Re: [討論] kiva很難看嗎?

[seancat (Casablanca)]

※ 引述《kokyu (上絃之月)》之銘言：
: 連我這種不愛打字的也手癢要回了一篇XD
那潛水伕在下也來奉陪一篇吧...
: 主觀的説
: 我平成的騎士影集全部都有看過
（握手）
: 唯二沒有看完的只有kuga跟電王
: kuga我是在香港看的
: 還未播完就到台灣來
: 所以没有全看完
回去重看吧。空我是平成騎士當中我重看最多次的一部，每次看每次都有感動。
: 但以感覺來講是最有昭和騎士的味道
: 而電王就只有一句話能形容~~無慘
沒完整看完的人才會有這種感想～WW
順帶一提，KIVA＝爸爸比你好才是我覺得平成第一個可以用上「無慘」形容的作品
: 外形ok 劇情有一半以上算得上中上之作
: 最失敗的就是主角太太太太娘
沒人說娘太郎他不娘，可是電王說實話必須得是這麼娘、這麼弱的主角，
整個故事才能開展的起來。
: 可能主角不夠無能就用不上四位金桃龍浦
起點在此。
: 全劇最好看的也是四位跟主角的互動
其實你好像沒注意到一件事：前期娘太郎根本壓不住這四隻古靈精怪的姨媽精，
但後其這四隻全被娘太郎給收服了，而且不是靠「因為我比你強」這種方式，而是
讓它們心甘情願地追隨娘太郎。
: 還有侑斗消失的無奈　肥四對侑斗的感情
: 這部份我是大推的
: 但良太郎的肉腳也是歷代之最
人家宣傳期的時候就已經公開說這是「史上最弱騎士」了～WW
: 這也是我只追到20幾集中間就直接跳到最後8集的主因
...精彩的部分你全跳掉了...
娘太郎跟姨媽精們的互動加強、謎底開始收尾，全都是從劇場版之後的3X集開始的。
: 無法忍受一無是處的主角  對不起
老實講，「爸爸比你好」的主角紅渡，你不覺得比娘太郎更加地「一無是處」嗎？
渡從一開始就在耍中二病，如果不是靜香替他外交，他家老早被鄰居放火燒了。
中期開始把真理＝08 QUEEN的時候，居然也沒有變比較有用一點...
後期見到生母之後，不僅沒變比較堅強，還更廢了...
早知道他這麼廢，不曉得音也會不會後悔當初沒把他射在牆上...
: 再者 反派也很無力的 沒有讓人有深刻印像的惡役 配角
電影版的牙王還比TV版的BOSS凱更讓人印象深刻一點，這也是事實。
: 就這樣我那年有不少食晚飯的時間沒騎士配 超無慘的
你自己不去看的～WW
: 我知道我很另類 人家不愛我就喜歡要命
: 例如 劍
明明這部評價也很好...雖說最後結局沒接回劇場版蠻可惜的。
鋼筆頭要從小夜子死亡、橘爆氣強化之後才一整個明快起來，前1X集真的不太曉得他們
BOARD在混什麼鬼。
: 紅心的內心世界跟無奈 方塊害死情人的內心戲我超愛的
: 還有那無心爭戰的大叔怪人(在看書的那隻)
不想打的UNDEAD其實還不少。
: 自我送死的女怪人(梅花11吧)
老虎姊姊，她是梅花Q才對。不過老虎姊姊是設定得極成功的反派。
不僅卡片化之前很強，封印之後還刻意跟梅花K合作，用引蛇（蜘蛛啦）出洞的方式
協助睦月真正收服梅花A，這使得梅花騎士雖然沒強化型，但是其故事曲折度僅次於
紅心騎士，很有看頭。
: 島大叔(梅花k吧)
: g8的不死鳥怪人  都很有血有肉
: 555
: 大家罵得要死的草加 我超愛的
: 是個社會典型的偽君子
: 破格雖大 但這種人大有人在
草蝦咬人是最典型的井上敏鬼反派，也是做的最成功的一個。
另一個敏鬼TYPE反派，就是AGITO的北條透，也是又賤又想冒充好人。
但草蝦是一整個不打算「冒充好人」，他根本就是壞人XD，還壞的很徹底，簡直是反派
嘛！也是自龍騎之後第一個光明正大準備放主角冷箭的友軍。其實敏鬼很會寫壞人的，
但是他「不相信世界上有好人」的個性，使得他寫好人一整個半調子，寫壞人的下流賤
格卻入木三分。
: kabuto
: 外掛兇後期都在惡搞 角色後期、劇本不知所謂
: 但其他都很不錯(雖然不多)
打從魔王破格之後我就覺得卡到頭的劇情也很無慘...
: 蝗虫兄弟之情 其實寫得不錯
兩隻蝗蟲變成後期最搶眼的人物
可是蝗蟲的腰帶跟ZECTOR到底哪來的？
: 德山秀典我也超愛的
: 響鬼
: 不用多說 太棒了
: 是一種另類的美
前29集限定
: 童子跟妖姬心中的不確定感 還有尋求生命意義的想法 大推
響鬼（1～29）是秤成騎士當中我重看次數僅次於空我的作品。
也是一部值得收藏DVD，將來給自己小孩看的作品。
阿響大叔就是那種「想成為像他那樣的大人」的典型呢！
: 龍騎
: 沒意義的戰爭
妹控玩死人不償命的戰爭
: 龍騎的白目 皇蛇的孰着大推
龍騎的白目這個就不用說了。王蛇的執著？他執著什麼？他只是來戰你娘親的ㄟ...
: 還有功利主意的鐵牛 忠心的吾郎  可歌可泣
這對老闆/員工組合超有趣的。
不過我覺得龍騎是平成騎士當中最深入探討「你為何而戰？」的一部，也是最多人把思緒
衝擊交錯的一部，並且也呈現出當身邊的人全都是「人不為己，天誅地滅」那種利己主義
的態度下，你還要堅持當好人會讓自己變得多可悲。
: kiva
: 負評如潮 不意外
: 但音也真夜的故事 該是平成最可歌可泣的愛情故事 很有沙翁的影子
...感覺你標準很低...
本來音也X真夜，應該是個非常羅蜜歐與朱莉葉那樣的禁忌之戀的感覺，但是井上敏鬼
很成功地寫壞了...為什麼呢？以下是個人的無斷分析：
1.音也很明顯地是劈腿了，有了百合還另外去上真夜，元配百合來興師問罪的時候還一副
  「我是上了她，但是已經上完了，所以我現在不算出軌」的態度。老實講，這不叫人渣
  要叫什麼？
2.真夜明顯本來只是想ONS（沒跟人類玩過，覺得很有趣），不過假戲真作了。那也罷了；
  要生私生子，那也是她的自由。不過帶著情夫來謀親夫的財產跟性命這到底是怎麼回事
  ？跟人渣交往所以自己也變成人渣？
3.叫私生子去跟和前夫生的小孩單挑，還說這樣可以促進瞭解...哪有這種媽媽？

