP強權你也可以打天下。而且連續兩次都在水隊相對弱勢的奧丁地獄級關卡內大放異彩(小怪高防+木屬性) 板上的Sosoana大大就用水強權突破了7封，甚至逆天的打過了詛咒之路 (排版問題，下尚有) = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = 而這次的毒龍，小弟我也是靠著雙水強權+雙轉心，第一次打就0石通關XD 隊伍是雙魚/千年鴨/雙子/解放水妹，1c就回了4756。只要王一擊打不死你，雙強權就有辦法靠著一組心跟你慢慢耗！小結：優異的三圍，優異的隊長+主動技，絕對是經典不敗款。 (這是網拍嗎…………) 拼死拼活耗盡免費mycard存的點數抽來的水瓶，只是用沒幾次就被水狂打臉QQ 只能說雙狂魔太猛了，搞得我到了打毒龍才把水瓶拿出來用..... 所以這邊的心得薄弱，請多多參考sosoana大大的心得 = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = 4.水狂魔 - 血浴美人˙伊莉莎白血1274 / 攻1936 / 回352 (小弟愛用角，請待下篇再與各位好好討論細節！) 隊長技是每次消除水珠，會提高水屬性攻擊力，剛進關是1倍，之後每消一回合水珠就增加0.5倍，最高可以累積到3倍攻。但3倍後若有一回合未消除水珠，則會掉0.5倍 3倍前則是兩回合掉0.5 攻。主動技是全隊提升1.5倍攻，然後該回合擊殺的怪數量，可以轉換成持續的回合數(主動技能除外)。雞肋1.5倍的增傷，但是跨回合增傷對狂魔來說卻是很棒的主動技！水狂是目前版本內初始攻擊最高的水屬卡，狠狠打了沒多久前出的水不死一巴掌不是水屬最高攻嗎，怎麼5個月就被我打下來，我可以當好隊長血還比你多歐0_< 好拉先不打臉，應該說搭配一隻滿技雙魚+只要不斷倍率+撇除各式盾水狂將攻擊就是最好的防禦這句話完美的呈現。排版問題，下尚有 = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = 為何能如此OP？這一定得提一下主動技，乍看之下才1.5倍這麼雞肋能幹嘛可是雙狂隊卻能將增傷在延續下去！！！這和狂魔的核心，攻擊就是最好的防禦完全符合阿！更別提之後被稱為八妹子，甚至十妹子的經典狂魔隊隊形。 P.S 十妹隊經典戰役，chocobo78932 大大的#1J7r7TWd 繞十圈都不會死啊！小結：攻擊就是最好的防禦，這讓水狂榮登4.6版本最熱門隊長。 (泥門惡魔蝙蝠隊表示？？？) 認真覺得星座上篇送雙魚+抽到水狂真的是對小弟自己打出高傷有莫大的助益！搭配各種增傷和本身的高攻擊，讓我不小心就輾過了星座Extra的金牛和波比XD = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = 5.水巫 – 受詛咒的先知˙卡珊德拉血2363 / 攻1300 / 回449 小雪(疑?) 隊長技為中規中矩的的水屬兩倍攻，主動技則是回復力歸0，但卻將原本的回覆力乘與 2.5倍加入自身攻擊力，約莫1.7倍。乍看之下是個非常恐怖的技能，但水巫自己本身的回覆就有達到449，在加上水屬在五屬的回覆力排行可是第二位，對於攻擊算是大大的加分。另外就是經驗需求約為675萬，請小心。由於開下去等於關掉前完全無法回血，所以和火巫一樣算是三巫中副作用較大的(木先生路克表示：木巫也有副作用，臉。)，但是開了水巫可用光遊or薩魯曼主動技回血是肯定的。 3/31補充木蛋也可以回血感謝版友於下篇推文提醒排版問題，下尚有 = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = 撇除以上幾點，水巫算是一張優良增傷卡，水狂妹子隊大加分，早期無奧丁的暗隊也常常拿來打一波爆發，還有經典壓血三巫隊以及到現在依舊在人馬雜隊和老人隊依舊綻放耀眼的光芒。雙光遊人類的意志隊也有人用水巫增傷磨過各大關卡請搜尋f7504261 傳說中只要給他三光遊俠三水遊俠，他就可以磨過去的神磨隊大隊長阿肥哥興趣是發文打廢文臉(?) (一出新關卡，別人在想如何正攻，他只想怎麼磨，強強強。) p.s #1IF3V76q三巫增傷小參考。小結：多用途增傷角，好好利用這傷害倍增的雙面刃吧！ = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = 6.水主 – 大魔導士茉莉血2173 / 攻1195 / 回413 一樣中規中矩的水屬兩倍攻，主動技是多三行符石+大幅延長轉珠時間，並提升水屬攻擊力。若slv高的話，也有人拿來當替代轉心，不過在少數。除此之外，若是再聖誕老人隊內則可發動組合技，除了上述效果外還可［任意］移動符石，主動技增傷約1.43倍左右開水主3c就更尷尬了。 (主動技增傷計算詳見watasiku大大的#1IDw0aWp 的文章) 其實主角們在解放後大大提升了就業率，以前是主角餵埃及，現在是埃及餵主角XD 也讓新手再抽不到好的隊長時，能從包包裡挑出解放依然有用的主角來玩平民純色隊，水主(L)+青龍+章魚+水妹+水遊，一切靠隊友。另外我認為倍攻隊比較適合水主，而不是希臘，除了希臘落的屬珠幾乎會留在上層外(主角結束後多的三排會被吃掉)，而且因為是倍攻隊，雜珠多比較沒影響，反而可以靠消雜珠達到高C。 P.S #1IXWpB8h 六星主角實測隱藏被動，再次感謝阿肥哥。小結：三屬盾、五屬盾剋星，是爆發新選擇，讓你的水隊充滿妹子吧! = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = 二、功能卡/增傷卡 1.雙魚 – 雙魚宮˙卡秋婭與拉維妮斯血2670 / 攻1359 / 回383 對不起，私心將這張放第一位是因為她們是我認為目前石油水隊最核心的一張卡隊長技是水火堅甲術和全體1.5倍攻，隊長技再水屬和火屬關來說很好用，前期沒防龍 or 後期需要半打半磨的時候，可以選雙魚當隊長來磨過正攻不了的關卡關卡。主動技是最小 CD2的強制轉水珠，優異的三圍，撇除星座卡通病600w經驗外，是一張我會推薦老手刷首抽的起手卡和水隊必備得一張卡。主動技就是星座卡問世來最強大的蓄能轉換˙水，一回合累積一粒且最多八粒。轉水順序是，心珠優先，再來火珠，之後以最平均的方式選擇光暗木珠。在初次問世時，因為初始CD15+滿技SLV15，被拿來和青龍哥CD5轉水比較，結果普遍認為好練的CD5大勝。不過這弊病再蓄能改成現在初始CD13+滿技slv12後一躍成為大熱門。排版問題，下尚有 = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = 官方是為了狂魔系列再鋪路，續能完全補足了狂魔隊需求的不斷珠，還有足夠的三圍能以正攻突破一切更別提那優異的三圍，直接拯救了水隊轉心轉屬雙寶三圍低下的坑，還可以讓水巫在水隊的增傷拉的更高！練技的話，個人是手動帶到slv9吃兩隻鳥到11，CD3就堪用，後面手動帶就好。小結:OP蓄能，優異三圍，還可以脫離雙寶，好妹子們不抽嘛！ (蓄能轉換資料參考，巴哈的harddiskx大大 http://ppt.cc/MB8i) 雙魚在各大隊伍都可以當作很好的轉水珠角，打遍天下就要靠她門了 = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = 2.水妹 – 記憶與遺忘˙女武神烏爾德血 2040 / 攻1252 / 回632 還是妹子…………不對是神魔最平民的一張控場，還有不錯的三圍！隊長技是水符石兼具50%心符石的效果，解放後主動技是最小CD15的3回合轉屬控場。解放了上圍後………不是是潛能解放後還提升了轉珠時間，回復也攀升到632，是水屬除了聖誕妖精以外回覆最高的角色。解放前就有高達572的回覆，導致在各大地獄級關卡只要缺控場，第一句話就是問有沒有水妹！而且取得方式也很平民，水關2-2/4-2/5-2尾王和特別副本均會掉落，小弟不才是以魔法石取得，之後就是練技地獄(倒)。另外隊長技搭妖精女王，消水珠並不能維持女王的印記，因為女王印記要求的是［消心珠］小結：平民又實用，好水妹不解放嗎？ P.S 滿技水妹解放後，仍是滿技，不急需的話滿技在解放吧。 = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = 3.水遊 – 水舞劍神血2164 / 攻1190 /回 418 無名五屬遊俠系列，算是官方提供的平民隊。隊長技根性是只要血量大於50%，那接下來的一擊不會讓你死亡，但血只會剩一滴且連擊擋不住。主動技則是最小CD15的五回合減傷50%！和水妹一樣均可在水關尾王(2-1/4-1/5-1/7-1)和特殊副本掉落，對新手來說如果有刷到時再是初期在缺卡的一樣大利器，以人類不錯的三圍，主動技減傷，打不過還可以當隊長玩神［磨］根性隊，好水遊不刷嗎？但必須提醒一點，若是開了木巫，則所有減傷效果都無效歐。小結：醜女多作怪………不對是根性+減傷平民好卡，不刷嗎？ P.S 建議至少兩隻水遊，1等和滿等的，可以視關卡調整。 = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = 4.青龍 – 青龍孟章神君血3199 / 攻979 / 回 78 官定五色中國獸中的水屬，但卻是龍XD 隊長技是龍攻擊2.5倍，可當龍倍攻隊長，搭配異界龍就是能打也有基本回復的龍隊還兼具爆發。主動技滿技是CD5心轉水，也是水純色隊的起點。缺點就是除了血以外，攻低回低，常常拖累整體的回覆，和章魚/水異界並稱水隊雙寶/活寶但現在撐血這個優點也被解放水妹和奧丁取代了哭哭。平民卡的缺點，完全拖累了水隊高回覆的優點，造就了雙魚是水隊救世主的觀點。雖然說三圍差，但卻有一個唯一的好處，主動技只要吃二階水大地精就可以練技，平民至極嫌棄歸嫌棄大多數人在地獄級關卡，還是會選擇穩定的CD5轉水，畢竟地獄級少一回合跳起來就幾乎等於吃石。小結：平民水隊核心，水狂前期撐血還有雙魚技不高時好用。 = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = 5.章魚 – 邪神克蘇魯血2319 / 攻940 / 回123 我很討厭它，喵喵的石抽一直來，沒出過場都滿技了。隊長技是滿街跑的水屬兩倍攻，主動技滿技是CD5的火轉心，和青龍是一對寶，前期水隊就帶他吧，主動技好練又是水屬。缺點除了三圍差以外，還有西方獸的經驗需求比中國獸多一點，到五星滿等約需300萬經驗，三圍不好又吃的兇，小弟我是練到8x滿技就擺著，連小時候打地獄級都把它換掉帶朱雀。朱雀真的作壞了，250萬經驗還能換到如此好的三圍和轉心！小結：能換則換，這傢伙被替換率很高。 = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = 6.水異界 - 深潛者之父˙達貢血2440 / 攻898 / 回50 五屬異界龍系列中的水屬，隊長技是真龍之淚，龍類攻擊力兩倍且每一隻龍隊員增加 150點回復力。主動技和章魚一模一樣是CD5火轉心，只差在水EJ在前期可以當龍隊隊長，後期在水龍/水龍使隊能當很好的隊員。缺點就是龍族，高血低攻低回，但可以替代章魚，只是後期的水隊還是不會放它。小結：處境比章魚好的轉心卡，水隊龍隊雙棲。最後一隻才抽到的異界龍，所以我只好忍痛把章魚餵到滿技..... = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = 7.敖廣 – 東海龍王˙敖廣血3608 / 攻1133 / 回34 煞氣a西遊神中的水屬，是神魔拓荒時期的大熱門卡。隊長技是龍和神攻擊力兩倍，主動技是最稀有的水屬大號令，火符石和心符石轉水符石！神魔之塔拓荒前期除了龍隊隊長以外，還可以帶四妹子玩後宮隊，兼顧命運女神被動攻擊加成外還可以彌補敖廣的濫回復，可惜是龍族只有血量………。但缺點就是龍族！除了血量以外，攻擊只贏過水隊活寶們，滿等34回復……慘烈，更何況還有600萬的經驗坑，敖廣是我第一隻入手的西遊神，可是他只有在水隊初期欠隊員時才會上場，後面基本上是高級倉管。而且現在的關卡越來越考驗連續爆發，一隻最小CD10的大號令在大多數時候是比不上雙CD5 or 蓄能好用。再者靠爸一族北歐神們和奧丁的組合技幾乎取代掉敖廣這個大號令的功能，不是說不好，是說比他好的卡出現了，自然被冷凍了小結：若你抽到敖廣？恭喜你抽到西遊神！後面呢？一樣沒有了。 = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = 8.水不死 –屠龍者˙貝奧武夫血1180 / 攻1793 / 回371 不死英雄系列中的水屬戰場，在狂魔出來前，水隊攻擊最高攻擊力的非他莫屬。隊長技是魔族攻擊力2.5倍，不過除了槍哥/光狂魔帶頭的魔族隊外都因為血少所以少人玩。主動技是兩回合內將敵方全體轉成火屬，並提升水屬對火屬的攻擊力，對木屬是4.5倍、非火木屬則是2.25、火屬則是1.5倍。水火有戰場技真的是太OP了，讓這兩個純色隊在打剋屬關的時候無煩惱，戰場放下去一樣有優異的傷害，更別提魔族原本就有的高攻擊。另外和水妹技能是相衝的，不管你是先開水妹還是不死，都無法同時開，但若是先開水不死，在控場印記消失後還是可以開水妹 P.S 戰場技等同於高級控場，在無法控制的關卡無法施放。小結：對剋屬怪超有效，若非剋屬怪則依然是不錯的高攻增傷角。拼死拼活抽來水不死，結果會拖累水狂隊的血量還是不能放嗚嗚 = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = 9.水遊鴨 –清泉守衛血2330 / 攻1060 / 回202 合作副本下的遊俠鴨系列，滿技slv10 CD3，而且主動技幸運治癒˙水，強制轉出三顆心珠(火珠優先)，使用後會有一定機率可以再跳一次，約莫20%。這隻我個人覺得是給強權用的，OP強權搭配人品轉心。除此之外，遊鴨根性隊也在殘暴之路闖出一片天。 (跳的機率參考airhex大大的 http://ppt.cc/0M9m ) 小結：練到slv8就CD5，還不錯用！滿技的話就可以看跳跳樂XD 板上也是有練到滿技的，不過不多就是了XD = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = 10.千年鴨 –冰晶領航者˙奪寶海盜血2759 / 攻1380 / 回175 隊長技是，水緊急尾王50%出現水千年且可疊加。主動技則是心轉水同時火轉心。乍看之下，這看起來只是官方為了讓你抽了來嗑石打緊急的坑錢貨，不過往另外一個方向想，這不就是另類的水隊義經？我個人的想法是拿他和雙魚來替代水隊雙寶，三圍不錯但是需要500萬經驗和練技吃鳥。在包包內石頭和鳥數量夠的情況下，我絕對支持練一隻千年鴨起來！千年鴨再沒滿技之前，我自己個人就是帶青龍雙魚千年鴨，三個轉心轉屬上場練技刷肥，說實在的以轉屬卡來說CD6就算久了，更何況初始CD17。但在一般情況下還是單練雙魚就好吧～畢竟還是有更值得吃鳥的卡。小結：實用的打緊急卡，［石］用的水隊隊員，見仁見智。 = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = 11.水舊魔 –寒霧劍塚˙卡戎血1169 / 攻1597 / 回367 五屬傭兵的水屬，隊長技是魔族回覆力兩倍，但魔族隊少人玩的原因在水不死那邊有解釋就不贅述。主動技是一回合內，所有符石兼具水符石50%效果(心符石除外)，算是一張在特定場合才會放的功能卡，平常時候水隊極少把他當成先發隊員。最經典的例子就是迪亞布羅的地獄級關卡，在王關五屬盾不能用一般純色隊慣用的轉心再轉屬SOP，此時光靠板上雜珠能打出好傷害的也就是靠舊魔族。我覺得這張卡一開始是為了跟北歐奧丁的大號令搭才出的，奧丁滿技CD10和舊魔滿技剛剛好，只是通常要開大號令都會多少留點珠，所以能取代他的卡實在更多，增傷效果更好！另外若是場上有其他色的的強珠(心珠以外) 但缺水強珠，開卡戎也可以破強化盾！小結：五屬盾專用功能卡，不是不好，是有更好的選擇。 = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = 12.史王 - 暴食史萊姆王血1551 / 攻816 / 回588 隊長技心符石兼具所有屬性效果，就是只要消心隊上不管放誰均可攻擊，主動技是 12秒任意移動符石，看起來是要讓疊珠更給力，再主動技搭配舊魔族，這樣兩者除了疊珠增傷以外還互補不足XD 到了現今的版本，還可以靠著自帶妖精女王組奧丁形成四轉心增傷神磨隊，組妲己的經典史妲隊，還有組鴨王的鴨史隊。但缺點就是妖精，三圍和經驗比例失衡，在目前的純色隊是沒他的位置，不過史王轉心隊倒是天下僅此一號，絕無分店。另外史王組狂魔消心珠可以不斷倍率，算是一個冷知識(#1In5T6wm)。小結：獸隊無痛轉隊的一個選擇，實用又好玩，好史王不玩嗎XD (因苦於不常玩史王隊，此段參考RaiGend0519版友的文章 #1ID6VISz) 多不常玩呢？就是到了水肥沒地方堆的時候才想到史王，真是抱歉QQ = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = 13.水蛋 - 幻夢魚仙˙伊德海拉血1180 / 攻 986 / 回427 又是個悲劇妖精(誤) 隊長技是妖精回復力兩倍，在迪亞布羅開放後可是鹹魚翻身，主動技則是累積三回合內的［敵方］所傷害的70%再爆發且［無視屬性和防禦］，但請注意水蛋的爆發被排在回合內最後一順位，而且前提是你不能死。除此之外，水蛋的主動技可以打死自爆怪且不會爆炸。 (玩家攻擊/主動技施放-> 玩家補血->怪物攻擊/主動技施放 ->水蛋爆發) 除此之外，搭配迪亞布羅隊長則可以發動組合技靈石治療˙中，但請注意開了水蛋後的傷害和溢補傷害則是分開的。更多的迪蛋隊伍心得請參考阿肥哥的心得。推f7504261：更多的迪蛋隊心得 http://ppt.cc/RG1~ 小結：靠著迪亞布羅大翻身的水蛋，當隊員或隊長皆可！ = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = 14.水埃 - 雨神泰芙努特血2977 / 攻1219 /回 155 時代的眼淚，但在殘暴之路和火神廟依舊保有一席之地。隊長技大幅提升水屬性對火屬性目標的攻擊力(主動技可算在內)，雙隊長對火屬有9倍攻擊簡單講就是就是只能打火關的9倍隊(若關卡內遇到非火屬怪，傷害真的是慘烈，某村長表示神木大地精嗚嗚)。主動技是引爆水符石以外的符石且造成水屬性傷害，換言之就是炸板留水珠，再以前和妖精系列評為白金中的雷，非常的雞肋但卻在%數盾出現後找到一席之地(主動技無視%數盾) 除了尷尬的技能以外，三圍也是很大一個問題，堂堂的埃及神種族竟然是獸，回覆只有低到不行的155阿。小結：%數盾剋星，下面沒有了。 = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = 15.水機龍 – 機械水神龍內拉羅斯血4520 /攻 1429 / 回42 煞氣a機龍系列裡面的水機龍。隊長技是每回合30%有機率攻擊力變成6倍，血量低於 10%的時候機率更是從30%提升至50%，所以如果雙機龍隊長技都有發動，那麼就可達到 36倍，但也要發動，沒發動的時候就只是極高三圍的龍。但是他卻有極為恐怖的三圍，高達四千五的血量和一千四的攻擊力，再加上這次毒龍和機械龍/防龍有組合技［舔血為生］技能打出去時可將實際傷害的10%轉成生命力(主動技均有視防禦)。另外若要練技的澎油請注意，進化前的水機龍只能吃三階的水機械獸，進化後變成只能吃三階水防龍。龍隊使用心得請參考板上文章，小弟龍隊圖鑑全開，但對龍隊實在沒愛就沒練且沒心得實在非常對不起OTZ P.S 另外，開了暗龍使後再開機龍主動技是無效的歐。小結：主要是龍隊隊員，究竟搭毒龍會創造什麼龍隊新氣象呢？正常人不會練的拉，不過除了木機龍進化都超帥！ = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = 16.水巨像 –冰耀巨鱷血1971 / 攻799 / 回104 人見人厭的巨象系列中的水巨像。主動技是將火符石轉水符石，對於省下一個轉心的步驟非常實用，但無練技卡非常不方便，只能自己吃自己。更別提那神憎鬼厭的三圍，在加上約五百萬的經驗坑，使得人人怒罵巨像系列不該出現在石抽卡中。但是再迪亞布羅出現前，水巨像曾經在第一次開的旅人關卡中大放異彩，現在唯一的工作被三圍更好的迪亞布羅搶走。(參考文章orzotlxd大大的智商流通關法 #1IHZKsx1 ) 小結:去你的假白金，還我石頭來！。 = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = 17.波葛 – 冰雪巫師˙波葛血1443 / 攻897 / 回 709 聖誕老人系列中的水妖精，原本用意是拿來搭配聖誕老人的組合技，放隊伍能和解放五主一樣自由移動符石，但卻被開發出了很有趣的玩法XD 看看隊長技吧，十回合內［所有隊員攻擊力三倍］，再限制回合內雙隊長九倍攻而且仔細看他的回覆高達709阿阿阿，為什麼目前的版本裡只有薩肥和迪亞布羅贏過他阿XD 不過仔細想想，搭配滿技雙魚和高回覆可以防止這隊九回合內的卡珠。經典第一篇範例是板上#1IyH__TO feelingsnd 大大的日狼攻略小結：十回合軟屌隊，適合拿來碾一些無特殊盾+短回合的關卡。 P.S要找到滿等波葛當好友也是挺難的XD = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = 18.瘋帽 – 仰望者瘋帽血1626 / 攻 933 / 回 400 愛莉絲系列的水屬妖精，一臉就是功能卡系列。因為是功能卡系列就只提主動技，目前能想到的經典範例就是地獄級月狼副本，但是仔細思考後我還是不會練這隻瘋帽。單提要破開封技，可以選擇三圍更好的解放暗妹，而且還是妹子(?)。若只是要打死旁邊的兩隻小狼，可以選擇三圍差了點的光蛋，只是光蛋練起來還可以在迪蛋隊裡值勤，就不浪費肥料和一卡多用途來看，瘋帽還是黯然下場，除非紅心女王有什麼特殊組合技嚕。小結：功能卡。 = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = 19.瘋頭 – 瘋頭血2600 / 攻100 / 回100 以公司名字命名的一張卡。這張卡對於新手來說除了空間需求高了點外算是不錯的一張卡！不用練就可以拿來撐血，隊長技和暗妹一樣，對於新手攻略靈魂石有奇效，主動技則和水妹一樣，對於新手前期缺卡時可以拿來檔一下。除此之外，瘋頭的主要功用是作於強化用，拿瘋頭搭配肥料給主卡吃，必定出現完美強化。所以若以四隻暗萬年+瘋頭給暗屬卡吃，可得124萬的經驗，對於經驗需求高的卡非常實用。小結：如卡上說的是強化用素材，但對新手來說是堪用的卡。 P.S: 水妹吃瘋頭會升技嗎？答案是會機率升技，且可以套入累積場數。 = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = 20.色慾魔母 - 色慾胎飼魔母血2004 /攻1102 /回 381 七原罪的第四張卡，其實我以為是拉斯多(?)。隊長技是人類攻擊力2.5倍，比老人少了妖精能吃到倍攻。值得探討的是主動技［2回合內，水符石兼具心符石效果］，可以和妖精女王疊加，但因為女王要求的是［消心珠］，所以是可以提升回復力但只有一回合。另外值得注意的一點，就是和水火木妹只有兼具心符石50%效果不一樣，主動技有100%效果小結：功能卡，可以說是水隊遇上溢補的殺手鐧。 (苦於尚未打到卡，此篇參考http://ppt.cc/krgm) = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = 三、私心分類 (理由在上已詳述) (a)OP四本柱：解放北歐、水強權、水狂魔、雙魚 (b)實用 : 水主角、水巫、史王、水千年鴨、水不死、青龍、水遊俠、水異界、解放水妹 (c)可替換的隊員 : 水希臘、水舊魔、遊俠鴨、章魚、敖廣、水埃及 (d)功能卡 : 聖誕精靈、瘋帽、色慾魔母 (最麻煩的上篇解決了，看看時間光是上色就花掉我4個小時OTZ 到現在還沒吃飯嗚嗚嗚嗚，而且我好像把上色色碼編號背起來惹=___= 但還是請各位水隊新手好好參考這篇，老手期待狂魔篇嚕) = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = -- 你誰阿亂裝熟，小心我告你歐。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.172.80 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1395929395.A.49C.html

