[心得] 龍使隊轉暗珠討論

[kuanchi (??￾ﳿﰠ￾ )]

這邊個人想要討論 龍使隊 裡面跟轉暗珠給水暗龍使爆發 相關的角色
目前我想到的是三異界龍 光龍使 暗巨象 魔羊(暗地精)

然後 我不討論隊長跟隊友要選誰　這很多先進的文章已經有了
我也沒要考慮三異界龍加成 或是龍裔之力加成
我只討論轉暗珠給水暗龍使爆發的角色
一個隊伍裡面 自己有五隻 隊友一隻 共六隻
再假設 六隻裡面 已經有兩隻水龍使 一隻暗龍使 然後剩下三隻都是轉暗珠相關的

剩下三隻轉珠的角色選擇 會有:

1.異界龍 光龍使 暗巨象
五回合內可以有一次三色(水木火取一 心 光)轉暗

組合1是正統組合

2 光龍使 暗巨象x2
五回合內可以有一次兩色(心 光)轉暗 以及一次一色(光)轉暗

組合2跟組合1比起來 優點是多轉一次暗珠
缺點是 兩次暗珠的數量分別不會像組合1這麼多就是了
這也很明顯 兩色跟一色轉暗分別的數量 當然不會比三色轉暗多

3 暗巨象 x3
五回合內可以有三次一色(光)轉暗

連續三次同一色轉珠…也許不會有人這樣用吧

4. 異界龍 魔羊 暗巨象
五回合內可以選擇要
4-1 一次三色(水木火取一 心 光)轉暗
4-2一次兩色(水木火取一 心)轉暗 以及一次一色(光)轉暗

組合4的優點就是 可以看情況自由選擇要三色轉珠 還是一色+二色轉珠
而且即使是4-2 轉暗珠的數量理論上也會比組合2多
組合2五回合內要利用兩次光珠 難免光珠會卡

組合4的缺點人盡皆知 就是水暗龍使爆發的時候 攻擊力會變成26/36

5. 異界龍x2 魔羊
五回合內可以有一次三色(水木火取二 心)轉暗
組合5就是限制在4-1的組合4吧
所以如果不是特殊關卡 組合5比組合4差一點

6. 光龍使 暗巨象 魔羊
五回合內可以有一次兩色(心 光)轉暗 以及一次一色(心)轉暗
組合6跟組合2轉珠情況差不多 只是攻擊力是26/36

7. 暗巨象 暗巨象 魔羊
五回合內可以選擇要
7-1 三次轉暗珠 分別是光轉暗 光轉暗 心轉暗
7-2 兩次轉暗珠 一次是兩色(光 心)轉珠 一次是一色(光)轉珠

7-1比組合3好一點
7-2跟組合2轉珠情況差不多

攻擊力一樣是26/36 個人認為組合7也是比組合4差

8. 魔羊 魔羊 xxx
超過兩隻以上的非龍類在龍使隊 應該就不推薦了吧

以下是一些我的心得
A
以上都是假設有兩隻水龍使跟一隻暗龍使卡好位了
如果只是要擺一隻水龍使跟一隻暗龍使 然後想要有四隻轉珠寵
那就很活了 幾乎不會卡珠
只是就剩一隻水龍使爆發罷了

B 個人認為 魔羊在龍使隊 還是有存在的必要的
至少這是一個選項 而且是一個不差的選項
大家可以看到這些組合中 最不會卡珠的組合是組合4 這是他的優點
在某些不需要大爆發可是需要不卡珠的關卡 組合4的死亡率會比組合1跟2低的

有些人會說　只要有了暗巨象跟光龍使 就可以完全取代魔羊
我個人認為應該要修正成　[有了兩隻CD5的暗巨象跟光龍使　就可以完全取代魔羊]
大多數新手只有CD6或CD7的暗巨象　我認為這樣是無法在各種不同的關卡完全取代魔羊的
更罔論　絕大多數人只有一隻暗巨象

