[閒聊] 從視覺閱讀偏好聊一下東京喰種

[senha (僕は問題ありません)]

    看東京喰種相關討論最容易看到的就是：
    1.分鏡不易閱讀
    2.畫面看不懂在畫什麼？
    3.梗概銜接不清楚

    為什麼會這樣呢？
    1.先從分鏡開始聊好了，
    分鏡基本的構成會涉及：主體、遠景(交代主體所處的環境)、中景(發生的事件)、
    特寫(突顯主體的細部或各細部動作)、劇情銜接(轉場)...等等不同的概念，
    因此如何運鏡讓讀者了解目前的劇情走向很重要。

    漫畫中閱讀方便度高的分鏡，棋靈王算是箇中翹楚，即便是看漫畫的初學者，
    也能夠輕鬆閱讀來認識這個故事，所以堀田由美老師後來也有出分鏡教學書。

    但顯然的東京喰種在走到無印後段的時候就不是這種分鏡方式了，
    推測的可能性是責任編輯願意讓石田 翠老師多一些個人發揮的空間，
    這以集英社體系來說算是不容易，因為該體系編輯對漫畫家的干涉普遍較高。
    (但跟小學館比起來算是還好)

    石田 翠老師分鏡與運鏡的手法比較有個人風格，相對的，
    之於某些讀者來說就不太親切了，然後在某些討論區就會討論到有些煙硝味。

    其實這點除了跟作者風格與讀者閱讀偏好有關外，還涉及了基本生理限制。
    這點可以從畫面這點繼續談下去。



    接著2(畫面內容與構成)跟3(梗概)一起談：
    首先放張圖↓
    https://images.plurk.com/3LO9s4BAgGgyK0Wxg0oDVg.jpg
    ↑這是石田 翠老師大部分畫面的習慣，因為梗很多，什麼都要藏進去。
    因此全部都要看起來很清楚。

    中複雜度的視覺圖像畫面不會過度擁擠，
    且是人的眼睛看到元素疏密的最適宜的密度，
    可是西瓜喜歡走高複雜度的，自然會讓某些讀者在閱讀上產生困難。

    從圖像結構的角度來看，刺激物的複雜度也會影響閱讀容易度，
    這兩段都有相關的論文研究，有興趣的可以找來看一下，在此只是簡述。


    而一般讀者視覺偏好上，這種畫面就很好閱讀了↓
    https://images.plurk.com/2rtk05dJTZ5YdDSfvmgtjb.jpg
    (主體清晰，背景模糊)
    說來這也是為什麼BL-EACH讀者可以邊罵邊看畫這麼久的原因之一，
    畫面好懂，劇情也能隨時銜接上去。



    再來繼續討論畫面構成，上述的訊息量愈大，也就是表示讀者在閱讀時，
    所需要記憶的訊息越多。

    可是，漫畫的主要功能在於休閒娛樂，
    也就是說，大部分的讀者是以輕鬆閱讀為主要考量，
    基於這點梗概埋很多的東京喰種並不是一個對讀者來說很親切好閱讀的作品。
    因此有些讀者在劇情銜接上會有困難，是很普通的事情。

    這點也可以牽涉到訊息處理論，
    我們的注意力廣度與深度都會影響閱讀時訊息接收是如何進入到：
    「短期記憶區」與後續到「長期記憶區」去處理劇情梗概的銜接。

    訊息量愈多愈複雜，難度也就愈高。


    以娛樂來說，東京喰種算是一個比較需要花時間去了解的娛樂。
    對於想要單純閱讀高娛樂性質又好消化的作品的讀者來說，
    東京喰種是真的不太容易上手的作品。


    不過就如富奸所言，劇情的構成是作品是否能吸引讀者的要素，
    這點東京喰種經營得相當不錯，因此能維持一定的讀者群。
    也讓喜愛這部作品的讀者願意去考察探究相關的梗概。