噓 QJP0518:end 03/27 22:10

推 luke2:推! 03/27 22:10

→ acer5738G:R6 03/27 22:10

→ gilerby:以上三個都是秒推宅宅 03/27 22:12

→ barry20025: 假賽 03/27 22:13

噓 acer5738G:五樓變態 03/27 22:13

推 x7791175:先推再看 03/27 22:13

推 athenayuri02:推一下水隊 03/27 22:13

推 airhex:上色變好美XD 03/27 22:14

推 d83602:先推! 03/27 22:15

→ gilerby:word檔就隨便他拉XD 只是光上色就1000p 多的被吃掉了拉QQ 03/27 22:15

噓 BLUEKING:R6甲賽 03/27 22:16

推 et790302:先推再看 03/27 22:16

推 nickysu:推/ 不過水狂兩個名字不一樣，筆誤? 03/27 22:19

感謝提醒！

噓 online135:純噓QJP0518 03/27 22:19

推 Juzam:http://imgur.com/VFNxNws 毒龍我用的是木隊呀.. (疑!?) 03/27 22:20

大叔在騙啊!

推 QJP0518:online尼走開 03/27 22:20

推 caca5566:lol 03/27 22:24

排版好煩= = 若還有什麼問題煩請不吝推文告知

推 gunhit1104:同水隊推但是我抽不到雙魚還是噓好了 03/27 22:26

推 Sconepuff:先練OP卡，「在」練功能卡→→→再 03/27 22:28

→ gilerby:樓上.........嗚嗚嗚我買完晚餐再改 03/27 22:28

※ 編輯: gilerby 來自: 1.34.172.80 (03/27 22:31)

推 greatonizuka:第九點水遊鴨應該是轉心吧? 好像寫錯囉 03/27 22:33

→ hwp1006:先推再看！ 03/27 22:34

推 trollfrank:在用於狀態的表示再用於順序的串聯 03/27 22:34

→ online135:不好意思方便把閃字弄掉嗎? 03/27 22:35

除了第一行的感謝文以外內文閃字均改掉感恩您@@!

推 Syoshinsya:推！ 03/27 22:35

推 smallp73:認真推 03/27 22:36

推 Initial5566:R6甲賽用心推 03/27 22:37

印尼秀正面尬ㄏㄧㄠˊ阿

推 s900437:推 03/27 22:37

噓 ZSEC:甲賽 03/27 22:38

噓 Galio:甲賽 03/27 22:39

噓 qq1030:水遊鴨的主動技敘述錯誤囉 03/27 22:39

好的我改一下

推 wiesley:"極少沒有水隊過不去的關卡"==>這句話似乎怪怪的？ 03/27 22:40

婀這個只是我的誇飾法@@!

推 alex2619:色魔女拿來配三巫第五隻要搭誰好呢? 03/27 22:40

聖誕老人當隊長會更好歐多了妖精、解放五主可以搭

推 dadadiiii:我累了page down 03/27 22:42

推 qq1030: 03/27 22:42

推 Galio:補推可是你還是假賽 03/27 22:42

推 gjmanhaha:END +1 XDD 03/27 22:45

推 LuCiFersaba:水隊愛好者推 03/27 22:45

推 joyispig:推推不過句子用閃字來不及看完一直閃 03/27 22:46

→ LuCiFersaba:瓶狂原本18倍是指雙水狂隊長水瓶隊員嗎? 03/27 22:46

→ joyispig:樓上是水瓶+水狂隊6倍加上主動技水瓶2 *水狂1.5 03/27 22:47

推 greatonizuka:瓶狂=6 水瓶主動2 水狂1.5 6*2*1.5=18 03/27 22:47

推 tim201227:推~ 其實水不死也不算被打臉水狂水北隊都是最佳增傷 03/27 22:48

推 allofchen:讚 03/27 22:48

推 Initial5566:為什麼一直閃為什麼一直閃為什麼一直閃為什麼一直閃為 03/27 22:48

→ LuCiFersaba:感謝解答 03/27 22:49

推 jackq:RRRRRR甲賽!!!! 03/27 22:51

推 edshen:R6甲賽!! 03/27 22:51

推 Atticus:分析推 03/27 22:51

→ tim201227:水瓶水北啦講錯了... 是水狂隊不適合放而已 03/27 22:52

推 Sconepuff:剛剛抓錯字再補一個用心整理推 03/27 22:53

推 luke2:北歐隊也不太需要不死除非有被剋屬 03/27 22:54

推 QQandy:第九水遊鴨強制轉出三顆水(X) 三顆心(O) 03/27 22:55

→ QQandy:喔><改好了我慢了 03/27 22:56

推 paoyi:R6甲崩 03/27 22:57

樓上安姊大致再修了點排版錯誤青龍那邊我懶的改了(倒狂魔配對(?) 我會於下篇說點小心得感謝推文的大大解釋! ※ 編輯: gilerby 來自: 1.34.172.80 (03/27 23:01)

