[北歐] 10.0改版項目淺談

[watchr (30怒獅)]

打給厚，我相信大家今天在看完尊爵不凡拾點零版號的改版大致內容後，心情相當幹。

其實我個人本來就不對北歐加強有什麼期待，其實只是對轉生這系統比較好奇罷了。

起初看到這內容我內心並沒有太大的想法，應該說這實在讓我錯愕到講不出話...

不過在經過幾個小時的反覆思考後，對於一些項目也整理出了一些想法(或感想)。

當然這只包括已經釋出的資訊，其他不明瞭的會多少有些線索可循的臆測，至於完全

沒提到的未來內容就不多加猜測了，嗯。


首先談談轉生這個新系統吧。

轉生的內容我用首批試用(也就是俗稱白老鼠)的北歐來舉例:

                                       →?★星北歐(煉化)
                                      ↑
5★北歐——→6★北歐——→7★北歐——切換
       進化         解放         轉生 ↓
                                       →?★星北歐(幻化)

進化 →共生之○魂、永恆之○魂、魔神之劍、魔神之劍、蜜月獸

解放 →號角手加拉爾、號角手加拉爾、永恆之○魂、魔神之劍、蜜月獸

轉生 →號角手加拉爾、號角手加拉爾、號角手加拉爾、魔神之劍、魔神之劍
     →同屬北歐神

煉化北歐 →隊長技改為○之震怒，若隊友同為煉化北且存在8★奧丁則隊長技改變為○之
怒嘯，
強化珠加成提升至30%。

幻化北歐 →主動技追加效果:將心及己屬克制的屬性符石轉化為己屬符石(大號令)，並

主動技CD永久減少2。

已轉生的北歐神可於於戰鬥外場合自由選擇切換煉化或幻化型態。


以上是官方設定的轉化系統，這...我只能說其實北歐BUFF的其實不差，是差在轉化的

過程製造太多不必要的成本及提升到頂點的過程相當繁瑣，導致和BUFF的幅度相形見絀。

我在今天這個新聞稿之前有想到一個類似的模組，只是省去了一些沒必要的部分:

               解放           煉化
  6★北歐神————→7★北歐神——→煉化北歐神
            轉∣                      切↑
            生∣                      換↓
              ↓
               —————————→幻化北歐神

不同的是在我的構想裡，由7★北歐神煉化的素材僅需要1個號角及其餘通常素材。

而由6星轉生的素材則保持3個號角及2個通常素材。

如此一來新舊玩家的基準點就完全相同，且省去必要解放的步驟的同時也省去大量成本。

這樣的話如今北歐BUFF的程度就和它該消耗的成本相應了。


我說真的，想出現在這個版本的轉生系統的人真該統統抓去槍斃。


再來談談北歐實際BUFF的內容吧。


綜觀來看這次北歐改善涉及的項目還挺廣的，隊長技、主動技、隊伍技都改了，規格就和

覺醒究極進化一樣豪華。

但說認真的，我早就說MH根本不知道該怎麼改才能夠給北歐治本，現在這些改動更印證了

我先前的說法。簡單地說，以不偏袒的立場，我先挑出北歐的隊伍特色來看看吧:


1.強化珠的特化

這點嚴格上來說只有做到"傷害特化"。

北歐神把全盤屬珠轉強化珠之後，分3顆一串消光的增傷是1.75倍，而煉化型北歐中塞

奧丁的話更來到了1.9倍，如果是大面積消的話增傷數字會更高。

但我發現一個很微妙的問題，Yes，就是要達成這種條件就必須要開技。

一顆強化珠要自然產生就必須以每5顆一串消除為主，也就是這其實只是爆發特化型的

隊伍技。

我本來的期望是北歐這次BUFF能夠新增些特殊的項目好讓這項特性能擴大到在扣招時也能

使用得著(像是該回合消X顆符石，回合結束時將X/3數量的自身屬性符石轉化為強化符石)

