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因為re57剛好有出現一段話,就想把這個醞釀了一段時間的想法打出來。 一如標題,這邊想講的並不是有血緣上關係的人,而是朋友或戀人之類的「他人」。 一直都很好奇/在探討,一個人,為何能為他人犧牲生命? (想探討是因為曾好奇自問,自己做得到嗎?不過得出答案之前,就不想做不做得到。) 我一直都認為,人最珍惜都是自己的生命,再來才是家人、其他人。 不過有孩子的父母,大概會把孩子的順位放在比自己前面(特例不算的話)。 能夠為他人犧牲,也不僅是漫畫、小說的劇情,現實當中就有非常多了。 用前陣子上課所得,串連這陣子看的漫畫,大概得到自己滿意的解釋。 (即便是虛構的故事也足以使用,因為創作者是活的人。) 第一個例子舉貴未跟錦。 當錦被金木打得半死、躺在家裡好幾天時,貴未發現錦是喰種後, 說了自己家人全都過世的事,並且對錦說(吃了自己也)沒關係,要活下去。 這邊不單是因為貴未喜歡錦,拉到現實面解釋就是, 即使是為別人犧牲,這也是自己選擇的死法。 不管什麼身分背景與際遇,沒有一個人不用面對死亡的問題。 但是,能夠安享天年、無疾而終而死的人,在這個世界中其實非常少。 通常人的恐懼多半是因為「未知」。 其中,對於「未知的死」,大概是人類最大的恐懼。 什麼時候會死?會怎麼死?死後會怎樣??? 不過這份恐懼是潛藏著的,一般人多半不會察覺; 通常面對親友或自己死亡時,才會浮上來。 而宗教(不管哪一種),基本上就是人們面對死亡問題所產生出來的。 (這是為何會有宗教的大概解釋,宗教不是重點就不再多著墨; 只是要提出死亡是人最大的恐懼,好串連「那、為何能為他人而死?」。) 所以回到上面所說的, 今天如果貴未選擇為了錦犧牲自己,不僅最愛的錦可以活下去, 而且貴未不用面對「未知的死法」這個問題。 不過我想強調,在能為他人犧牲生命的人的想法中, 並不是「這樣自己就不用面對要怎麼死了,科科。」 也不是說這人就是不想活、活得不耐煩, 也不是這人不管「被你留下的人怎麼辦,你只想到你自己。」 因為以當事人的立場來說,他只想得到他「當下能做什麼」去選擇, 而這個「選擇」之後的事,沒辦法考慮,這無關對錯,只是立場的不同。 重點在於選擇、選擇! 他選擇了,選擇了自己可以接受的死法,他知道自己會怎麼死。 ……如果連自己的死期都有選擇的自由,還有什麼好恐懼的? 再舉第二個例子,英跟金木。 ……咳咳,基本上我相信、或說是希望英還活著的。 拿他來舉,只是想再舉證一下。 即使英跟金木有十年的友情那麼久,真的能為了朋友而死嗎? ……好像可以耶。 因為就算英真的沒事,但他是抱著可能會死的覺悟去找金木的啊,他連遺書都寫了。 一樣同上,他知道自己會怎麼死、他可以選擇自己的死法,所以他才能去找金木。 第三個例子,葉跟月山。 對!就是催生我終於要寫出這篇文的例子! 就在最新的re#057,葉跟著月山跳下去的時候,有這幾句獨白: 一人生で不幸なこと、自分らしく生きられないこと—— 人生的不幸,是無法按照自己的意思活著。 一人生で幸福なこと、自分らしくしねること—— 人生的幸福,是可以按照自己的意思死去。 (我流翻譯,僅供參考意思。 剛剛找這段時,看到葉對月山的告白,稍微噴淚了。) 這些獨白跟我上面的解釋是差不多意思的啊!!!講得很白了! 所以我才有共鳴想打文出來! 啊……還有,月山會選擇跟佐佐木戰鬥,也是有隱含自己選擇自己的死法這個意思。 當然,金木也是。 對著緋世說要做讓大家喜歡的事然後帥氣的死去,也是自己選擇要如何死。 不過比起死,金木其實真正應該也是想幸福的活著,這就之後再說。 若說人最恐懼的是未知,人最嚮往的應該是自由。 雖然完全的自由也讓人恐懼,不過不是這邊要談的。     為他人犧牲,表示自己將會在自由選擇的情況下死去。 這是我對於,人為何能為他人而死,稍稍得出的理解。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.84.195 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TokyoGhoul/M.1450095254.A.B89.html ※ 編輯: Kazenoshima (114.36.84.195), 12/14/2015 20:23:16
frozendoor: 由自己來決定自己的葬禮應該要怎麼執行 12/14 20:22
frozendoor: 這樣的想法我覺得很棒 12/14 20:23
frozendoor: 我一直認為 人的一生無非就是為了成就最終的死亡 12/14 20:23
frozendoor: 也因此催生出"自己的死法自己選"吧 12/14 20:24