推 pichu215:沒雙魚的水狂還推嗎? 另外史王帶女王組奧丁只有3轉心... 03/27 22:59

推 x7791175:我很愛水不死XD，單隻飆到百萬就是爽 03/27 23:00

噓 jerryXDXDXD:光隊很弱嗎你自己不會練吧 03/27 23:02

推 kopune:推 03/27 23:02

→ x7791175:單水狂沒雙魚還是可以玩，不建議雙水狂 03/27 23:02

→ gilerby:光隊圖鑑除了大聖全開只是我還是優先練其他隊謝謝@@ 03/27 23:02

推 kkoommaann:推啊 03/27 23:05

推 sandra80032:大大你的極少沒有水隊過不去的關卡多了一次否定 03/27 23:06

→ sandra80032:沒有是多餘的 0_0 應該是極少水隊過不去的關卡 03/27 23:06

→ sandra80032:後面的極少沒有強權打不贏的王也是 XDD 03/27 23:07

→ sandra80032:雙重否定只要兩次否定就好你用了三次我好像有點龜毛 03/27 23:08

推 h129875230:水狂轉屬可以只帶單雙魚水主嗎 03/27 23:08

→ sandra80032:或是改成 "幾乎沒有水隊過不去的關卡" 比較順 03/27 23:08

→ gilerby:單雙魚足以! s大饒了我吧我懶的改了QQ 03/27 23:10

推 freeQoo:顏色可以在少點嗎看一半我就眼睛酸痛想end了 R6甲賽 03/27 23:10

推 konta67:推用心 03/27 23:10

推 QQmadaoQQ:推 03/27 23:11

→ gilerby:那邊太花還需要改QQ? 03/27 23:12

推 Initial5566:原po長相 03/27 23:12

推 creamdancer:R6推一個 03/27 23:12

→ mimicat311:是極少有，而不是極少沒有吧 ........... 03/27 23:13

→ gilerby:小弟慣用的誇飾法@@! 03/27 23:13

推 sandra80032:第一張抽到的純色隊長水希+1 (魔羊不算的話) 03/27 23:13

→ sandra80032:這不是誇飾的問題是你用了3次否定 XD 03/27 23:14

→ sandra80032:"極少" "沒有" 水隊過"不"去的關卡 03/27 23:15

→ sandra80032:應該改成幾乎沒有水隊過不去或極少有水隊過不去 03/27 23:16

→ thirtytree:水狂隊長敘述錯誤 >>消一回合水珠加一倍三回合滿發亮 03/27 23:16

→ sandra80032:我好像在繞口令 Orz 03/27 23:17

你說服我了QQ

→ thirtytree:斷水珠一回合少0.5倍因此可以斷兩回合後消一回合回3倍 03/27 23:17

都是消一回合+0.5 4.6前是沒消一回合-1 4.6後是沒消一回合-0.5

推 arick917:推阿~ 03/27 23:18

→ thirtytree:然後雙水埃打火關不等於火關的雙水狂魔 03/27 23:19

→ thirtytree:雙水狂魔打火關有9*1.5的倍率 03/27 23:19

推 impork:極少沒有水隊過不去的關卡所以水隊甲賽囉? lol 03/27 23:20

推 fish24685:同為水隊愛好者狂推雖然我只有水希... 03/27 23:22

→ gilerby:改了OTZ 03/27 23:22

推 Terminator99:先推再看 03/27 23:23

→ thirtytree:不是吧你沒有發現你的水狂魔第三回合就發光了嗎? 03/27 23:25

→ gilerby:婀我記得是0.5歐@@! 03/27 23:27

推 sandra80032:記得我剛玩時抽到海獸我還問朋友 03/27 23:29

→ sandra80032:這隻跟史萊姆有什麼不同? 03/27 23:30

→ gilerby:剛剛測的一場 http://ppt.cc/Gl5N 03/27 23:30

推 marsarl:用心推～ 03/27 23:30

→ gilerby:若對於水狂倍率仍有問題歡迎繼續推文告知:_) 03/27 23:30

→ gilerby:海獸可以餵水史萊姆阿無誤(? XD 03/27 23:31

推 kkoommaann:好文推 03/27 23:32

推 sandra80032:敖廣也是我第一隻西遊神(握) 他到現在仍是5星LV1 悲劇 03/27 23:33

→ gilerby:他在去年五月就來我包包了所以逼不得已只好(疑? 03/27 23:34

推 pyw498:在雙雙魚的淫威下用過水狂後就離不開她們了，敲碗等下篇 03/27 23:38

推 sam87070:沒有雙魚，只好冷凍伊莉莎白(聽說進化前比較正？) 03/27 23:40

推 luke2:五星伊莉莎白超可愛最好的方法就是像我一樣抽兩張 03/27 23:41

→ gilerby:期待"雙雙魚"的話可能會失望,因為我抽不到QQQQ 03/27 23:45

→ gilerby:5星的話比較秀氣@@! 03/27 23:45

推 az820718:R6推 03/27 23:47

推 wyner:個人覺得這版北狂或北強比狂魔強權實用且不怕斷珠＋穩 03/27 23:48

→ wyner:而且又可以找奧丁撐腰... 03/27 23:48

→ wyner:個人覺得練雙蓄能變得不必要不如多練一隻千年系列 03/27 23:49

推 sam87070:推北狂，詛咒就是用北狂過的XD 03/27 23:49

→ wyner:我是說如果第二隻蓄能也打算吃鳥的話 03/27 23:49

推 weigod:推甲賽哥 03/27 23:50

推 Star8gs:太強大了雖然沒有水隊我還是看完了它... 03/27 23:52

推 glenye123:超級長XD 03/27 23:53

推 qaz956870:R6~~~ 我來推了 03/27 23:56

→ SandyMW:首抽水希………現在改玩水狂，但始終抽不到魚魚啊QQ 03/27 23:56

推 goodboy26:好文推推 03/27 23:57

→ gilerby:我個人第二隻就是千年鴨歐XDDD 而且下篇會說為甚麼單緒能 03/27 23:58

推 potim:推! 03/27 23:58

→ gilerby:足以~ 不用特地推,覺得錯就噓沒關西@@! 03/27 23:58

推 qaz956870:我記得pcman可以直接用顏色不用打編號的樣子@@! 03/28 00:00

→ kwanza:老實說我記得舊魔族出的時候奧丁根本還拿不到 03/28 00:00

推 hcsh31033:波賽頓+魔母+帶女王滿溢傷害應該很猛？ 03/28 00:00

以更新連結@@!

→ gilerby:是,6月魔族先出到了暑假快結束才出奧丁 03/28 00:02

→ gilerby:搭配奧丁這句話是我盡量幫舊磨找工作要不然只是佔包包囧 03/28 00:03

→ gilerby:內文的巴哈連結就是用波賽頓優~ 03/28 00:03

推 kwanza:暗狂魔：有人說到找工作嗎？ 03/28 00:03

→ gilerby:幹連結掛了= = 03/28 00:03

→ gilerby:暗狂魔歐我包包三隻= =" 03/28 00:04

※ 編輯: gilerby 來自: 1.34.172.80 (03/28 00:05)

→ kwanza:我覺得不能說沒有任何限制就有1.5倍增傷是雞肋耶@@ 03/28 00:08

→ gilerby:和其他增傷來比的話XD 均不見水不死水巫擋在水狂面前 03/28 00:09

→ gilerby: 君 03/28 00:09

推 sam87070: 君看見了!!!!XD 03/28 00:09

→ gilerby:還好我打字快! 哈哈 03/28 00:10

→ kwanza:我的意思是像是水不死怕防控、水巫要犧牲回復、奧丁要壓血 03/28 00:10

→ kwanza:所以完全無限制其實還滿屌的 03/28 00:10

→ sam87070:這倒是真的，可是平平是狂魔，火狂QQ 03/28 00:11

推 pchan5231:水隊愛好推推 03/28 00:12

→ gilerby:阿阿這個我在下篇有解釋@@! 1.5增傷->算雞肋 03/28 00:12

→ gilerby:但是跨回合增傷->OP 水狂也有副作用阿寫太少了XD 03/28 00:12

→ gilerby:不過就用法的話奧丁和水狂的確是最沒限制的 03/28 00:13

→ gilerby:奧丁平常稱三圍,打關卡總會看資訊打一下壓血開水巫無煩惱 03/28 00:14

推 kwanza:坐等下篇XD! 03/28 00:14

推 luke2:恩..........奧丁沒限制? 有的時候你壓不了血喔 03/28 00:22

→ luke2:碰到那種會秒你的王前一回合不小心串到心珠/天降就GG 03/28 00:22

→ luke2:真要說的話水狂的增傷才是無條件的1.5倍最自由 03/28 00:23

→ gilerby:喔喔喔倒是沒想到天降 ok 我補上去 03/28 00:23

推 WFXX:水遊現在不是可以多在7-1 打到嗎? 03/28 00:24

感謝提醒站在新手角度去想完全遺漏了七封感嗯!

推 kryolanfans:雙狂９倍加剋屬１３。５可是埃及是剋屬狀態只有９倍 03/28 00:26

完全遺漏掉9倍+剋屬比喻失當感謝提醒!

推 weigod:我前兩天抽到水狂以後水瓶就晾一邊了QAQ 03/28 00:29

推 WFXX:看在我提醒分上可以請原PO出其他屬性的嗎XDD? 凹超大>"< 03/28 00:33

→ gilerby:其他屬性圖鑑沒全開無法實測+沒愛所以無法搂QQ" 03/28 00:33

推 WFXX:沒關係,最近也在煩惱我的水,看完獲益良多,等你下篇^^ 03/28 00:36

推 ken19940105:好文! 03/28 00:43

推 kriszzz805:水隊玩家必推!!! 03/28 00:53

推 eric6505eric:推水隊水狂快來找我!! 03/28 00:56

推 EnJay0108:只缺水狂了 03/28 00:59

→ blueoldfox:你忘了"比巨像還廢的廢物"機械獸了...... 03/28 01:17

有歐我在水機龍裡面有提不過額外寫沒什麼特點唯一的特點被水埃搶走只能寫以前曾出現在石抽中QQ

推 jonah1220:水狂是3倍時只要沒消就-0.5 其他要兩回合沒消才-0.5 03/28 01:19

是的疊滿前兩回合疊滿就只剩一回合@@! 感謝補充~

推 hn771123:水隊玩家推一個XD 03/28 01:20

※ 編輯: gilerby 來自: 1.34.172.80 (03/28 01:22)

推 stune:只能推了 03/28 01:29

推 LaLaYeh:水隊推我好想要雙魚呀QAQ~~~ 03/28 01:33

推 caitlin77:推~水隊真的很讚不輸暗隊了只差在水有剋屬 03/28 01:36

推 lucasfu:推 03/28 01:37

推 yungwena:實用 03/28 01:49

推 jonah1220:從我有水狂以來就一路靠她過關斬將而且沒雙魚 03/28 01:56

→ gilerby:J大可否提供您的隊伍給我參考? 小弟手殘沒雙魚很抖XD 03/28 01:58

推 amercedes:THX~~~ 03/28 02:11

推 hhhutwtw:水隊新手叩謝。分析仔細、上色辛苦了。期待下篇。 03/28 04:59

推 ignatius113:推水隊阿!! 03/28 05:18

推 csjh10606:推 03/28 06:53

推 v2100v:好文~不過"3倍後若有連續兩回合未消除水珠"...這段要改吧 03/28 07:24

歐歐這是我的疏忽，以補上:)

推 qaz5162:有上色有推 03/28 08:22

推 TARONHSAU:認真的rr6要甲塞 03/28 09:08

推 bom114352:水隊推推 03/28 09:08

推 chmin:辛苦整理推~ 03/28 09:38

推 prudence:完整的分析~給個推 ^^ 03/28 09:41

推 s6212david:神文給推 03/28 09:53

推 hayabusasean:推~ 03/28 10:02

→ hayabusasean:期待水狂隊的心得 :) 03/28 10:03

→ hayabusasean:(ps.3倍-沒消珠那段有點錯需修改^^") 03/28 10:04

同上XD

推 wade10017:水屬卡全到齊不推對不起自己阿 03/28 10:14

推 kennylan:北歐那邊怪怪的，單北歐就能開傳承，雙北才能轉屬，七星 03/28 10:18

→ kennylan:單北就能轉屬 03/28 10:18

→ kennylan:最重要的大號令本來就不用綁雙北歐，轉屬才是 03/28 10:20

婀第一段指的是6星北歐~ 不過6星北歐和奧丁均過50等是可以開大號令沒錯只是沒轉屬XD 我等等去翻精華區精確說法+放上範例好了感謝提醒我絕對不會說是昨天帶M腿去練技才發現的(x)