    這一點也是我願意寫這篇閒聊文的原因，
    很多時候誤會是基於不了解，
    喜歡與不喜歡這部作品的讀者大都沒發現，其實對這部作品的看法不同，
    竟然是還有包括生理上的影響，除了青菜蘿蔔各有所好，生理的限制也很重要。
    那就多一些認識來接納彼此的不同吧~



    回到畫面，再來就是可以從色彩學來去討論，

    「咦？可是這部是黑白漫畫啊！」

    現在來談一下「類神經網路」，由於東京喰種的作業大都是電腦處理，
    背景照片是由彩色轉黑白，換言之，黑白也能轉成彩色。
    (黑白的呈現為明度，而明度會影響彩色的純度，所以能夠運算換算顏色。)

    如這篇文章所介紹的：交給類神經網路為黑白照片著色的話，成果是這樣的...
    http://goo.gl/eYMkrA

    換言之，對色彩的辨識能力也會影響到此部作品的閱讀方便性。


    東京喰種的男女讀者閱讀比在本板樣本數不高，可能沒辦法當代表，
    但以青年漫畫來說，男女比能有將近1:1還是有其意義的。

    一般來說，女性對於色彩的辨識度是高於男性，
    而男性則是對於動態影像的辨識度高於女性。


    男性和女性從視網膜到梘覺皮質的神經迴路都有不同，
    這點是不是基於性聯基因的遺傳，我沒有找到相關研究，就先略過，
    但從色盲的男性比例高於女性多少可以看出有部分關聯。

    可這不代表男性的辨色能力就一定比女性差，
    從統計學上所得知的結果總是會有例外。

    而東京喰種是需要高辨色力去觀看的漫畫，
    所以對於部分男性來說是會有些吃力的。
    但對於女性讀者來說可能又符合某些閱讀上的偏好，
    因此也拉近了男女性的讀者比吧~


    順帶一提色彩的辨識能力也跟年齡有關，
    剛好本板的年齡層統計和研究數據也有相符，
    少青的色彩辨識能力是高於中高齡的。
    (所以家裡老人家不愛看漫畫也是有原因的喔！)


    這樣，以後看到東京喰種的分鏡與畫面討論，
    是不是比較能理解了呢？


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    聊到這邊，來放一下我家的東京吃貨小山吧！
    (照片是上週拍的，所以昨天入手的:re第5集沒在裡面~~)
    https://images.plurk.com/2S2YTWw7QBccrkt5qMxyoo.jpg


    順帶一提，琲世封面的說明照片是用
    GH2+25mm f1.4手動對焦拍攝的，第一張光圈為f16，第二張為f1.4

    攝影的景深概念拿來這樣玩說明文，對我來說還蠻有趣的~:p

    謝謝看到文末的大家喔~

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生活記錄遊記隨拍分享：
http://www.plurk.com/senha