真夜真的很正，整部片裡頭最正的女生大概就是真夜了，可是這麼人渣的劇情我真受不了
: 斬鬼大叔跟北條的惡搞演出 一絕
: 那句食いた　や.や.やばり 我可是笑到不成
: 還有ixa 其實音也版本是很帥的
: 名護則是個口是心非又自以為是 且不會反省的大白痴
前期其實還可以，偏執也是井上流惡棍的特色之一。可是中期腦殘是怎麼回事？
另外，你說的「口是心非、自以為是、拒絕反省」這幾條，草蝦咬人都有ㄟ...
怎麼你會喜歡草蝦咬人而討厭名護啟介？
: 這種人不破格是不可能的
: 現實生活一堆
你的人生是怎麼回事？
: 反正沒人愛幾乎都是我的菜
你的人生真的很奇妙，好像沒碰過幾個好人...
: 明明演技很好卻要演個無能的主角來得可惜
我覺得這一點都不可惜，他就是得演這種角色才能證明他的演技真的好
: 如果換個人來演良大郎
: 我覺得20集就可以下檔了
例如瀨戶康史是嗎？
: 如果良大郎設定成只是做事無頭沒尾 又常常自大自滿 不信任別人
: 常常做成其他人困擾
: 經由四桃浦金龍調教改過  明白人與人之間的信任是一切正向思想的開始
: 會不會更好呢
我覺得完全不會。
我這麼說吧，娘太郎跟四隻姨媽精，其實各自代表一種性格（當然這還是無斷分析）：
娘太郎有的是親和與包容，但是沒有自信與堅強；
桃子有的是勇氣與驕傲，但是不懂得容忍
色龜有的是自信與理解，但是不懂得直率與誠懇
大熊有著無堅不摧的強軔，但是不知道如何理解別人
龍則是個徹頭徹尾的白目小孩，但是他有著直率的童心與創意
就因為這五個傢伙全都有著自己的缺陷，所以才會這樣誤打誤撞泡在一起，然後在一整年
的冒險與磨難當中學到他們本來不具有的事物、磨掉自己原本的缺陷，而這就是「成長」
電王並不只是「娘太郎與快樂伙伴們」而已，更重要的是他作為一部青少年成長日誌的成
分I，讓觀眾去欣賞這些伙伴們的成長與反省自己，這才是宮內洋大叔講的「英雄番組就
當是教育番組」的意義。

那「爸爸比你好」教了我們什麼？搶人家老婆之後要順便奪人家產嗎？
: 還是當個平成最歡樂的子供騎士
: 天天坐好數大抄就算了
: 這樣真的是最理想嗎
所以要去睡人老婆、奪人家產、作掉別人的兒子讓自己爽？
: 已經有被噓爆的覺悟了  用力噓吧
: 最後向電王的支持者道歉
: 多多得罪了 我是怪卡

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台灣的考卷，一筆寫不完...
課本堆成山，峰峰相連到天邊...