然而最終只是上調強化加乘的傷害，實在是令人感嘆。


2.優厚的體質

雖然原來的北歐綁定了特定幾個隊員，但仔細分析會發現因為這些角色的三圍可以說是

相當優秀的，故一般我們看到的北歐隊在血回上會格外的有優勢。

當然，這是9.0前的現實。

9.0後，許多強大的隊長相繼出世，而空有攻擊倍率的北歐神自然無法再角逐一線隊長

之位。而這點帶動9.0後關卡的敵人攻血普遍上升，聽說你血量20000?我CD1打10001，

你卡心的話照樣要死，歹勢。



所以這很明顯地顯示出(其實在挺久之前這點就很明顯了)純攻擊倍率的隊長無法永存，

若想要不被人恥笑，劃出一條能與其他隊長與眾不同，名為特色的界線才是最好的辦法。

我起初的想法是北歐能夠從上面提到的兩種方向去改動:

方案1.以強化珠為主軸，發展出圍繞著強化珠的系統。(看埃及以嘴砲為中心能活到現在

知道這方法是可行的，端看怎麼做罷了。)

方案2.隊長技強化神族的所有三圍或追加○屬限定的血量倍率(例如神族全能力1.2倍or

○屬性血量1.3倍云云)，不僅能顯示出"拎杯血量高就是有本錢"，也能跟霸權互組玩蟑螂

隊，不管怎麼樣都比3→3.5好多了...。


既然說完了我個人心目中能改善的辦法之後，接下來就是談談目前版本的...北歐...了。


煉化型態的北歐神

對比一下最近重溫北歐神的心得和上頭的BUFF之後，我認為說要什麼都沒改變是不盡然。

只不過因為都是我個人主觀的想法，所以我會說得直一點。

我想，轉生北歐要和其他隊長比拚，要靠的是走強化珠型北歐神組隊。

這個想法其實我之前就有了，只是苦於一些問題，舉例來說:

組隊會相對卡死

所謂的強化珠型北歐組法，就是靠轉屬將強化珠硬是套用在扣招及爆發的場合。

如此一來CD短的轉屬就有相當程度的重要性，舉例來說各屬BB、能轉出強化的轉屬、蓄能

等等，為的是以強化珠的加乘來拉高缺珠時的基本傷害，至於爆發，已經有強化敕令的

關係，但是現今爆發不可能只需要一次，故解放雙魚、杜門、重樓、奧丁二號的必要性就

會變得很高。

那麼問題來了，如果只靠轉屬、BB打不死血量100萬的敵人呢?如果只靠奧丁打不死血量

300萬的敵人呢?那麼該捨棄誰?又該放誰?該放增傷還是保命?

圍繞著這些問題，轉生前的北歐要說不強想想也是理所當然的事。

而改版後對於火力改善的程度能到哪裡，我是拭目以待。


幻化型態北歐

這個分支其實很微妙，以主動來說我認為CD8的大號令同時具有高三圍，實是個不差的

選擇，只是對於轉屬人才濟濟的火暗屬來說，幻化北歐實在不是首選。而就其他屬性

來說嘛...。

簡單、明白點說吧，幻化北歐作為隊員平心而論是個不錯的選擇，但是苦於幻化北歐

要培養所需要的成本實在太高，導致評價降低也是理所當然的。

而同時擁有其他卡片的人，如我是看關卡挑選成員上陣，大多時候是不到這些高成本○○

的，所以...唉...。


北域巨人

這系列新雙周實在是很有趣，有夠醜的長相、高三圍(三圍以神族來說比擬7星神族)、高

所需經驗和高經驗(咦?)、最後是雖然現階段不明但感覺會廢到笑的主動。

主動如果是對單體敵人造成99點傷害(該傷害無視防禦)的話倒也不至於失敗。


聖酒女武神

這次改版我最期待的部分。其他剩女閃邊，我只想討論我最在意的絲克嘉莉德。

新聞稿提到斯克嘉莉德的主動技會是大幅減傷。對照其他好姊妹，可以推測出可能存在的

2種特性:1.效用都是1回合、2.CD有可能都相當短(5、6)。

以"大幅"這句話可以推測減傷幅度有可能介於70~80%。

我心目中的理想狀態是:

一回合內受到的傷害減少70%   SLv.最大 CD 5

\宇宙無敵/\超級霹靂/\尊爵不凡/

火隊(X)我女兒(O)御用減傷

其他隊長麻煩去撿剩的東西用，卡權不是浪費在你們身上的，也包括你，尼努爾塔。


百鬼昇華

呃...

恭喜天狗翻身成功。

酒吞請領號碼牌到牛(ㄅㄠ)棚(ㄅㄠ)坐一下等待出場。

毛倡妓雪女安穩降落。

土蜘蛛?誰?