推 JOEWAI:謝分享!! 03/28 10:33

推 asd1114:水隊推!! 03/28 10:44

推 zerohsu:沒雙魚...剩下都有了 03/28 10:45

推 acer5738G:爆 03/28 10:51

推 Joxz:用心推~ 03/28 11:34

※ 編輯: gilerby 來自: 220.134.67.25 (03/28 11:52)

推 idow:在和再很好分啦 XDD 推！！ 03/28 12:00

推 alex2619:無奈我沒有老人= = 03/28 12:04

推 ray1286:推水隊啊 03/28 13:20

推 yingalaxy:感謝用心整理!! 03/28 13:54

→ blueoldfox:水北歐的第二頁多了一行空格 03/28 15:52

→ gilerby:感謝提醒! 03/28 15:55

推 xinsunzhong:終於寫完了安安 03/29 02:41

→ f7504261:推推OWQ 03/30 23:35

阿肥哥翻舊文阿~

→ bluekeykey:其實雙北掉珠加成很有感的～ 03/31 01:44

是阿只是有時候刷肥卡珠就很煩惱XDDD ※ 編輯: gilerby (220.134.67.28), 03/31/2014 12:45:45

推 Mountainson:好妹子, 不推嗎？（歪） 04/01 01:18

推 GN00680046:想嘗試水隊的新手感恩推 04/02 09:13

推 vcyc:輪迴不是R39貓公嗎(歪頭 05/11 13:13

> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: gilerby (gilerby) 看板: ToS 標題: [心得] 4.6板水隊分析(下) -水狂魔？轉心屬？時間: Sun Mar 30 22:33:08 2014 大家好，我只是個路過但轉珠不強的老手。由於小弟我承蒙許多板上大大的幫助，順利的體檢並組出了水隊。得之於板上，當然得還於板上，所以小弟就拋磚引玉，寫篇小心得出來。分為上下篇，上篇為水屬卡分析+私心分類 #1JD34pIS 下篇為水狂隊分析+組隊，轉心轉屬小心得寫下篇的起因是為了湊下篇和精華區內無水狂心得，來個投石問路。特感謝cccccc73龍遊大和airhex微冰半糖大於我水隊啟蒙期給了很大的幫助也感謝QJP0518 / luke2 / zarsar / f7504261 / idow / sosoana以上諸位的意見和討論以及挑錯字…………………幹在和再是差在哪我不懂辣嗚嗚嗚嗚安安妮好這是下篇歐，只是我想騙個批幣謝謝你^_^ = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = (下) 注意，以下提到的卡，全部已4.6版本最終進化+滿等滿技為前提下去探討水狂隊和水隊轉心轉屬卡討論一、水狂本身探討二、水狂隊，副隊長選擇？三、水隊轉心轉屬卡？四、水隊增傷卡比較五、個人水狂隊的一點組隊思維小分享 + Q&A 給懶人的END：此篇比起上篇，篇幅是短了點，內容也會稍為不客觀。因為對我來說狂魔隊就是需求很高的石油隊，所以我推薦的隊員並不像上篇那麼自由、平民。但是沒有狂魔並不代表你輸人一節，在以前人們常說有火不死、火巫的火隊是地表上最強爆發，可是仔細想想現在所有關卡的王血量最多到多少？除了7封王，平均都是150w~200w 多的傷害只存在於玩家愛看極限高傷的截圖上阿，雖然我也滿愛截圖的:D P.S 5.0新卡不列入討論，Q5會解釋水狂+雙魚+水巫，黃金正三角組合，但其他三角形有無不可？ = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = 一、水狂魔 - 血浴美人˙伊莉莎白血1274 / 攻1936 / 回352 隊長技是每次消除水珠，會提高水屬性攻擊力，剛進關是1倍，之後每消一回合水珠就增加0.5倍，最高可以累積到3倍攻。但3倍後若有一回合未消除水珠，則會掉0.5倍攻，3 倍前則是兩回合掉0.5，下有詳述。主動技是全隊提升1.5倍攻，然後該回合擊殺的怪數量，可以轉換成持續的回合數 (主動技能除外)。雞肋的1.5倍增傷，但是對狂魔來說卻是很棒的主動技！ (對不起，前面請讓我複製上篇的XD) 這張卡就各種意義來說都是一個極端，純色隊的高傷極端，高傷水隊的極端，考慮牛棚深度的一個極端，還有看卡一定要歪頭的極端(?)。攻擊就是最好的防禦！還有魔族的通病，血僅僅才1274但卻有1936的攻擊力，但是等價交換很合理的 (一為全，全為一XD) 排版問題，下尚有 = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = 水狂魔剛出的時候，雙雙魚在水狂隊來說算是基本要求，結果到了4.6版本水狂的隊長技倍率被buff了，疊滿3倍後沒消水珠才掉0.5倍，代表說原本對水珠要求極高的水狂隊，隊員選擇更多樣性了！但是以我個人意見來說，綁定一隻高技雙魚是必備的，否則你會斷珠斷到哭(純屬誇飾法)。這點是此篇文章中最具爭議性的一點，所以必備雙魚的重要性和我的想法附註於Q&A第二個問題，歡迎討論。先附上隊長技的增傷公式，此頁為4.6版本以前的(已不適用) 已不適用[4.6版本以前的增傷公式] 疊滿前，消+0.5/兩回合沒消-0.5，疊滿沒消-1 EX： 2倍攻->有消水珠->2.5倍攻->消水珠->3倍攻 2倍攻->沒消水珠->2倍攻->沒消水珠->1.5倍攻->消水珠->2倍攻疊滿3倍->沒消水珠->2倍攻-> 沒消水珠->1.5倍攻->消水珠->2倍攻排版問題，下尚有 = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = [目前4.6版本的增傷公式] 疊滿前，消+0.5/兩回合沒消-0.5，疊滿沒消-0.5 EX： 2倍攻->有消水珠->2.5倍攻->消水珠->3倍攻 2倍攻->沒消水珠->2倍攻->沒消水珠->1.5倍攻->消水珠->2倍攻疊滿3倍->沒消水珠->2.5倍->沒消水珠->2.5倍->沒消水珠->2倍重點：4.6版本目前是疊滿後未消水珠掉0.5倍，進關連續消4回合水珠狂魔才會發亮！！！ P.S若是想存技，可以用不消->消->不消->消，來維持倍攻。若掉到2.5 可參照例子那邊多耗一回合這樣可以磨更多CD 再者是主動技，若在一個10R的關卡內(王不變身、沒先攻盾拖台錢)，R7遇到了三隻可以一次秒3隻的小怪，此時我非常建議將水狂開下去。因為在R7擊殺三隻小怪後可以延續水狂的主動技，這樣到R8時就可以持續三回合，R9兩回合，R10王關一回合增傷，以此類推排版問題，下尚有 = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = 純色隊的高傷極端就是每回合不斷的小爆發，水狂疊滿再搭配滿技雙魚後比以前的希臘隊還要更好，能靠九倍攻和一組水珠打遍天下 (當然基本combo也不能太低，且多數關卡一回合一組水珠足以)。這邊可以接到高傷水隊的極端，水在五種屬性中算是高回覆和不俗的攻擊力 (大致比較，請別鞭我細節QQ) 但是血除了龍/獸類以外就少了點，所以三巫中的水巫就是將水隊的優點發揮到極致高回覆能讓原本攻擊就不錯的水隊更上一層樓。這也是我為什麼在第一頁說，水狂+雙魚+水巫是黃金正三角形其他的三角形也是三角形阿，等腰直角、等腰、內角和等於180度都是三角形阿只是有些是內角和大於180度的，那就不是三角形嚕(不大適用於水狂) 排版問題，下尚有 = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = 二、水狂隊，副隊長選擇？水狂(L)+雙魚(slv11以上)+ 三個隊員待之後討論。組水狂/水瓶/水北歐/其他水倍攻隊長(但以前三個較佳)。雖然狂魔疊滿倍率就是神猛9倍隊，可是血少、雖然回復不錯，但再疊滿前被高攻同CD 打爆怎辦？所以很多人想說若是搭其他的隊長如何，結果成效不錯，所以我解釋一下 (也可以當成若你沒有水狂魔可以如何利用別人的水狂來打出更高的傷害) 北狂隊：少了1.5倍攻，但卻換來穩定的血量和大號令。在一些前面關卡有高傷小怪且水狂未暖機時有不錯的效益，或者是需要連續爆發，但關卡不允許你繼續存出雙魚/雙魚轉的8顆水珠不足以秒王，此時多了個大號令會好用點，但開技時間會比雙雙魚的隊伍需要更精確。(缺血/大號令需求) 排版問題，下尚有 = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = 瓶狂隊：6倍攻+1.5倍回，這算是我滿推薦的回復兼具高傷瓶狂隊。狂魔暖機的時間靠著盤面上心珠和1.5倍回復頂著，有雙魚水瓶這兩隻好星座三圍的撐著等到倍率疊滿就可以開始碾。而且水瓶的主動技也可以搭狂魔，開水瓶消水珠不能打傷害可是狂魔的倍率依舊維持在3倍。雖然又少了點倍率，但就一波爆發來說，瓶狂隊比雙狂隊佔了優勢(3*2*1.5*2=18)。(瓶狂消珠倍率可以參考#1IyIdq2z 雖然這傢伙不玩惹=,=) 雙狂隊：9倍攻OP，為了秒怪而出生的隊伍。因為隊長技和配的隊員，可以說是變相的壓血隊，而且好的雙狂隊石油度極高，很難說全靠平民隊員，8成以上都是石抽卡但相對的給的回報也高，有水狂、水巫、雙魚，好雙狂隊不玩嘛！希狂隊：就算疊滿倍率也只有三倍攻，消一組水珠也只掉一顆水強珠，與其要單純三倍攻+ 一顆強化水珠，對我來說不如組一般的2倍攻隊長，這樣最少也有6倍攻，為何要三倍攻呢？請注意不推薦排版問題，下尚有 = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = 三、水隊轉心轉屬卡配隊？說了這麼多，可是沒說要帶什麼樣的轉心轉屬上場阿！？其實在上篇以於每張卡片解釋一遍了，但為了懶人包，好我抓出來寫。除了雙魚至少要求CD3以內外，其餘均為滿技@@! 章魚和水異界同理，但水異界三圍好經驗需求低、龍隊可用，盡量用水異界吧。 P.S 適合水狂的隊伍會特別標注，無標注即為不適合or不好用。 (a) 青龍+章魚/水異界:最最最基本隊伍。 (b) 敖廣+雙魚(cd5以內)：適合水瓶隊長來和敖廣互補，大號令CD10+敖廣回復低太傷。 (c) 千年鴨+青龍：a組隊的改良。 (d) 章魚+千年鴨：普普，爆發請記得先開章魚。 (e) 千年鴨+雙魚：雙魚主攻，鴨子防卡心，雙狂可適用。排版問題，下尚有 = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = (f) 敖廣+千年鴨：小心龍+獸的回復力且CD均長，可用但不推薦。 (g) 千年鴨+千年鴨：很吃鳥的組合。 (h) 雙魚(cd3以內)+ 雙魚(隨意)：雙狂、雙水瓶、水妹隊長的磨隊。 (i) 雙魚(cd3以內)+青龍(滿技)：沒e和h組合的雙狂可適用 (j) 水遊鴨+青龍：基本上遊鴨是拿來救命用的，3顆太少了。 (k) 水遊鴨+千年鴨：靠著遊鴨的幸運轉心讓千鴨轉的水珠更多。 P.S：如果有帶雙魚，請注意一定要最後開…………。其實如果帶三轉心轉屬也是可以，但是那就變得很拖油瓶，增傷就不能帶那麼多了水狂追求的就是［攻擊就是最好的防禦］，如果為了暖機就耗盡心力，何不玩別隊？排版問題，下尚有 = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = 五、水隊增傷卡比較水不死、水巫、水狂魔、解放水主、舊魔族、費雷、水瓶、水希、水蛋 (PS:這邊討論的增傷是說，撇除使用轉屬得到更多屬珠而讓整體隊伍的攻擊提升。) 但為了實用性和方便性，水蛋在此不討論，水蛋算是非常特殊用途的一張卡需要精確的傷害控制能力，而且若王攻擊極高，還得挨一下他的傷害才能等水蛋爆炸，何必呢？ (a)水不死：對剋屬關卡的殺手鐧，大致上對木屬是4.5倍(1.5*1.5*2)、非火木屬則是2.25 倍(1.5*1.5)，火屬則是1.5倍，單回合爆發王者，只要過血量檢定所有隊伍都可以放。 (b)水巫：持續增傷的雙面刃且和水狂隊非常搭，基本上水巫開下去就是毫無退路，這不就和不能被打到的狂魔的相性很和嗎？ (其實狂魔就是變相的壓血隊) (c)水狂魔：隊長命的增傷卡，提升1.5倍實在是太少了，就一波爆發下會有比她更好的增傷卡，但就副作用來說只有血少，且除了雙狂隊誰能將主動技發揮得更好XD 排版問題，下尚有並於下頁討論增傷副作用 = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = (d)解放水主：多屬盾剋星，平均大約提升1.43倍左右，在卡珠的時候開下去有奇效。 (開的時候不准喊R6甲賽，TMD) (e)舊魔族：五屬盾奇兵，泛用性比解放水主少多了。而且頗吃場上雜珠狀況，15雜以上比較推薦開，和純色轉心再轉屬的衝突，有更好的選擇。 (f)費雷：錦上添花的增傷，單北歐強化珠約1.45倍，雙北則提升到1.75倍，主要是搭配大號令，缺隊員時可放他，穩了點但是沒那麼重要。 (g)水瓶：僅限單回合的全隊增傷2倍，和狂魔一樣是隊長命，若要更高的單回合爆發有更好的選擇XD (h)水希：舊時代的增傷，不過在半打半磨隊遇上越戰越強很好用。 (再次附上印記的公式: 1.2->1.4->1.6->1.8->2.0->2.2->2.2) 論直接增傷的副作用：不死需能控場，奧丁需無天降壓血，水巫無法回血，水瓶不能攻擊水狂雖然才增傷1.5倍+血少，但就副作用來說算最少的XD 排版問題，下尚有 = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = 附上水巫加成下的水卡攻擊力前十名排行榜： (1)2832 解放水妹 (2)2816 水狂 (3)2721 水不死 (4)2685 水北歐 (5)2515 舊水魔 (6)2503 波菜頓 (7)2423 水巫 (8)2316 水瓶和雙魚 (9)2286 史王 (10)2235 水遊 p.s 波葛的攻擊力是2669.5，但實在是太少用故沒排上榜排版問題，下尚有 = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = 五、個人水狂隊的一點組隊思維小分享(純參考性) 首先隊長綁定一個水狂是無庸置疑的，再來為了求不斷珠不斷倍率帶了slv11以上的雙魚，雙魚是我認為綁死不能動的，青龍勉強可以，可是水狂最危險的就是在尚未疊滿倍率時沒血沒傷害的暖機期，所以為了兼顧在前期快速疊倍率和前期倍率沒起來前卡珠的回復力，我選擇了雙魚。其實水隊本來就是多變化性的隊伍，就我來說我自己的雙水狂隊是放水巫、水妹和千年鴨，理由下詳述。再來提水巫，雙水狂的組隊要旨就是［攻擊就是最好的防禦］，再者天生血少能吃下的傷害少，不是秒怪就是被秒。但在倍率起來後不容易被怪打到，那為何不把原本水隊優異的回復力加到攻擊上呢？因為我帶了水巫，再來就要找有不錯回復力的卡當第四～第五人。滿等解放水妹的回覆力是632，僅輸給波葛，但在大多數場合控場的效益可是比延長轉珠時排版問題，下尚有 = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = 間好得多，而且如果人總有衰的時候，CD中+卡水卡心的時候放個水妹控場兼整地，再卡珠該去拜拜拉。更別提兩者三圍上的差異，少一點回復換來更多的血和攻擊，何樂不為？美觀度上也有差拉，妹子隊就是正義(疑) 但若是不需要控場的關卡or不能控場的關卡，帶隻解放水主也是不錯的選擇。最後一名隊員我則是選了水千年鴨，僅只是看上他在轉屬轉心寵中的三圍而且我沒有神轉珠+雙雙魚OTZ。雖然說用久了也覺得還不錯用，至少在卡心珠或者需要補血兼爆發的時候用得上，當然這個位子換雙寶也可，但水巫加乘的效率會沒那麼好。 (而且我私人很討厭雙寶，一開始轉純色玩水希臘時常常被那精美的回復害死OTZ) 排版問題，下尚有 = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = Q&A Q1：為何增傷帶水巫不帶水不死？水巫：血2363 / 攻1300 /回 449 水不死：血1180 / 攻1793 /回 371 血少了1200，回復掉了80，可是攻擊提高了493，那為什麼不犧牲那點血去用水不死第一點就是三魔族的血量非常的驚人，以我自己使用的隊伍來說(配置請參考第五點) 放了水不死血量掉到1w2以下，這對一些同CD/連擊怪來說非常的痛苦自己的經驗是帶水巫在新輪迴洗技能的時候會比較好洗，4~5c含5顆水可以打掉兩隻地精 Q2：沒雙魚用雙青龍可以嗎？雙魚的技能要多少呢？單青龍是可以，但是沒有OP蓄能對狂魔很傷，在一開始青龍跳起來前會有5回合的空窗期，試問這麼長的空窗期只能憑盤面和隊伍本身的回復力要撐到青龍跳起來，更別提水狂的倍率累積，沒有蓄能的強制轉水珠，在加上盤面上沒有心珠=青龍無用排版問題，下尚有 = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = 所以我不推薦雙青龍。(滿技還是不短的CD6雙千年鴨依此類推) 而且撇除CD的長短外，讓我們看一下雙魚和青龍的三圍。青龍-血3199 / 攻979 / 回 78 v.s 雙魚 - 血2670 / 攻1359 / 回383 青龍本身是一條龍，身上血比較多當然是比較合理的，但攻回比較低倒是一大缺憾。雙魚雖然血少了快600，但攻擊多了快400，回復也多了300。就三圍論：雙魚在血量、需求經驗少和平民以外，大勝青龍。接下來要提雙魚的技能要多少才可用，我自己是手動到9吃兩鳥到11就上戰場(地獄/extra) 雖然說技9是CD5就算好用了，高技只是為了在前期快速疊倍率，並不是說沒高技不能用我本身在雙魚技高前也是帶青龍+雙魚+千年鴨上場農肥，但是高技的重要性在高強度的關卡會顯得十分重要(新輪迴後半部分)。若是你和我一樣是老玩家，有跟到許多送鳥的活動在其他隊不缺的情況下，我非常歡迎你直接餵到滿技，即戰力的CD2雙魚op不解釋 = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = 但如果你並沒有那麼多鳥or不課金玩家(沒有純打2-5練技的魔法石額度)，甚至有其他隊需要鳥的支援，那就辛苦點帶到9吃兩鳥吧，CD3勉強夠用，畢竟你之後會天天帶著她們總會升的。在這我不得不講免費遊戲的定律［時間換錢，錢換時間］，對不課金玩家來說，你很難能超越課金玩家的練技速度，但是你可以把存到的石頭從抽新卡挪去練技雖然說少了抽卡的樂趣和還是超越不了課金玩家的練技速度，但你終究會有高技雙魚。如果抽一堆但卻不練卡，還在那邊哭哭沒卡用，那是你的選擇，哭是有用膩。［抽卡卻不練卡，比之沒卡練更糟糕。］小弟和Juzam大叔算是同梯進來的，和大麥克登入天數也一樣可是包包裡面的滿等卡、滿技卡數量可是遠遠輸給他們阿QQ 我零零總總只花了2k5，但卻花了32x天去累積石頭+累積免費Mycard - > 時間是可以換錢的，望不課金/微課金玩家共勉之排版問題，下尚有 = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = Q3：沒水巫怎辦？沒水巫可以放不死嗎？當然還是可以玩水狂阿，水狂的核心只是slv11雙魚+水狂，其他的一切只是讓增傷更大化，並不是說一定要哪些哪些卡，組隊是很活的。水不死的話，你的隊伍需要特化，否則三魔族的血量真的是很可觀，不大推薦就是了。水隊還有其他增傷，何不考慮解放水主呢XD Q4：千年鴨吃經驗又多，最小CD還是6，為甚麼樓主要練他？原因很簡單，我沒有雙雙魚。在我用過的感想是，雙魚+千鴨還不錯用，雖然說有更好的雙雙魚選擇，但就目前我手上有的卡牌上我無法就雙雙魚和雙魚+千鴨提出兩者有什麼差異，於此甚感遺憾。但我能跟你說如果你只有單雙魚，練隻千年鴨吧，你不會後悔的。排版問題，下尚有 = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = Q5：請問你覺得5.0新卡和狂魔隊搭嗎？為什麼不討論新卡呢？因為這是4.6分析，加上官方未放出精確卡片資料，再者我根本沒用過那張卡，寫出心得反而怪怪的是吧。不過還是說一下好了，反正我也對新卡有點興趣，以下僅針對水屬看中國神的情況青龍也會跟進到3倍攻，這會大大抬升平民龍隊的泛用性，多1倍總是能多吸點血回來，容錯率也可以變高，不過也要再看看有沒有組合技，畢竟身為中國神中唯一的龍類不來點特別的怎麼行呢。［善於調兵遣將的「普化天尊‧聞仲」，將帶領水、光兩路精兵，在複合元素下支撐五行變法，以「銳兵列陣」之勢激發符能，甚至維生元素也能化作藥引，引爆雷光之勢。］這段話加上官方放在巴哈姆特情報文上的圖，我認為技能是水屬的妍希，只是水光兩路精兵是……組合技才會有？而且我也不知道隊長技，誰說一定和火屬一樣，看情況吧我在沒官方實證前持保留態度，只是覺得狂魔隊已經很擠了XD = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = 廢話：終於打完兩篇惹，打完這兩篇大概也沒東西+不會發心得惹。玩了三百多天請問老玩家累了嗎？累了。接下來會慢慢淡出的，畢竟有GG的總是會被咱們偉大的國軍徵召而且真的累了，套句洸哥在最後一天實況講的例子［你好阿，新關卡哥哥 (五分鐘後) 掰掰嚕，舊關卡哥哥。］年紀2開頭了，該為自己的人生好好規畫了，以上廢話連篇，不勝累舉，玷汙各位看板的心情請多見諒。若有任何意見、錯字、排版上的問題，歡迎不吝留言賜教，但轉載請附上出處 -- 你誰阿亂裝熟，小心我告你歐。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.211.77 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1396190011.A.415.html ※ 編輯: gilerby (114.25.211.77), 03/30/2014 22:34:25