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.157.9
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TokyoGhoul/M.1460264657.A.65F.html
推 alvidan: 阿千發文喔喔喔喔
我發完文才在抓錯字XDDD
而且昨天也有發啊XDDDDDD
※ 編輯: senha (1.160.157.9), 04/10/2016 13:07:03
推 wendell23: wow
推 wendell23: 3
推 wendell23: 4
推 wendell23: 5_5
推 laweeer: 你是阿千嗎!!!!!! (原來照片要用在這邊)www
→ laweeer: 版主大人耶~~~
我上週有想寫，但是拍完照就收工了XD
※ 編輯: senha (1.160.157.9), 04/10/2016 13:08:40
推 alvidan: 色盲是性聯遺傳喔，是X-linked chromosome隱形，男性比
→ alvidan: 較容易色盲是因為母親方只要有一個隱形基因就很容易有色
→ alvidan: 盲，但此處色盲是指紅綠色盲，還有其他種研究正在進行。
→ senha: 我知道色盲是性聯，是前面對於色彩的辨識度是否是性聯就不
→ senha: 知道了XD
推 alvidan: 啊我連推了(遮臉) 阿千幫我修XD 分鏡解釋得超清楚！
→ senha: 連推了啥？我沒看到XDDD
推 laweeer: 版主大人好帥喔~~~
推 alvidan: 欸沒有，是我這邊顯示錯誤XD 星期日真是發文的好時間~
→ laweeer: 我那改圖也發一篇算了(好羞恥 算了
推 alvidan: 發啊XD我打到一半就發了XD long-term potentiation如果要
→ alvidan: 深入研究也超複雜，這通常用在學習上啦，看漫畫用到這也
→ alvidan: 太認真。
→ senha: 日本應該有人會拿這個寫論文吧XDDD
推 laweeer: 不行拉  不過我早放了 怕沒人看到而已www
→ alvidan: 阿松都有了XDDDDD
推 astroel: 推推!!!
推 frozendoor: 阿千好棒 下一篇要寫什麼(′・ω・`)
→ frozendoor: 類神經網路感覺很有意思 可惜不是學這塊的XDD
→ senha: 短期內不會有下一篇，我的梗沒辦法想f大說生就生出來XDDD
推 laweeer: f大你又來了  哈哈
→ senha: 我也不是學這塊的，只是看到相關研究或是討論會想看XDDD
推 alvidan: 放釣線XDDDD
→ Nyanja: 你們講的都離我好遙遠(圍觀)
→ frozendoor: 對啊 很想知道可是又不懂 很討厭XDDDD
→ laweeer: N大去改圖阿~~ 講的好深奧
推 Nyanja: 我在柵欄外，聽不到樓上說話
推 alvidan: 圖啦圖啦圖啦圖啦(喂) 辨色這塊很有意思啊，雖然也不是
→ alvidan: 我研究範圍就是了XD
推 laweeer: http://i.imgur.com/2MetcJH.png 這張送你
→ senha: 我也不是研究派，是現場玩小孩派XDDD (看小孩的作品也好玩)
→ Nyanja: ^q^胚囉胚囉胚囉hshs....
推 frozendoor: 以下開放prprhshs(?
→ alvidan: (關燈拉黑幕)
→ senha: 暗暗der 現在要做啥(?
→ frozendoor: 做一些大家想對金木嗶－－－嗶－－－這樣那樣的(?
→ senha: 那只能薄本見了XDDD
→ frozendoor: 那就是各位的領域了 容我passXDDDD
→ senha: 實不相瞞，我只會看不會畫(也不會寫XD)
推 alvidan: 這我也pass，日本太太玩法不是我的菜。
推 Nyanja: 我對金木是純潔的愛(聲明)
推 alvidan: N大你XDDDDD
→ senha: 咳咳，好純潔的愛
→ Nyanja: 都是別人玩金木的，我不會玩金木(看別人玩金木而已顆顆)
→ senha: XDDDDDDDDDDDD
推 laweeer: N大XDDD
