[討論] sans-san 英會去傷害金木嗎？

[alvidan (alvidan)]

一個取名障礙兼記憶障礙的我怎麼拯救我自己（誤）

呃，好啦大家經過一長串的分析都覺得英黑黑的。

這大概是第一篇我翻譯英的分析中終於把金木的名字放上去了XD

這篇原本是想壓箱底的，不過大家想看我就先翻了。

看這篇比看真的同人還讓我沈醉。sans-san太太超棒！

讓我們就來看看sans-san是怎麼解釋的吧。

授權上上篇。

原討論地址：http://goo.gl/NA5ZWo

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2015/11/21 大概就是那個re53畫出來的時間。

匿名者問：他有點害怕石田會安排英做出跟金木媽一樣的事情？

如果石田讓英成為一個刻薄惡毒的人，他沒辦法想像。

因為我們對英的過去一無所知，什麼事都可能發生。

sans-san：他不覺得英會和金木成為那樣子的關係。

It’s very heavily highlighted that this is a completely equal relationship,

in which both Hide and Kaneki rely emotionally on each other and find salvation

 into the other’s company and personality.

他倆的友誼是長期存續且十分深厚的，特別是這種關係是完全平等的。

其中英和金木在情感上的相互依賴，在彼此的性格和陪伴中找到救贖。

(我這段好想highlight起來)

我們的確不知道英的過去（跟現況），不過他相信英也有自己本身的問題要處理，而金木的存在有助於他去應對。

第一本小說的第一章“聖經”就給了很好的提示。

如果有該感到恐懼的人，那就是想傷害金木/琲世的那群，因為假以時日英會還以顏色。

(這段我解釋一下，上面該感到恐懼的人應該是指該隱。

該隱想藉由揭露金木的身份來得到那些超研社愛好者的信任，並狩獵那些人作為食物。

然後發生了什麼大家都知道該隱被搜查官解決了，詳情請右轉購買第一冊中文版謝謝。)

當然，說歸說，我們還是要提起證據的，讓我們擷取其中片段：

sans-san認為在他們友誼中最重要的一項觀點就是

 他們總是尊重彼此的隱私跟界線 

(這段話可以打上一千個星號XD)

事態變得嚴峻，金木備受壓力之時，英此刻會伸出手放在他的肩膀上來安撫他：

第三本小說的第二章“孤讀”
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“嗨！金木”

看到金木低落的神情和猶疑的視線，英忽然抓住金木的雙肩。

“你冷靜一點！到底發生什麼事了。”
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#136 英的最後一面（喂）

http://i.imgur.com/qA5oJeU.png

而在東京食種的世界中 不會  考量到受害者的舒適圈comfort zone

他們只會損壞它，並擴展自身的界線。（簡單說自己的快樂建立在受害者的痛苦上）

此外，當英得和三晃、木山、該隱去跟蹤金木到他打工的地方，英感到非常地不適。

因為這是金木並不知道，也不會允許的行為。

--這種情緒絕不是個施虐者會有的。

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"就這樣吧。我們跟他到咖啡店，"該隱說著，忽視他們的談話，向前走去。

英覺得尾隨著金木很怪。

因為擔心著被金木發現，英稍微落後前方三人。

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金木自身的潛意識也沒有對英有糟糕的描述。

身處在青桐樹時，金木構想出利世，她象徵了他被壓抑的感覺和想法。

她隱喻了金木的媽媽並不是單純的好人：

#62
http://imgur.com/LMjKefk

但她從沒說出英的一句壞話，沒有反駁金木說的「英是他唯一的情感支柱」

甚至她還說他是“珍貴的”

#62
http://imgur.com/xwbQUFH
#63
http://imgur.com/oLcvmJu
http://imgur.com/CQggoOV
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sans-san用圖來做結尾。

但此時還有另一位網友cobaltastute所補充的

此討論串：http://goo.gl/QAaGhb

cobaltastute指出：還有一個梗是-英和金木背道而馳是金木最深的恐懼。(turning against翻不好)

他說就像是在卡夫卡變形記中的主人翁Gregor和他至親的妹妹Grete.

(這段好難翻，好難翻，好難翻，我還沒看完變形記，所以這段我意譯)

Gregor變形後變得無法工作後妹妹的態度轉變。

Gregor如何欺騙自己來掩飾妹妹對照顧他的厭惡（讀者可以很明顯看出）

結尾，連妹妹都轉過身厭棄他（因為他代表的異常，恰好跟她追求的正常日子相反，如果你更深入了解小說）

用“它”來取代“他”的代稱，想要擺脫“它”。

到想要殺了它，是最後一步讓Gregor放棄僅存的人性。

還有他原先塑造出的-非常偏頗且不可靠的她的形象，突然變得中性起來。

是不是跟金木和他的母親有點類似？

“但那東西怎麼可能是Gregor呢？如果它是Gregor，它就會看出人和這樣的動物生活在一起是不可能的，

他就會自願地離開。我們雖然沒有兄弟，但還可以繼續生活下去，我們將懷著敬意想念他。可這個怪物跟蹤我們。”

這是Grete聲明的。

而這也就是金木所害怕的。也就是為什麼金木寧願將所愛棄於身後。

金木害怕英會成為Grete，而自己會成為Gregor。

那你們會怎麼看待這樣的解釋呢？

但無論如何，cobaltastute認為石田老師會避免這一點。

英應當是金木......所擁有/擁有過(大家真的都很努力想忘掉英可能領便當XD)的好際遇。

(the good one這麼模糊我翻不下去)