噓 QJP0518:end 03/30 22:34

→ caca5566:我沒看~ YA 03/30 22:34

推 acer5738G:頭推 03/30 22:34

推 bluelamb:\甲賽/ 03/30 22:35

推 we821202:推專業 03/30 22:35

推 luke2:推 03/30 22:36

推 wfuw:給推但希臘增傷直接轉珠給傷害就1.4了吧除非你用直傷技打 03/30 22:36

已於上篇的水希臘那邊說明這邊不贅述抱歉嚕XD

推 creamdancer:推一個 03/30 22:37

推 Juzam:0.0! 03/30 22:37

推 isacheng:\R6/ http://ppt.cc/bLJ7 03/30 22:39

可惡快被超越惹

推 acer5738G:開水巫後波葛有點猛... 03/30 22:39

→ gilerby:我的雙狂血才12580的樣子 XD 03/30 22:39

→ a3939889:章魚三圍比水EJ好吧......... 03/30 22:41

總和水異界>章魚 6

→ online135:拜託不要閃字orz... 03/30 22:41

→ ksbjo852:狂北和北狂還是有差缺一隻水屬奧丁. 不過還是能大號令. 03/30 22:41

噓 as9632147:2開頭耶可惡年輕真好 03/30 22:42

→ gilerby:經過我剛剛的計算水異界三圍總合高過了章魚6 XDDDDDDDDD 03/30 22:43

→ KiSeigi:存CD是否用不消-不消-消比較好? 一樣都是維持2.5或3 03/30 22:44

→ KiSeigi:減低3的比例，在前幾R可以多放慢一點火力 03/30 22:44

歐歐可以我補充上去感謝提醒

→ gilerby:閃字只有三處，第一頁最多字，但為了已示尊徑一定要閃 03/30 22:44

→ gilerby: 尊敬 03/30 22:47

推 nickysu:依莉莎白(X) 伊莉莎白(O) 03/30 22:52

又是......好我改QQQQQQQQQQQQQ ※ 編輯: gilerby (114.25.211.77), 03/30/2014 22:53:52

推 niceplay1131:好多顏色看的好累 03/30 22:52

→ nickysu:上下兩篇加起來水狂有三種名字XDDD 03/30 22:53

推 DavyBlue:有一點存技可以兩回不消再消一回就可發光 03/30 22:54

→ DavyBlue:喔上面有人說了 03/30 22:55

→ gilerby:顏色是懶人包，可以只看顏色。水狂倍率已改XD 03/30 22:55

噓 dnlegend729:沒有水狂啦 R6甲賽 03/30 22:55

→ gilerby:正面用瓶狂阿 03/30 22:56

推 peterlu:很有幫忙，推 03/30 22:58

噓 QJP0518:水狂舊倍率那段用灰色會不會比較好 03/30 22:58

ok 已改

→ acer5738G:沒水狂沒水瓶沒廢雷啦雙魚x2水巫貝哥水妹莫莉都有欸 03/30 22:58

茉莉表示：老娘也是妹子，也有倍攻阿

→ blueoldfox:想要存技, 其實可以不消->不消->消->不消->不消->消 03/30 23:01

→ blueoldfox:第二次的不消不會掉倍率 03/30 23:01

推 blueoldfox:然後沒有雙魚只能用組合C怒推缺這種關鍵卡超不開心 03/30 23:03

→ blueoldfox:就必須一直抽卡, 沒辦法存石頭...... 03/30 23:03

→ blueoldfox:然後看著其他明明也是白金卡來了2號3號4號...... 03/30 23:04

→ gilerby:b大上面的已添加嚕! 另外....還是能玩的 ((拍拍 03/30 23:04

推 sam87070:沒雙魚水瓶，怒不練水隊XD 03/30 23:06

→ blueoldfox:4.6版本公式2倍攻例子錯了. 那條線裡3倍沒消是掉回2倍 03/30 23:08

推 a8878898:除了水不死狂魔剩下都有雙魚也兩隻可以推薦一下怎帶 03/30 23:10

→ gilerby:後面狂魔不是buff了嘛@@? 4.6後疊滿沒消是掉0.5 03/30 23:10

推 bearorz:對不起排版有點花我直接end了，還是給推(辛苦了) 03/30 23:11

→ gilerby:水瓶(L)+雙魚*2+水巫+水妹 03/30 23:12

推 edshen:推 03/30 23:14

推 dnlegend729:蠻有趣的瓶狂推薦用不過好像很少人推薦豬狂 03/30 23:15

→ KiSeigi:4.6的倍率變化EX是不是不小心弄成舊的? 3的下一行不消變成 03/30 23:17

推 allen65535:可以加一些完整的組隊範例嗎?不然感覺就是看了一堆理論 03/30 23:17

請看上篇第一段謝謝:)

→ KiSeigi:2，不是應該2.5? 然後2不消變成1.5 只不消一次應該不會降? 03/30 23:17

K大你可能是看到我剛剛沒改過的版本現在已把4.6前的用灰字嚕@@!