推 frozendoor: 看人玩金木是一種樂趣 是一種態度
→ frozendoor: 若是看不到人玩金木便覺得食之無味 三日便覺面目可憎
→ laweeer: f大ww請對金木好點
→ senha: 所以應該是要期待f大寫文玩金木啊~
推 frozendoor: 後續就變成 七日不見他人玩金木 便開始著手弄金木
→ frozendoor: 這樣嗎(?
→ senha: 所以一週後有文可見(?
→ frozendoor: 沒有 這些是SOP 生活上不一定要遵守 僅供參考(?
→ senha: 嘖嘖 可惜了
推 frozendoor: https://goo.gl/JEKatn 聽聽音樂做替代(?
→ senha: https://vimeo.com/160301271 ←現在是看這個補糧XD
推 frozendoor: https://vimeo.com/133625328 Taiwan versionO_O
→ senha: 台灣那篇讓我深深感受到，我們的宣傳片為何美感......(落淚
推 frozendoor: 這種的很適合在午後看呢 有種令人迷醉的感覺XDDD
→ senha: 確定不是因為想睡午覺的關係嗎XDDDDDDDDD
→ frozendoor: 嗯~也可以拿來當作見周公的門票就是XDDDD
→ senha: 哈哈XDDDDD
→ frozendoor: 不過我很喜歡午後陽光透出雲朵的感覺 慵懶的美感XDDD
→ senha: 雲隙光超美的，只是很不好拍XD
推 frozendoor: 這個時候就要交給專業攝影 我們只要一旁等著欣賞(?
→ senha: 嗚嗚，我也好想拍出那樣的美感喔~~~
然後剛剛又發現錯字，太久沒認真寫文的缺點XDD
※ 編輯: senha (1.160.157.9), 04/10/2016 14:57:30
→ frozendoor: 人的天賦樹是有限的(? 就像我也想會樂器一樣啊Q_Q
→ senha: 最基本的樂器就是聲樂(?
推 frozendoor: 所以要先從KTV唱歌搶麥開始練起(?
→ frozendoor: 錯字什麼的 我也常常XDDD 寫太多了還會漏寫 哈哈哈哈
→ senha: 那是用喉嚨發音居多，先練習腹式發聲(?
→ senha: 是用丹田出力der(?
推 frozendoor: 喜歡的歌幾乎都是女生唱der 高音唱不上去XDDDD
→ senha: 生理女性合唱團又是第一部的我表示沒有負擔~(被拖走
推 frozendoor: 看來只好等下輩子了(? 希望下輩子還能這麼開放XDDDD
→ senha: 這個只好先看這輩子的技能樹還能怎麼發展了XD
推 frozendoor: 點一些奇怪的技能來玩之類的嗎XDDDD
→ senha: 比如說那個歪樓.......ㄟ~好像已經點滿了(爆
→ frozendoor: 還有那個發文啊 這個發文 還有那些發文的從屬技能(?
→ frozendoor: 發文冷卻時間減少 發文長度增加 發文頻率增加(爆
所以下次要寫發文間的正相關或負相關研究嗎XDDDD
※ 編輯: senha (1.160.157.9), 04/10/2016 15:16:44
推 alvidan: 又歪了XDD
→ senha: 歪了不意外XDDD
推 SWTAE: 推 來晚了 prprhshs
→ senha: 重點是：prprhshs (咦?
推 terytery: 金木prpr ^q^
→ terytery: 我從來沒有研究一部漫畫研究成這樣XDDD
推 syllien: 我也是QQ（抱著有金不放
推 terytery: 畫面安排所傳達的視覺效果 像是衣服 天氣等跟角色心境
→ terytery: 有很多的關聯性
→ senha: 所以妳們對這部都是真愛~~~
推 laweeer: 那阿千我呢  我也是真愛呀~~
→ senha: 因為金木是我的(爆
→ Nyanja: 金木所有權再次展開戰鬥(揮旗)
→ laweeer: 不要跟我搶拉~~
→ senha: 挑我發的文回覆當然就是我會搶囉XDDD
→ laweeer: 我可是有寫好幾篇文章喔 頭像什麼通通都是金木喔
→ senha: 我又畫又寫還兼作品分析XD 咳！雖然這是技能樹點哪邊的差別
→ laweeer: 就算是我發的文 你也會搶阿ww 哪有分析