frozendoor: 不過為他人犧牲這點 就我的看法而言 人都是自私的 12/14 20:26
frozendoor: 但是自私的對象? 可以是與自己相關的人都包含在內 12/14 20:26
maname: 可是與其一心鑽研如何死去,還不如醜陋難看的活到最後 12/14 20:26
maname: 等那個當下來了再想就好了 12/14 20:27
frozendoor: 不一定非得完全在自己身上...不過這討論就長了lol 12/14 20:28
Kazenoshima: 嗯,會舉能為他人死去的人,他們也沒有鑽研怎麼死, 12/14 20:33
Kazenoshima: 只是遇到某些重要的時刻,做出了抉擇。 12/14 20:34
frozendoor: 但是這個選擇本身其實就包含這樣的隱意 12/14 20:35
frozendoor: 算是一個隱藏起來的成本 潛意識早就認同這樣的損失 12/14 20:35
frozendoor: 真是好漫畫 釣出好多想法XD 12/14 20:35
Kazenoshima: 因為是青年漫啊,我想這就是跟少年漫稍稍的區別吧~ 12/14 20:36
frozendoor: 不過這樣的模式其實漫畫比較少見 通常都是小說 12/14 20:38
frozendoor: 還是其實我看的漫畫太少 不過若是在小說上 銷量就有差 12/14 20:38
frozendoor: 畢竟寫成小說就會是虛無式的迷離風格 這不太受歡迎啊 12/14 20:38
Fanchiang: 大概是一種:你死了,我的故事就結束了. 12/14 20:41
Fanchiang: 而我死了,你的故事還長得很 的感覺 12/14 20:42
frozendoor: 算是這樣吧 有些人看到死了就只會想 "這就沒了?" 12/14 20:42
Kazenoshima: 因為看故事原本是想放鬆的,所以人們通常傾向故事裡 12/14 20:47
Kazenoshima: 的結局是看到幸福快樂的生活,之後的就不用演了。 12/14 20:48
frozendoor: 是啊 多少跟現實生活也有相關 比對以前的書內容來看 12/14 20:48
Kazenoshima: 但是隨著年紀越大,對於光只有幸福快樂也會感到質疑 12/14 20:51
Kazenoshima: ,所以青年漫,或是重小說也會有一些比較沉重的內容 12/14 20:51
Kazenoshima: ,以滿足想看漫畫但是又不甘於沒有現實的艱辛與痛苦 12/14 20:52
Kazenoshima: 這樣的讀者XDDD說得直接一點,漫畫人物待遇太好也會 12/14 20:54
frozendoor: 青年漫我就不太清楚 看的漫畫少lol 12/14 20:54
frozendoor: 小說的話 這類題材國外近年有慢慢回升的跡象 12/14 20:54
Kazenoshima: 引起已經嚐過現實辛酸的讀者的不平衡啦XDDD 12/14 20:55
※ 編輯: Kazenoshima (114.36.84.195), 12/14/2015 20:57:35
Kazenoshima: 其實我青年漫也看不多,只是想強調一下這部是青年漫 12/14 20:58
Kazenoshima: 因為有很多人會以為這部是少年漫 12/14 20:59
maname: 老實說聽到國中生也在看時我心裡不禁捏把冷汗 12/14 21:00
maname: 給國中生看這個真的沒問題嗎?(番茄醬方面).....又或是 12/14 21:01
maname: 他們真的看得懂嗎?尤其是RE。 12/14 21:01
frozendoor: 以台灣來說的確會考慮到跟風方面...吧 12/14 21:02
frozendoor: 畢竟這是一部真正用心的作品 12/14 21:02
frozendoor: 而RE又運用了比無印更抽象的描述 沒習慣的很容易混亂 12/14 21:05
GX90160SS: 這部應該是少女向的青年漫(? 12/14 21:07
kaworu0612: 一個人認為自己的一生及存在都沒有價值 但有目的完成 12/14 21:29
kaworu0612: 某一個行為 自己的生命價值就變得有義意 救贖的一種? 12/14 21:31
kaworu0612: 意義有很多種 店長是想跟家人團聚 瓜江是想強大 金木 12/14 21:32
kaworu0612: 就很難說了 12/14 21:33
evilsura: 我只希望金木跟月山可以幸福T_T 12/14 21:37
ogd1295a: 一直覺得這部主要探討的是對“孤獨”和 “活著的意義” 12/14 22:10
ogd1295a: 所以每個人物死前都會有自我的回憶 12/14 22:11