剩下等實際改版再來看吧，改版前講太多都是觀落陰。

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→ znmkhxrw: 天靈蓋again
→ ryan100100: cd5減傷70% 你叫水遊跟玄武何去何從....
推 krizarlid: 石抽屌打非石抽 不是很正常 = =
推 znmkhxrw: 不會那麼OP拉 木龍屎才要哭爸
推 zxcv820421: 反正你一定又是單吊火的
→ znmkhxrw: 不過只有一回合的話 不至於屌打多回的水遊玄武
→ bluelamb: 正常啊 精靈女王被木玩具打得頭直接飛出去
→ bluelamb: 沒什麼何去何從問題 只有mh爽不爽做
推 spicysmall: 先推(?
推 operationcow: 單回合減傷比例超越水遊玄武很正常吧
→ ryan100100: 這樣就變得跟彈珠好像 強的太強 弱的太弱
→ ryan100100: 機動性高太多了
→ operationcow: 這還扯不到石抽/非石抽差異
→ ryan100100: cd5跟15的差距 是15吧 要點忘了
推 peterman167: ㄎㄎ
推 shinink: 看那個獨孤寧珂cd6 60趴減傷zz
→ ryan100100: 都忘了還有獨孤寧柯了..
→ superzenki: 前面寫錯了...煉化北歐  主動技一樣是暗轉強化
推 fatotaku: 沒三太的我或許有把提爾放進火巴的可能，不然真的很無用
→ superzenki: 沒有大號令  除非跟奧丁一起開
推 vladof: 水酒女超棒的好嗎
→ superzenki: 能看的大概是煉化北歐現在無條件3倍了  搭解放奧丁3.5
推 shinink: end就是一個廢主動(煉化)一個廢隊長(幻化)
→ vladof: 還有火的額頭實在高到天際 不滿來戰R
→ superzenki: 幻化就只有醜而已啦  我愛費雷雅  可惜抽不到
我還以為幻化只有主動CD-2，幹，煉化真的有夠悲劇
※ 編輯: watchr (77.207.118.24), 10/03/2015 01:40:17
→ vladof: 減傷超過cd8就覺得太過了
→ m555888: 敝人覺得，根本就別搞什麼轉生，直接改隊伍技能。
→ m555888: 雙七星北歐:x屬性符石消除3組以上,必定掉落一顆x強化符石
→ m555888: 雙七星北歐+八星奧丁:最左方北歐及最左方奧丁技能CD-5
推 passbyks: 雪女就中規中矩，有總算輪到他的感覺
推 lu3yao: 三號角只是MH的假議題 他只希望大家多抽卡而已吧
→ passbyks: 酒米露犄雪妲 還能一戰嗎
→ m555888: 然後奧丁轉屬在進關前就轉,不然北歐都不能解成就
→ passbyks: 然後一張隊長從抽到開始要至少800萬經驗值+5號角
→ bluelamb: 號角很麻煩啊 不如來個半日加倍直接抽回來吃
→ passbyks: 對比巴神只要100萬進化到六星就三直排好棒棒 哭哭喔
推 krizarlid: 順便請教一下 雪女跟沐月你們會選擇誰 以純水隊來說
→ krizarlid: 請教一下 小的參考參考再來考慮練哪張優先 ^^
推 jj920408: 那個1000萬經驗真的是很厲害
→ jesusmaker: 沐月
→ shinink: 沐月 光是三圍就有差
推 luke2: 水隊用沐月 米路用梅菲瑟 覺得雪女尷尬
→ david79111: 巴神：我30塊做出300塊的口感，你們300塊做出來跟30
→ david79111: 塊差不多（挖鼻孔
推 znmkhxrw: 純水絕對是沐月 放酒妲給LCF吸還被黑魔女屌打
→ luke2: 正確來說是沐月太強XD 否則水隊有她的位置
推 bc007004: 沐月。練技方便，轉換量也多，又適用於G4隊，雪女洗洗睡
→ znmkhxrw: 幹 路克學屁
推 Radisu: 推...北歐改得真的令人失望...
推 youngmoa: 神族>>魔族 卡面也是沐月大勝
→ youngmoa: 樓下你說說雪女有甚麼用阿