推 Nyanja: (轉頭看旁邊的金木)老公，她們在爭什麼?
→ Nyanja: (逃XDD
→ senha: N大XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
推 laweeer: 不准逃~~
→ Nyanja: 突然拉了很多仇恨當然要跑(?)
那就一起來聽歌~~(記得找歌詞翻譯看喔~~)
https://www.youtube.com/watch?v=kXYiU_JCYtU&nohtml5=False
※ 編輯: senha (1.160.157.9), 04/10/2016 18:16:27
推 laweeer: 話說不能和平共處嗎XDDD
→ senha: 顆顆
→ Nyanja: owo(原本在聽真珠美人魚的OP)
→ laweeer: 真珠美人魚的OP wwwwwww \
→ senha: 真珠美人魚的OP我只有聽過小孩唱的版本XD
推 Nyanja: 夢想的手心決定繼續<3決定要背著夢想繼續旅行<3(夠
→ senha: 我相信N大版的不會走音~XDDD
推 wendell23: 好久沒聽這首0.0
→ senha: 我專聽老歌(?
推 laweeer: 版主大人!!
→ frozendoor: 老歌很好啊 我聽的歌幾乎都不會在外面聽到XDDDD
→ senha: f大聽的歌就跟id一樣(?
→ frozendoor: 就只有那個在外面很常聽到XDDD 其他就....
→ senha: 冷凍門=冷門=冷門歌(?
推 wendell23: 原來是這樣（？
→ frozendoor: 例如這首https://goo.gl/nFGbva
→ frozendoor: 所以我變成冷門歌了(?
推 wendell23: 話說水管下面「分享」點下去就有縮網址了~
→ frozendoor: 有這回事 我都不知道哈哈哈哈OAO
→ senha: 我也不知道，所以每次都自己縮網址XD
推 wynne556699: 第二張圖打開還是一樣的圖欸
推 wendell23: 注意景深~
→ senha: 就是要拍同一張只有景深的差別XDDDDDDDD
推 frozendoor: http://i.imgur.com/E5ljwrw.jpg 難怪金木要穿大衣O_O
→ senha: 我有很認真的在數.........有幾個單字是我認識的(爆
推 frozendoor: depression就是金木常常有的那個XDDD
→ senha: 真的很壞耶XDDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ frozendoor: 難怪他要穿著大衣到處跑啊~XDDDD
→ senha: 有馬：....................
推 frozendoor: 對了 這研究是芬蘭瑞典還有台灣聯合進行的O_O
→ senha: 芬蘭跟瑞典在隔壁，台灣好遠XDDD
推 frozendoor: 受試者是從這三國來的 所以我想應該也有參與研究(?
→ frozendoor: 而且愛是除了開心以外唯一觸動下半身的感情O_O
→ senha: 極圈與非極圈的受試者(?)
→ senha: 話說日本10度以下時，北歐觀光客還可以穿短袖，好強XD
→ frozendoor: 不過那些圖是幾百個受試者平均起來的分布圖XDDD
→ frozendoor: 北歐那邊習慣了吧 基本盤都零下在起跳的(?
→ frozendoor: 他們是分為西歐跟東亞區塊在受試的O_O
→ senha: 看季節，夏季高溫也是可以很驚人的~
→ senha: 如果要排除氣候因素可能需要受測者的平均基礎體溫，然後將
→ senha: 獲得的數據以該受測者的基礎體溫去加減，後來才有全部受測
→ senha: 者的平均數(?
推 frozendoor: 他有分一項基礎體溫 然後受測是分兩部分
→ frozendoor: 一部份負責體溫升高 另一部份負責下降
→ frozendoor: 然後還有考慮到文化環境 所以加入亞洲O_O
→ senha: 原來如此~感謝說明~~~
推 frozendoor: 阿千如果看看英的話就不用說明了A_A
→ senha: 我先去看看日好了(X