真的有兩隻CD5的暗巨象的人　就不需要看我這篇文章了
以上就是我的想法


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◆ From: 60.251.198.205
推 boafans:應該要問說 有必要爆發這麼多回合嗎
→ jaerfca:光龍使+暗巨象其實就夠了 留點雜珠做疊珠提高COMBO
推 hancke:我是覺得有完整隊伍的話  魔羊根本都不用考慮
→ jaerfca:會比整個版面洗一堆暗珠來得有效
推 kevinjkckung:除了光7-2 還有哪個普通王不會死(各種盾排除
→ hancke:攻擊 防守(異界+回復或水龍使吸血) 爆發 都差一個檔次
→ kevinjkckung:一波爆發
→ hancke:頂多就爆發次數能多一點吧  但是那也不是非要魔羊不可
噓 kevinjkckung:喔對了 我沒放任何轉心龍 還是能過輪迴
→ kevinjkckung:一切都是頭腦跟轉珠問題
推 boafans:如果說只是為了增加一波爆發 那也可以擺月狼 光心轉暗
→ boafans:除非原PO是想早早開暗使 回合都用暗使打 不然5回爆一次沒
→ kevinjkckung:史萊姆大只放暗巨像 連光龍使都沒放  0石過大樹哥
→ kevinjkckung:其中還塞一隻非龍貓公
→ boafans:啥意義 通常都搭水龍使 頂多爆個2波就差不多了
推 hancke:除了高攻低%數盾 純龍隊大部分的情況都能應付 真的不需要
→ hancke:魔羊
→ Witting:一人一信 MH 支持魔羊轉龍族 (大誤)
推 s960343:咦...  攻擊力那個應該是25/36吧?
→ shivako:比25/36多一點點 但不會到26/36就是了
→ kevinjkckung:魔羊本身帶攻擊
→ s960343:喔喔  瞭改...
→ bluelamb:欸...我是覺得 魔羊還是不一定必要
→ bluelamb:在龍使隊卡牌不夠充裕的情況下 放魔羊的確有效果
→ bluelamb:到後面龍使隊來說安插更多水龍使來提高連續爆發次數
→ bluelamb:會比放更多轉暗珠的卡牌更有效 進爆發關前濾/存珠的意識
→ bluelamb:培養起來就好 反正龍類就是高血量 又有吸血可以撐
→ bluelamb:就算存珠存到近底血通關 爆發一輪共鳴兩回合就吸上來了
推 y35246357468:藍羊大還會說其他種卡片的故事嗎>"< (一整個亂入)
→ bluelamb:囧> 會啦
→ bluelamb:目前龍使對我固定組合會有暗龍使 暗巨像 雙水龍使
→ bluelamb:其中一隻水龍使用隊友 然後自己剩下兩格可以看關卡搭配
→ bluelamb:通常進連續爆發關前先存兩串以上暗珠 進關後再開暗龍使
→ bluelamb:這樣爆發就夠充裕了@@
推 woieyufan:我都帶暗狼
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作者: poppinworld (§揪４ｉ大便〞) 看板: ToS
標題: Re: [心得] 龍使隊轉暗珠討論
時間: Mon Dec 30 15:07:48 2013

※ 引述《kuanchi (??￾ﳿﰠ￾             )》之銘言：
: B 個人認為 魔羊在龍使隊 還是有存在的必要的
: 至少這是一個選項 而且是一個不差的選項
: 大家可以看到這些組合中 最不會卡珠的組合是組合4 這是他的優點
: 在某些不需要大爆發可是需要不卡珠的關卡 組合4的死亡率會比組合1跟2低的
: 有些人會說　只要有了暗巨象跟光龍使 就可以完全取代魔羊
: 我個人認為應該要修正成　[有了兩隻CD5的暗巨象跟光龍使　就可以完全取代魔羊]
: 大多數新手只有CD6或CD7的暗巨象　我認為這樣是無法在各種不同的關卡完全取代魔羊的
: 更罔論　絕大多數人只有一隻暗巨象
: 真的有兩隻CD5的暗巨象的人　就不需要看我這篇文章了
: 以上就是我的想法


只針對最後一個，
【魔羊在龍使隊有存在的必要的】這句話做評論。

魔羊、暗巨、光龍使，這三隻的存在是為了讓暗龍使爆發一波最大，
看你文章意思是【暗巨暗巨光龍使】>【暗巨魔羊光龍使】>【暗巨魔羊】。

如果轉換成暗隊就是你在告訴我，
【魔羊魔羊黑狗】>【魔羊黑狗】，
意思就是你需要雙轉屬來維持你的爆發，
否則你將會缺珠導致生活無法自理。

請問板上多數人純色隊怎麼配 ?
轉心轉屬、大號令、增傷，三取二，
為什麼他們不需要兩隻魔羊來維持暗隊的輸出 ?
因為他們會消雜珠、慮珠、留珠。

我不否認魔羊在龍使隊有地位，
但那僅限於沒有暗巨可以來造成暗爆發的時候，
只要有暗巨，就算沒CD5我都覺得不用放魔羊，
因為你只會在王關爆發。

當然，你打地獄級帶沒練好CD、等級的隊伍去挑戰，
導致小關缺珠卡珠而死掉，
你要怪我 .. ? 好吧你帶四暗巨或四魔羊吧 !