→ znmkhxrw: 舔
推 luke2: 有個例外啦 像這次雙翼我就是用雪女而非梅 因為
→ znmkhxrw: 認真回 水隊沒沐月 酒神沒黑魔女  雪女就好用!!
推 bc007004: 雪女昇華IV能轉一排強心我們再來討論...
→ luke2: 尾王火屬 靠共鳴去破XD 木屬1/2吃虧
→ znmkhxrw: @bc 不正是一整排強心嗎!!?? 他不是!?
→ watchr: 寧柯也CD6、木龍使還CD5，一回合短CD減傷哪過分
→ luke2: 雪女也只用過這一次 以後大概要有針對木屬的情況才考慮吧
→ luke2: 雪女昇IV是直排強心啊.......
→ passbyks: 對啦我就是沒有黑魔女 還是雪女的(.)(.)讚
→ bluelamb: 雪女沒理由不拿跟黑魔女一樣的昇華...
推 krizarlid: 謝謝^^  因為前陣子剛好入手這兩張
推 bc007004: 靠盃，我自婊(鑽地洞)
→ luke2: 極少數情況的屬性因素才會讓他比梅優先吧 不過聽說姜子牙
→ bc007004: 雪女還有一種用啦，溢補盾成就要頭尾魔族的時候
推 KEYork: 推
推 david79111: 可是我的斯拖剌沒有ㄋㄟㄋㄟQAQ
→ luke2: 要解放了(遠目)
→ passbyks: 雪女有米分糸工女乃豆頁耶 大勝包緊緊的黑魔女
→ passbyks:               等等，這麼晚了還有人按電鈴，我去看一下
→ luke2: 有個情況能救雪女 就是比照申公豹
推 youngmoa: 斯托剌v.s.雪女 豆幾
→ luke2: 情報只有說直排全轉 可能跟其他鐵壁一樣沒錯 但也可能
推 vladof: 雪女有頭 黑魔女有顴骨
→ luke2: 昇II給劍或心 然後昇IV直接全轉 這樣子還算有賣點
→ luke2: 申公豹那個昇華真的太淫蕩 希望其他轉心屬也比照辦理
→ david79111: 斯托剌......翅膀上有蚊香
推 youngmoa: 其實阿 大號令至少有危及重樓的地位
→ youngmoa: 但是不大(?)
推 a240daniel: 為了卡面我願意放費蕾雅大號令進其他隊伍<3
推 passbyks: 多吃三隻號角也才威脅一隻地獄級副本卡的生意，上吊去吧
→ youngmoa: 牛魔王:
→ youngmoa: 哪有哪有 至少也屌打日月狼!!!!
推 a240daniel: 牛牛稍微有一點回復上的缺陷吧，這點北歐的三圍就好得
→ a240daniel: 多，不過還是不值得用2cd來換就是了
推 RBaldelli: 而且重樓可以輕鬆解禁光暗盾
→ watchr: 幻化北歐能說嘴的只有三圍，5號角+700萬EXP+技12不可練V.S
→ watchr: .地獄級+500萬EXP+技15可練，後者技能還不會轉到心，提爾
→ watchr: 你還是去自盡吧...
推 youngmoa: 尊爵不凡的雞肋 ㄎㄎ
推 cavitylapper: 至少這大號令比西遊好抽多了吧
推 ijk12345: 重樓好歹是轉強火 幻化只有原本火珠轉強...
推 a240daniel: 要從頭練的話cp值超低啊啊，不過如果都解放了就煉化當
→ a240daniel: 增個牛棚吧，其實是一種食之無味棄之可惜的概念
→ luke2: 覺得大號令<<重樓 但三圍跟昇華贏
→ watchr: 是，但是除非你篤定自己絕對抽不到敕令，否則以一個替代
→ watchr: 性質的隊員來說我認為不值得投資如此資源
→ luke2: buff三次還被地獄王打臉的卡也真的不太好找就是了
→ a240daniel: 是說昇華要五顆才有觸發兩劍，當初給的也是有點小氣##
→ luke2: 講直接點就是廢物利用啦
→ watchr: 北歐終於能跟源龍角逐年度最淒慘石抽卡了呢，恭喜
→ watchr: 靠北，回收的成本已經快比物品本身高了啊幹
推 a240daniel: 源龍根本是不能說的卡片
→ passbyks: 如果是設計成消直排同時消強化珠額外增傷1.5倍 有搞頭嗎
→ passbyks: 那個源什麼的，連MH都忘記了吧，只能在聯賽露露臉