→ frozendoor: 講到日 我終於解決那堆短漫了XDD 片假名好難念...
→ senha: 我還是不會唸XDDDDDDD
→ frozendoor: 平假名還可以 片假名完全念不出來 嘻嘻
→ senha: 我很早就會唸平假名，然後就卡關了XDDD
推 alvidan: 多看一點日網就會記起來大家的片假名了XDDD
→ senha: 不忍說我日網都是看旅遊網(爆
推 alvidan: 實用風XDD
→ senha: 是的，對我來說非常的實用喔XD
噓 eas06u4: 快解釋那打鬥的分鏡是怎麼一回事
推 wendell23: 樓上有點禮貌好嗎
推 alvidan: 樓樓上請教的語氣不太好。看不懂可以自己查討論。
推 frozendoor: 打鬥的分鏡啊~就這樣那樣然後blablabla
→ senha: f大真善良，沒真的要問的我都放生XD
推 bettybuy: 雖然我女的  但打鬥分鏡我只看到國防布。但比起初期畫風
→ bettybuy: ，我會比較喜歡後期畫風...
→ frozendoor: 我也這麼覺得 願意解釋的我真是溫暖
→ frozendoor: 我很喜歡RE的畫風 比初期多了一種濛濛的感情味
→ bettybuy: 但看單行本又看得懂，感覺畫質差很多
→ senha: 我有時也是要看個兩三次才會懂，不過這也跟西瓜畫圖時透視
→ senha: 點或切角度的習慣切換比較複雜有關係，這個問題可能要看看
→ senha: 如果後面劇情有動畫化的話，動畫的分鏡和構成要怎麼處理吧
→ senha: 。
→ senha: 有時候我也會無聊拿西瓜的圖找透視的消失點，結論是：西瓜
→ senha: 我不懂你XD
推 frozendoor: 動畫師盯著西瓜看 想起了動畫化的惡夢
→ senha: 哈哈哈哈哈…很有可能！
→ alvidan: 動畫師會崩潰的XDDD
→ senha: 是負責分鏡構成的那幾隻會很想每天切西瓜吧
推 alvidan: 分鏡組回想起天天吃西瓜配西瓜汁的上班日子。
→ senha: 西瓜很利尿，工作室離廁所要近一點啊XDDDD
推 bettybuy: 與梟的對決  動畫也沒有做得很好囧
推 frozendoor: 在動畫播放期間 推特上定期會有不明的碎西瓜照片
→ senha: 真希望…可以換公司作啊…不過製作成本可能要拉高，因為很
→ senha: 需要3D方面的運算消化戰鬥畫面
推 alvidan: 並研發各種碎西瓜方式。我沒看動畫其實不太好評論XD
→ senha: 我只看了一期動畫幾集朋友推薦的，有些地方還是要靠聲優的
→ senha: 功力撐。宮野真守根本自演變態高手XDDD
推 frozendoor: 我看過那集 啊 只能說動作很奇特
→ frozendoor: 跟壁虎那戰滿好的 有馬跟艾特的就....
→ senha: 這些都…（目光飄向遠方）
→ senha: 壁虎那戰花江夏樹有讓我起雞皮疙瘩的感覺，很讚！
→ senha: 我弟比較愛宮野，不理我的花癡，嗚嗚
推 frozendoor: 阿千傳教失敗嗎XDDD
→ senha: 只是被無視花癡直接拿其他推薦的給我！QxQ
推 frozendoor: 這是逆傳教啊 不可多得的呢(笑
→ senha: 傳頌之物的畫風我不吃啊！XDDD
推 laweeer: 你是說花江的慘叫嗎XD
→ senha: 慘叫聲只是其一XDDD
→ laweeer: 我覺得最後一集打壁虎 配的很好XD
→ laweeer: 不然還有什麼XD
推 frozendoor: 突然想再看一次 嘻嘻
→ senha: 台詞不是只有慘叫聲吧XDDD
→ laweeer: 台詞喔 我很喜歡跟利世對話那XD
推 frozendoor: 那整段的配樂很棒啊 夠陰暗 我喜歡
推 laweeer: 哈哈~說著就好想再看一遍喔
推 laweeer: 月山那裡太崩壞了XD
推 bettybuy: 我朋友超愛變態利世配音  再聽到香菜現場唱戀愛循環  已
→ bettybuy: 墜入愛河
→ bettybuy: https://youtu.be/ew54DwjU1lk
→ senha: 只能等下班點來看（手癢中）
→ kaworu0612: 其實配音滿夠力的 就是動畫組亂搞
→ senha: 真的，聲優這麼強大的情況下讓人看了好.......無奈啊~~