ogd1295a: 並且讓讀者去觀看 這個角色的人生回憶 12/14 22:12
frozendoor: 從西瓜大程度參考卡夫卡 "自我追尋"算是目標之一吧 12/14 22:51
frozendoor: 入見小姐也有一樣的回想 12/14 22:52
frozendoor: 其實就連有馬也有這樣的描述 12/14 22:55
mii27: 在這些人的心裡很重視對方,甚至認為對方比自己重要吧,能 12/14 22:59
mii27: 遇到一個這麼重視的人其實蠻幸福的。 12/14 22:59
ogd1295a: 我個人認為西瓜有把因果論放在這作品裡 12/14 23:04
ogd1295a: 無論口食種或人類 某些人物大量殺害“生命” 西瓜通常會 12/14 23:07
ogd1295a: 讓他有很慘烈的結果 12/14 23:07
ogd1295a: 像是 伊柄 和 木鳩 都死的非常慘…… 12/14 23:10
ogd1295a: 從這裡推斷 有馬也不會有好下場 12/14 23:12
liu1637: 那金木為了保護人類殺死虐殺為樂的食種呢? 12/14 23:12
loveangel718: 那麼基本上這部戲大概只剩貴未會有好下場了吧xD 12/14 23:13
liu1637: 我覺得慘烈是因為他們態度輕蔑,但搜查官又有誰把食種當 12/14 23:13
liu1637: 人看...所以都是正義,差在面對正義有沒有保有質疑空間吧 12/14 23:15
kaworu0612: 這也比較接近現實 沒有像少漫中絕對的白與黑 12/14 23:17
frozendoor: 其實也只是反應出搜查官這個工作會有的風險吧 12/14 23:17
frozendoor: 畢竟無印時期雖然也有掉頭 可是RE人頭幾乎像噴泉一樣 12/14 23:18
frozendoor: 灰色地帶算是主要描述核心吧 12/14 23:18
loveangel718: 我覺得搜查官裡了解食屍鬼並不是全部都是惡的比較明 12/14 23:23
loveangel718: 顯有表現出來的只有筱原和亞門 12/14 23:23
ogd1295a: 恩 是有看到一篇文章說 金木被有馬挖眼是做為殺那些口 12/14 23:25
ogd1295a: 食的懲罰 12/14 23:25
frozendoor: 其實平子也有 在殲滅戰的時候稍微表現出這點 12/14 23:25
liu1637: 還有小才子跟不知...不知道六月有沒有 12/14 23:26
loveangel718: 啊對還有平子 忘記了 有馬感覺沒有憎恨 只是因為是 12/14 23:27
loveangel718: 工作所以才殺的 12/14 23:27
ogd1295a: 我不知道算不算 但因果報應幾乎每個角色都償到了 12/14 23:27
frozendoor: 混很久 會聊天的應該多少都帶有這樣的氛圍 12/14 23:27
frozendoor: 對 有馬是因為工作性質才做的 jack篇有特別描述 12/14 23:27
frozendoor: 跟做的事情有關 會將做事者導向那樣的情況 12/14 23:28
frozendoor: 然後事情就這麼發生了 可以說是必然的結果 12/14 23:29
loveangel718: 因果論其實店長他們在殲滅戰四方先生就說過他們犯了 12/14 23:52
loveangel718: 太多錯一定會有報應 只是我是覺得不可能每個都套用 12/14 23:52
loveangel718: 因果論 不然這部漫畫基本上沒人會有好下場xD 12/14 23:52
ogd1295a: 恩 這個就看讀的人怎麼想了 在我看西瓜便當會發這麼豪 12/15 07:52
ogd1295a: 邁就是因為他有這樣的設置……“ 12/15 07:52
ogd1295a: “死亡”只算一種不好的下場 就第一部結尾來看 變食種 12/15 07:56
ogd1295a: 的 變植物人的 被打個半死的 也是一種 12/15 07:56
king22649: 很簡單 每個人認定的〃我〃 的範圍不同 12/15 10:42
king22649: 幾乎一切的行為 都是從 我是誰 誰是我 衍生出來的 12/15 10:43
mshockwave: 樓上各位大大的討論都蠻有深度也蠻有意思的:)果然這 12/15 13:03
mshockwave: 部作品會吸引一些年齡層比較高的族群,而不是一堆小屁 12/15 13:03
mshockwave: 孩XD 12/15 13:03
tom50512: 這部在看的時候真的很有現實的感覺啊 有夠殘酷der QAQ 12/15 21:51