推 u06qup6:木隊就缺戰場,不過用人馬好像也能解 03/30 23:17

推 QJP0518:組隊不就很基本隊長+轉心屬*2+控場/增傷*2 03/30 23:18

推 zuoai4321:推如果你只有單雙魚，練隻千年鴨吧，你不會後悔的。 03/30 23:19

鴨鴨好用

→ QJP0518:木巫太強啊無痛增傷除了五子之外 03/30 23:19

水主3c

推 k55623:豬女抽不到ˊˋ 03/30 23:20

→ KiSeigi:木巫和水巫的效果有差不多嗎? 我還以為水巫樂勝不少 "ORZ 03/30 23:22

推 v2100v:繼續推~ 03/30 23:22

→ k1685:水的選民在這水狂水瓶三雙魚水不死水巫解放水妹水主水北 03/30 23:23

→ k1685:但我想玩的是火狂= = 03/30 23:24

推 v2100v:(h) 雙魚(cd3以上) 這邊的cd3以上是不是改3cd以下會比較好 03/30 23:24

歐歐上一個改了下兩個沒改感謝提醒! ※ 編輯: gilerby (114.25.211.77), 03/30/2014 23:27:24

推 dnlegend729:豬的增傷要看技術平均來說1.4~1.6 水是穩定看回復 03/30 23:25

推 ppnalan:印象中水瓶開技傷害0 下一回狂魔倍率會下降 4.6後會維持? 03/30 23:26

→ gilerby:只要有消水珠一直都會維持在3倍 03/30 23:27

推 zxp915406:我也是單雙魚練了一隻滿技鴨好用!! 03/30 23:28

推 bearorz:比起水巫我比較喜歡帶水主說，最近太多先攻和自爆關了QQ 03/30 23:29

推 penelope:排版好讚!!!!!!!!!!!!!! 03/30 23:30

推 Richie1105:水隊缺隊長...水巫或解放水主當隊長有看頭嗎 03/30 23:31

→ gilerby:水主還沒開始帶...最近忙著堆木對打無懼嗚嗚 03/30 23:32

→ gilerby:當然有搞頭解放主角和水巫都op 03/30 23:32

→ KiSeigi:我看的是第五頁 3倍(白色) 下一行沒消變成2倍(藍色) 03/30 23:32

→ KiSeigi:還有2倍沒消一次變成1.5倍(紅色) 還是說那段還是指舊的? 03/30 23:33

推 Richie1105:水巫(L)+雙魚+水千年+解放水妹+解放水主? 03/30 23:35

推 f7504261:推推OWQ 03/30 23:35

→ gilerby:http://ppt.cc/fMiQ < -這個才是新的歐 03/30 23:35

→ motoman:豬女本身不是水卡增傷要下修大概1.5*(5/6)=1.25 03/30 23:36

→ gilerby:k大您可以重整一次看看舊的均已變灰XD 03/30 23:36

→ gilerby:r大那樣ok! 03/30 23:36

推 jonah1220:我也想抽雙魚啊抽不到只能用鴨+龍暫時頂替啊 03/30 23:36

→ motoman:水巫在水屬卡普遍高回的特性下增幅是很誇張的大 03/30 23:37

推 KiSeigi:我發現是我把第一行尾接到下一行 SORRY 原來是2->沒消->2 03/30 23:37

→ gilerby:沒關希XD 還是感謝你的提醒! 03/30 23:37

→ gilerby:水巫op不解釋! 03/30 23:38

推 bearorz:第五頁，為什麼3倍沒消變2.5倍，然後要連續消四次才會亮? 03/30 23:38

→ motoman:水巫只要能多練CD跟抓準開關時機絕對是持續增傷的首選 03/30 23:38

推 qaz956870:大推可是我沒水狂阿!!!!! 03/30 23:38

瓶狂阿XD

→ KiSeigi:那段意思要分成前後沒消變成2.5是一件事連消4是從1開始 03/30 23:39

是的我想想有什麼補救辦法XD 以精確說法感謝K大指出盲點 ※ 編輯: gilerby (114.25.211.77), 03/30/2014 23:42:49

→ KiSeigi:也就是說那是一句話解完兩個重點3滿後，以及從1開始時吧? 03/30 23:40

→ KiSeigi:木巫8C 1.636倍 9C 1.66倍 10C 1.69倍.神轉珠來說水巫不強 03/30 23:42

推 luke2:我不懂在水隊心得誇說木隊多強的想法是什麼... 03/30 23:43

→ luke2:你想說木隊多強的話大可以自己發一篇啊 03/30 23:43

→ gilerby:誇你老婆也不行嘛XDDDDD 03/30 23:43

推 bearorz:感謝K大和R6的解說<(_ _)> 03/30 23:44

→ gilerby:樓上我學姐 03/30 23:44

推 magicalstyle:容我糾正一下任一三角形的內角和=180度喔!! 03/30 23:46

我要被我數學老師打屁股了只想著等下要打大於就先...(ry

推 bearorz:再來推廣一次，\水隊超棒的/ 03/30 23:46

※ 編輯: gilerby (114.25.211.77), 03/30/2014 23:47:21

→ magicalstyle:小於180度的三角形是不存在的 03/30 23:46

推 e5534599:感恩好文值得大推 03/30 23:46

推 zxc787848:青龍解放後應該會比教改善一點點點點點吧XD 03/30 23:47

推 QJP0518:反正你已經被國文老師打爆了沒差齁 03/30 23:48

推 kiwivino1023:排版先推XD 03/30 23:49

推 jonah1220:純論水巫跟木巫 4C前水巫加成勝 5C後木巫加成勝 03/30 23:50

推 k55623:沒雙魚其他都有只能期待青龍解放... 03/30 23:51

推 fish24685:推水希臘被雙寶恢復搞死，雖然我還在用...(淚 03/30 23:51

→ ksbjo852:水巫加成是看回復阿. 不是固定倍率怎麼比 03/30 23:51

→ motoman:都說了木巫自己沒輸出...增傷要下修高C大概才1.4~1.5 03/30 23:52

→ KiSeigi:假如是狂魚鴨妹巫狂開水巫約1.639倍增傷木巫8C 1.636倍 03/30 23:53

→ motoman:喔...我了解了你們是說木狂隊放木巫 vs 水狂放水巫 03/30 23:57

→ motoman:我是指水狂隊放木巫vs放水巫 03/30 23:57

→ caca5566:水巫全放回復高的哪有比木巫差... 03/30 23:59

推 KTR150Fi:我超愛水巫不論是傷害還是身材(誤 xD 03/30 23:59

→ caca5566:到底哪邊給你的感覺讓你覺得水巫開下去不到1.5 lol 03/31 00:00

推 f7504261:總算等到了再推一次XD 03/31 00:00

推 ksbjo852:放雙寶就不到1.5吧 XD 03/31 00:01

→ KiSeigi:狂魚鴨巫貝狂(水妹太OP)1.53倍木巫回回6C 1.56勝 03/31 00:02

→ caca5566:你如果喜歡抓單隻來看水巫還幫水妹增傷2.26倍 03/31 00:03

噓 jonah1220:1936+352*2.5=2816 2816/1936 = 1.45倍 03/31 00:03

→ jonah1220:按錯等一下推回來 03/31 00:03

→ caca5566:好兇額~ 03/31 00:03

→ KiSeigi:所以你只帶一張卡去打? 那蠢蠢算六張攻擊回復的我真蠢... 03/31 00:04

推 ksbjo852:妲己:最愛水巫妹妹了,木巫走開. 03/31 00:04

→ d83602:為何要一直單針對水狂呢.. 03/31 00:05

→ motoman:用水巫當然要配高回卡片放大他的增傷... 03/31 00:05

→ gilerby:冷靜冷靜解放水妹的OO讚 (大拇指 03/31 00:05

→ motoman:如果要放水千年這類回復普普的卡片然後說水巫soso 這... 03/31 00:05

推 jonah1220:不太會算啊而且沒水巫只有木巫只會傻傻的硬轉4C 03/31 00:07

→ ksbjo852:木巫擁護者vs水巫追隨者 03/31 00:07

推 mimicat311:我的水狂隊水巫增傷近1.8倍 03/31 00:12

→ mimicat311:木巫根本沒那麼有力，一樣全滿等狂魔隊在輪迴薩魯曼木 03/31 00:13

→ mimicat311:狂就是要多個1-2c 03/31 00:13

推 KiSeigi:我的水狂只有1.63倍輸給回回9C的木巫...該去抽張木狂了 03/31 00:13

→ mimicat311:在日月狼那邊木狂要無限洗cd也更有難度 03/31 00:13

→ mimicat311:木巫在開鄧肯的狀況下才有可能跟水巫一拼吧，平常根本 03/31 00:14

→ mimicat311:不用比 -_-# 03/31 00:14

推 an138:沒雙魚用青龍跟水鴨可以嗎? 03/31 00:16

→ caca5566:不好但你也沒得選就這樣 03/31 00:16

→ caca5566:只是這樣隊伍盡量用強權+水不死增傷較好 03/31 00:17

推 TARONHSAU:推個 03/31 00:17

推 aete36x:食用推 03/31 00:19

→ aete36x:實 03/31 00:19

推 fff417:我隊伍水巫增傷1.68倍輸給10C木巫看來我該讓賢了 03/31 00:25

推 kingofptt:想問一下我現在玩北狂隊隊員是北奧雙雙魚水巫這樣如何 03/31 00:26

ok阿有雙雙魚當然可以帶如果轉珠技巧很好可以帶單隻滿技雙魚第五隻可以放增傷or第二隻奧丁開絕地

推 caii7871:你說水主1.43倍到底哪裡贏其他增傷啊？沒有多屬盾前提的 03/31 00:26

→ caii7871:話為何不推水神族增傷呢？求解,真不懂 03/31 00:26

在無法控場的情況下，第五人我會帶解放水主若是其他場合我會帶其他的增傷角另外就是開了水主可以多更多combo

推 mimicat311:對不起，我剛剛沒算到副隊長，我是狂魚魚水巫水妹，這 03/31 00:28

→ mimicat311:樣大概1.7倍吧 03/31 00:28

經當事人水球通知刪除部分推文 ※ 編輯: gilerby (114.25.211.77), 03/31/2014 00:45:08

→ caca5566:水主的優勢在於靈活的CD8的增傷/補血回復也不低 03/31 00:30

→ caca5566:主角每隊幾乎都這樣啊除非你是木巫+木主 03/31 00:31

推 ksbjo852:水主角多三排,切更多c。也可以算增傷吧。 03/31 00:32

推 ksbjo852:像我這種沒開主角平均5c,開主角能9c。這樣就有1.7倍阿 03/31 00:35

→ ksbjo852:。還要在加水珠增傷。 03/31 00:35

感謝K大詳細解釋XD 那時候快睡著了回的很精簡QQ

推 pote85712:雙狂狂歐雙水瓶雙魚+敖廣過了七封~ 03/31 00:46

→ pote85712:小帳雙狂+雙魚+強力+巨鱷+金牛+水遊/水妹也過六封+全部 03/31 00:46

→ pote85712:單雙周EX 03/31 00:46

→ pote85712:水隊OP 03/31 00:46

水隊////

推 chenfrog:瓶狂真的是水隊"一波"爆發的最佳選擇 03/31 00:48

推 jerry6799:感覺太花了 03/31 00:58

可以直接看彩字彩字只是重點部分XD

推 deadair:雖說血少雙狂+雙雙魚+水不死+解放水妹也是可以過新輪迴的 03/31 01:15

是的板上已有一篇拜讀過~

噓 pally713:\甲賽/ 03/31 01:36

推 yungwena:推薦這篇文章 03/31 01:37

推 AAppler:R6/ 03/31 01:50

會長大人///

推 JinFa22:水不死我覺得還是可以放,例如地獄級關卡-奧汀 03/31 02:28

→ JinFa22:面對木屬的怪,水不死的轉屬還是比水巫來的好用 03/31 02:29

是的不過要考慮能否控場和血量檢定要不是我現在最常玩水狂隊否則我一定帶

→ JinFa22:到是有個問題,木蛋否可以放入.開水巫後可以用它來回血 03/31 02:31

可以歐回復力減至0 但是直接轉化生命力則是跳過回復直接回~ 巴哈搜尋水巫+木蛋有實測文但狂魔隊已經是放棄治療了+血少，何苦放個更低三圍的木蛋來回血呢~ 我等等補充在上篇感謝提醒!

→ a1259648:1.5倍的增傷哪裡雞肋…等同打剋屬了 03/31 02:41

若純粹只論增傷1.5倍，相較於奧丁壓血最多2倍多、水瓶2倍、水巫1.7倍，當然雞肋如果在一般隊伍裡選擇第五人增傷(不論上述幾張卡的副作用)，我當然會選擇上述幾張阿XD 可是若碰到天降、固定CD1強攻、無法控場，那就是水狂的天下拉~ 就副作用和泛用性來說水狂是最好的 (只是血也是最少的XD) (增傷第二頁有灰字解釋，但因為排版可能言不及義，特於此再解釋一次)

推 xinsunzhong: 03/31 03:23

推 sucker0807:容我糾正一下三角形內角和是可以大於或小於180度的 03/31 05:51

→ sucker0807:決定於高斯曲率(歪樓 03/31 05:52

s大我不是數學系的....純粹比喻饒了我吧QQQ 我國文老師都幹爆我了不要連數學老師也來阿 XDDDDDDD

推 dichenfong:雙雙魚就是爽 03/31 07:31

抽不到辣嗚嗚!

推 hugo840412:推用心 03/31 10:37

推 idow:假R6! 03/31 10:45

※ 編輯: gilerby (220.134.67.28), 03/31/2014 12:42:57

→ lemondong:水狂9 北狂7.5 兩者差1.2倍並非1.5 03/31 16:55

→ gilerby:並不是乘法是減法歐0.0 03/31 19:28

→ lemondong:開增傷你會說乘2倍而不是說加2倍吧同理 04/01 00:36

→ gilerby:可是我是說少了1.5倍意思和5顆蘋果少了3顆蘋果是-2沒錯 04/01 01:04

→ gilerby:同理 :) 04/01 01:04

推 sagiko:水狂愛用中 04/01 02:21

推 peter0627:想問一下雙北奧的實用性 04/01 21:07

推 jason6409:感謝 04/10 00:40

推 justinxue:hi 04/14 19:14

→ rehtie:精華區已收 04/27 16:20