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.120.11.93
※ 編輯: poppinworld     來自: 140.120.11.93        (12/30 15:08)
推 TARONHSAU:推這篇，有暗巨先用
→ kevinjkckung:想過一個組合  雙暗希臘 中間四隻龍
→ kevinjkckung:缺暗珠? 聽不懂  (沒暗希無法測試 但水希臘放水龍普
→ kevinjkckung:普而已
推 kuanchi:我也只是說魔羊是一個考慮的選項而已 我的文章高手不必看
沒有要戰的意思，
我也不是小艾斯、龍王等龍隊高手，
老實說我的龍使隊練起來到現在只有刷肥的功能，
但是其道理思考一下便知。

你的文章說的是怎樣，
可能是我誤會了，
我也只是提出我的看法，
謝謝你的回應。
→ Witting:水龍使技能可解讀成 龍數=倍數  四隻龍只有四倍增傷
→ kuanchi:CD5的暗巨象當然是首選 至於非CD5的暗巨象跟CD5的摩羊比起
→ Witting:然後阿提龍史隊回復力可能問題會比較大
→ kuanchi:來 我覺得還是可以選擇
當然，可以選擇，
我提出我的看法罷了，
認同你的認同你，
認同我的認同我，
新手有不同的文章可以看，
大家可以討論一下 :)
推 kevinjkckung:暗希臘 水龍使 暗巨像 暗龍使 暗or龍 暗希臘   有人
→ kevinjkckung:能測試嗎
這隊我有，要測啥 ? 傷害 ?
※ 編輯: poppinworld     來自: 140.120.11.93        (12/30 15:21)
→ neplayer:這回復有點悲劇
推 idow:有想過這組合  但基本的五～六倍攻就沒有了
推 ck6a83:只有五星阿提可以試
推 kevinjkckung:！！！！ 暗希臘 暗龍 水龍水龍水龍暗希臘 喔厚厚超
→ kevinjkckung:有趣
這也僅限有趣吧 .. 冏
※ 編輯: poppinworld     來自: 140.120.11.93        (12/30 15:23)
→ kevinjkckung:克服沒有基本倍率傷害偏低的問題 不過回覆無法…
推 chaige:低回復沒吸血就不用試了 續戰力低 還不如雙暗使隊長
推 ck6a83:回復太爛orz
※ 編輯: poppinworld     來自: 140.120.11.93        (12/30 15:24)
推 idow:而且五倍攻X36又帶吸血 跟沒倍攻X16~25   還是別吧XDD
推 ck6a83:暗希龍隊可以當娛樂還滿好玩的，實用度低
推 kevinjkckung:真的算下去 希臘基本16倍 外加多com 每顆強珠再5^
→ kevinjkckung:傷害不會輸哦 真的死在回覆 除非怪物摸不到……
→ kevinjkckung:5%
→ idow:好像有人自己在別篇推說死人沒輸出 （逃
推 kevinjkckung:是啊 所以說死在沒回覆
→ kevinjkckung:單純好玩 沒實用價值ㄟ(￣▽￣ㄟ)
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作者: RobertFLCL (菲爾) 看板: ToS
標題: Re: [心得] 龍使隊轉暗珠討論
時間: Mon Dec 30 17:25:25 2013

: B 個人認為 魔羊在龍使隊 還是有存在的必要的
: 至少這是一個選項 而且是一個不差的選項
: 大家可以看到這些組合中 最不會卡珠的組合是組合4 這是他的優點
: 在某些不需要大爆發可是需要不卡珠的關卡 組合4的死亡率會比組合1跟2低的
: 有些人會說　只要有了暗巨象跟光龍使 就可以完全取代魔羊
: 我個人認為應該要修正成　[有了兩隻CD5的暗巨象跟光龍使　就可以完全取代魔羊]
: 大多數新手只有CD6或CD7的暗巨象　我認為這樣是無法在各種不同的關卡完全取代魔羊的
: 更罔論　絕大多數人只有一隻暗巨象
: 真的有兩隻CD5的暗巨象的人　就不需要看我這篇文章了
: 以上就是我的想法