學長和學姊，在這裡寫考卷；
風吹雨打中，考試五千年...。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.228.30.216
推 ishiki:不想打的UNDEAD印象中只有紅心二跟島大叔吧
→ ishiki:阿 黑桃K白目小鬼應該也算啦 但我覺得他是自認無敵才不想打
推 siedust:推，電王的精華部分在後面，良太郎外表是弱，
→ siedust:但我覺得事實上他才是裡頭最強的！
推 ishiki:可是我覺得電王裡頭最強的是高岩耶(踢飛
推 YUGIEXE:中肯推 那齊格算是哪一型的@@
推 jb05367:印象中梅花J好像也不太想打,只是因為被惹到才打的
推 mophyfei:其實渣的都是井上一個人而已啊...
推 ishiki:會跟其他高等UNDEAD勾結的 不太可能不想打吧 :)
推 kaisudo0520:齊格我覺得是優雅與高貴，缺乏平民心靈跟朋友
推 Bigcookie2:沒辦法.看到娘太郎姐弟倆我就吐血.一個超娘.一個做作
→ Bigcookie2:一個人的弱不需要用娘來呈現.明日夢一開始也是很弱
→ Bigcookie2:但是他不娘.他把一個人的懦弱連心情都演出來了
→ Bigcookie2:我不懂為啥娘太郎需要用這種方式來呈現他很倒楣很弱
→ Bigcookie2:也許很多人看了都覺得很歡樂.但是我就是受不鳥...
推 Bigcookie2:電王讓我受不了的地方就是有幾個主要角色演得很誇張
→ Bigcookie2:就是很刻意.很不自然.表現最好的也就只有那幾隻異魔神
→ seancat:娘太郎的娘我覺得是劇本設定的問題。
→ seancat:小林阿姨大概就是要他這麼娘，並藉此跟結尾造成反差。
推 Bigcookie2:如果娘太郎能夠一直維持在MOMO狀態就好了...(遠望)
→ seancat:其實我比較喜歡金太郎
推 yuris:推音也跟真夜人渣...這兩人後期劇情一整個囧 百合好可憐...
推 yezero:反對！良太郎是弱。但他的個性是裡面最硬的。即使在理虧的
→ yezero:狀況下，他仍然敢嗆郁斗、龍太郎和凱。而且還有幾次以素身
→ yezero:硬幹。這顯示他一點都不懦弱，該硬時他一定會比誰都硬。
所以說這就是成長啊。一開始的娘太郎超弱氣的，但是38話當中他為了替小龍出一口
惡氣、硬嗆凱說「有種就衝著我來！」那一段，能說他不MAN嗎？
※ 編輯: seancat         來自: 61.228.30.216        (02/10 16:39)
推 siedust:不只38話，之前MOMO用良太郎的身體做小偷的勾當，
→ siedust:遇到異魔人良太郎明知道可能被打死還是堅持不讓MOMO附身，
→ siedust:直到MOMO說了對不起，他才肯讓步。所以我認為良太郎才是
→ siedust:這裡頭最強的。他的堅毅不在外表，而在內心，所以為什麼
→ siedust:桃浦金龍四人都願意服他，連最難搞的龍泰都願意低頭。　
推 zeze:推 電王會成功  佐藤健功不可沒吧.. 演活了各性格
推 angelina3ryo:每個人生活.心境不同喜歡的型態也會有所差別
推 tw1273205:的確KIVA裡面爸爸的愛情故事真的一點都不偉大 還挺濫的
→ tw1273205:可憐的king
→ angelina3ryo:不過瀨戶是我看了就討厭的型 = = 連帶毀了電視版戀空
推 Bigcookie2:不過還是娘阿XD
推 dave01:king和queen跟本不是愛情 只因為王要配后而已
→ Kusari:但是86king的確愛真夜,不然照理來講愛上人類的翻蓋鴨要處死
→ dave01:可能就是很瞎 所以22年後的QUEEN才變獨眼
→ Kusari:但king只剝奪了真夜的力量就放她離開了....
推 karry60710:我覺得佐藤健把每一個 個性大不同角色的個性都有演出來
→ karry60710:最後這4隻異魔神也是心甘情願的追隨他，也是因為良太
→ karry60710:郎的堅毅個性吧!!
→ Kusari:我覺得音也和真夜與其說是羅茱,還不如說是西門慶和潘金蓮..
推 LapisLazuri:其實良太郎算是外表極度軟弱，內心堅強的那種，也因此
→ LapisLazuri:最後能吸引MOMO他們吧。光看他剛開始只因為MOMO不學好
→ LapisLazuri:跑去當小混混(??)，希望他反省，即使被打到快趴掉也堅
→ LapisLazuri:持不借用MOMO的力量變身，硬撐到MOMO道歉為止那邊實在
→ LapisLazuri:看不出他有多娘多軟弱呀XD    最多只是柔弱了些
→ LapisLazuri:但柔弱 =\= 娘......會被戲稱娘太郎也是因為名字吧XD
→ LapisLazuri:=口=  打完一大串才發現這串的下一篇有人回了相同的XD
推 yuhurefu:我也覺得良太郎柔弱但不軟弱
推 Kusari:L大跟我是同伴XDDDD
→ Kusari:另外推天使大,我看到瀨戶也覺得有種莫名的厭惡感
→ Kusari:我可以無視753覺得加藤不錯帥,但對瀨戶就完全沒辦法有好感