推 youngmoa: 北歐x環保x還有一個樓下幫忙想
→ a240daniel: 這樣就要短cd轉珠一直開了，根本蓄不滿(′・ω・`)
推 luke2: 覺得煉化改成主動技開了之後掉落主屬全強好很多
→ watchr: 消強化珠本來就具有該串1.9倍的增傷，你要講也不該再從傷
→ watchr: 害面著手，只會重蹈覆轍而已。
→ luke2: 就跟希臘一樣變常駐 而且不會自己斷印 令一個也可以
→ luke2: 跟奧丁開強敕令
→ luke2: 也會是巴比倫好隊員
→ a240daniel: 但是副作用能設定什麼？ 目前的常駐功能卡都有一定副
→ a240daniel: 作用，而且這樣還打爆小籠包的嘴XD
推 pili30155: 有改是不錯啦 但是去用的人目前看來意願不高
→ luke2: 改成要消主屬好了 不過不用五連
→ watchr: 北歐不改我是不在乎，啊幹他媽的轉生一定要改，不然之後
→ watchr: 轉生的系列會通通慘死啊
※ 編輯: watchr (77.207.118.24), 10/03/2015 02:35:05
→ wlkb0000: 這次才11頁，給箭頭
推 Jayson21128: 何苦為難玩家
→ watchr: 我要不要投稿創意文還難講，今天有點累
推 pili30155: 說得也沒錯 搞新系統 怕改得太強 結果雷聲大雨點小
推 luke2: 總覺得北歐都是實驗品 第一個跟封王有組合技 第一個七星解
→ luke2: 放
→ luke2:  第一批昇華 第一個煉化 然後就沒有然後了
→ luke2: 別的系列永遠踩在他們屍體上= =
推 peterman167: 第一批昇華是北歐喔?
推 peterman167: 好像是XD
→ watchr: 靠邀，我不要北歐再修改，我要MH修改整個轉生，不然北歐
→ peterman167: 但講七星解放硬要跟解放分開XD
→ watchr: 的犧牲就沒有意義了
推 peterman167: 這強化幅度超小DER
推 luke2: 他應該是在說轉生素材的問題
推 pili30155: 昇華前幾批 給個劍敷衍一下 最近的要嘛減CD或改技能
→ watchr: 這轉生不改，以後每個系列轉生都要耗重本，然後走向就會
→ watchr: 分成轉生=斷頭臺or大通膨時代
→ pili30155: 隊長技能之類的
推 harry901: 辛苦了
噓 FunZone0922: 垃圾北歐
噓 kadok: 單回合減傷  忘了奈亞子或是瑕了嗎？  要變廢卡？
推 jay3636: 推一下文中蟑螂隊的想法~  有創意
→ wadeedaw: 短CD減傷有50%就要偷笑了 MH才不會給到那麼多
推 ghjkl1478: 你的設計合理多了 否則轉生消耗3個號角根本神經病
→ ghjkl1478: 姜世離的強化經驗值 基本上可看作是類似的概念
→ ghjkl1478: 不能說別的系列永遠踩在北歐屍體上 再怎麼樣北歐都風光
→ ghjkl1478: 過好一陣子 當時可是有北歐之塔的稱號耶
推 dajyunlin: 血量20000卡心只要CD1,打10000就會死了(重點誤
推 IanLing: 三號角逼你石抽 千萬經驗值逼你吃石打副本 偉哉mh= =
推 stocktonty: 1000萬經驗值我看到也笑了XDDDD
→ watchr: 少來了，會在意這雙週經驗的人根本沒練多少雙週卡，如果你
→ watchr: 雙週滿級沒練技的超過5張我就沒意見。
→ bluelamb: 雙週也是講講而已 除了少數能用的那幾套以外
→ bluelamb: 其他雙週不好用就直接打一張放置了 還管什麼
推 gosk: http://p2.bahamut.com.tw/M/2KU/17/0001261617.JPG
→ gosk: 應該不是像玄武水遊那樣減傷，而是掛在敵人身上的效果，減兩
→ gosk: 回合大概CD8左右吧
→ watchr: 對耶...貼出來才發現是放在敵人身上，這樣算有好有壞，看
→ watchr: 看改版後的詳細資訊再說吧