我也來針對最後的結論 提出我的一點看法

做為一個龍隊起家的玩家

其實不是一開始就把完美龍使隊抽齊的

魔羊在龍使隊的前期 對於龍使隊的幫助算是滿大的


先說說我的使隊演進過程吧


1.從異界龍隊轉換到龍使隊初期 (只有暗龍使)

手上只有異界龍 防龍 青龍 這些基本卡

抽到暗龍使後 一樣用水異界龍當頭 暗龍當隊員 加上魔羊(還四星的..囧)

跟其他龍 然後組水龍使隊友 靠著水暗龍的op爆發

大部分關卡只要能夠爬到王前都可以順利過關

這時期 可愛的羊兒真的是龍隊的好夥伴


2.水龍使來報到

水龍使來了之後，爆發起來更穩定了

陣容大約是變成  水異 暗使 魔羊 水使 青龍 水使(f)

或是組異界龍隊友 用雙異界較穩定 為的是穩定的爬到王前

(那時水使只能吸實際傷害4%而不是現在的打出傷害5%)


3.暗巨象終於來到!!

等了好久 終於等到暗巨像(四星...)

不過這隻巨像 不但三圍爛/CD難練/經驗又吃得多

如果不是可以轉暗 真的想不想練它

這時期因為暗巨的CD長又難練 所以CD5的魔羊還是會帶上場

隊伍的組成  水異 暗使 魔羊 暗巨 水使 水使(F)

這樣的組成 真的很不缺暗珠 暗龍使可以無腦輸出

其實是滿輕鬆的…只是爆發還是少一隻龍還是有差丫


4.暗巨總算長大

等到後期暗巨成熟後 (五星CD9左右) 魔羊就可以正式退場了

隊伍變成  青龍 水異 暗使 暗巨 水使 水使(F)

青龍當頭農肥 水異當頭過需要回復力的關卡


5.光龍使小屁孩 來支援火力

其實光龍使抽到也一陣子了 不過一來CD沒練 2來等級不高

要直接丟進隊伍裡 也不好配合，所以餵食光地精餵了一陣子才正式上線

暗巨也手動帶到cd6 然後吃一鳥 變 CD5

光使cd餵完上線後就成了最標準的龍使隊了

水異 暗使 暗巨 光使 水使 水使(f)

上面這隊不管通關什麼的都很穩

只要不是什麼惡意的10% 20%盾 就....怒pass


不過農肥還是青龍農肥隊好用啦


以上…是我的龍使隊演進史啦

給正在養成龍使的朋友們參考一下

btw..手上還有另一隻小暗巨正在養成中 也許會有用到雙巨像的場合吧...






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             寂寞的時候，時 間  好   像    會     減      速

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.130.192.175
→ idow:羅伯特給推
推 jaerfca:同陣容推
推 idow:說好的推
推 bluelamb:20%盾還有辦法 抽掉光龍使...
→ bluelamb:反正也打不出那麼多 2~3水使配暗龍使爆發打過去
→ bluelamb:10%盾我真的還不知道怎麼解QQ 有請龍神~
推 TARONHSAU:我曾經是三暗巨，在我沒有光使之前
推 TARONHSAU:而且說真的，滿等暗巨差水異20血67攻擊力，是沒爛多少，
→ TARONHSAU:反而跟火異界差比較多
→ TARONHSAU:阿，恢復差30，不過都雙暗巨上場應該是靠連續輸出回血吧
→ TARONHSAU:還有坑爹的經驗
→ RobertFLCL:其實20%盾只要不是配cd1高攻都算好解..
推 feng0503:我陣容是L水使 水使 光使 暗巨 魔羊 L暗使  包包還有青龍
→ feng0503:水異界 每次打小怪都很無力。可以幫忙建議一下嗎？
→ RobertFLCL:暗使隊長的話 就練習轉六珠吧...不然無解
推 chjimmy:樓上 記得要連六
推 angelio:羨慕兩支暗巨象~ 只有一隻沒辦法連續爆發，必須存珠怕天降
→ angelio:消光光盤面存好的暗珠，很麻煩
→ chjimmy:所以需要些雜珠切開來 防止整套全部打出去
→ feng0503:真的要一直連6...L不放水使吸血又不放心....
推 kevinjkckung:你跟我好像 我現在也有一隻中的 五等暗巨像待練XD
推 TARONHSAU:暗使隊長配雙巨像有奇效
→ rainsilver:殘暴的20%盾靠雙EJ勉強可以過 但是後面爆發不足
→ rainsilver:我的水龍使都1X CD等不到跳起來就死了
推 zergtide:還好我抽到的兩支暗巨象 都五星...四星真的很不想練