這將證明金木的擔憂是不需要的。

這故事需要一些“相對輕快”的事物點綴這沈重的悲劇持續進行。

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godddddddddddddddddddddddddddddddddd

有夠難翻，但加上網友cobaltastute的解釋，我總算懂了金木的恐懼。

西瓜瓜瓜你的梗藏好深喔。

雖然我是有點想講些什麼，但試著翻譯一小段變形記基本上殺了我的腦袋。

sans的說法跟網友的補充可以更好讓我們了解英跟金木的關係。雙向、對等的情感這樣。

我個人因素一直想撇開金木，單純討論英，實在是作不太到。

所以我不認為英會傷害金木，英會跟金木媽一樣背刺金木。

英的背景是成謎的，他的很多特點也無法解釋。很多人因為不安而認為英可能是黑的（這邊我泛指對金木不利好了）

縱使英的行事和價值觀無法說全然正直，但他對金木，金木對英的良好互動一直是本故事中難得的柔軟之處。

我認為石田沒必要去破壞這種均衡。

end(?)

歡迎提供文章名稱，我詞窮了orz
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.109.155
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TokyoGhoul/M.1461332716.A.003.html
推 laweeer: 要幫找圖嗎XDD
※ 編輯: alvidan (36.228.109.155), 04/22/2016 22:08:00
推 senha: 我也堅信他們的友誼是深厚且堅定的，阿英不會黑掉金木啦~~~
推 laweeer: 我相信英是不會傷害金木的~
→ alvidan: 補上啦XD 阿千喔這篇翻得好想吐zzzzz 阿英不會黑啦我覺得
→ alvidan: 。
推 senha: 這篇超用心的啊~~我相信阿英~~(雖然不相信西瓜)
推 laweeer: 哈哈~其實我已找好了 結果發現你已經補上了XDDD
推 roroball: ((偷順毛(欸
→ roroball: 英其實滿黑的(光偷食種衣服就....)，但是絕對不是在面對
推 qaz000: 推推推
→ roroball: 金木的時候QQQQ
推 senha: 他是金木的太陽就夠了!
推 laweeer: 至少我覺得他對金木是真心的沒錯  漫畫很多地方看的出來
→ alvidan: 用crafty來形容英滿適合的XD 是啊，對金木來說是太陽就
→ alvidan: 夠了~謝樓上諸位XD
推 qaz000: 不客氣
→ qaz000: 但我好像甚麼都沒說
→ alvidan: 你說了推啊XD
推 senha: 我才要謝謝a大搬運糧食啊啊啊啊啊啊~
→ alvidan: 有回應也很棒啊XD 語言障礙阻擋我們廚英的心(欸) 然後寫
→ alvidan: 到金木我就詞窮的病......
推 senha: 金木有很多人寫不用擔心(?
推 laweeer: a大翻譯辛苦了~~
→ alvidan: R大那個黑不是黑啊~其實就只是比較狡詐一點(誤) 我也很欣
→ alvidan: 賞英的隨機應變能力就是了，雖然跟金木一樣說的話大家最
→ alvidan: 好存疑XD 謝順毛~
→ alvidan: 前面還好，主要是變形記那段的排比句orzzzz
推 senha: 翻譯這項專業不容易啊~~
推 laweeer: 我也很不會想標題XDDD  (正在翻譯作業了解翻譯的痛苦WW
推 Nyanja: 推推owo(晚了)
→ alvidan: 趁西瓜還沒打臉前趕快翻一翻(誤)
推 wendell23: 謝a大賜糧~
→ alvidan: 謝板大開板(?) 這篇寫得超好嗚嗚嗚嗚嗚嗚，sans太太分析
→ alvidan: 人物很有一套XD
推 kaworu0612: 文章好有趣 支持這論點 英為了金木陰險我可以接受
→ kaworu0612: 可以對人用謀 但不能對金木用 翻譯果然好厲害
→ alvidan: 那點小說補充的很好XD 所以我真心不擔心英會黑，要黑的
→ alvidan: 話太多空子可以鑽了~
推 laweeer: 不會黑啦~~英是金木重要的歸屬呀XDD
推 linda10285: 推('▽'〃)
推 terytery: 英小時候就在救援金木了 實在很難想像他會去害金木呀
推 frozendoor: 西瓜還蠻殘酷的 把質疑怪物的層面很早就扔到金木身上
→ frozendoor: 變形記中gregor算是中後期才開始有接近的部分
推 frozendoor: 不過太太也是被RE53炸出來的 哈哈哈...西瓜天才釣師
→ senha: 專業釣魚，願者上勾
推 frozendoor: 當時猶豫要不要咬餌 然後就一發不可收拾XDDDD
推 laweeer: 我也是被炸出來的XDD
推 SiBear: 我完全相信你們了！英是金木"人"生裡唯一對他好的論點我
→ SiBear: 站！
→ senha: 強調的重點文字注目XDDDDDDD
→ alvidan: si大抓重點能力太好了XDDDD
推 senha: https://www.youtube.com/watch?v=HMC5NZVd2iU
→ senha: 只好來個老歌BGM
→ senha: ただ君の目には　笑顔ばかりが映るようにと願う ←重點!
推 wendell23: 講中文0.0
推 senha: MV裡有中文翻譯~~
推 wendell23: 聽完換聽流年了
→ alvidan: ただ君の目には　笑顔ばかりが映るようにと願う
→ senha: 嘖嘖~等流年聽完再回去聽一次(?
→ alvidan: 等等阿千我們的默契(擊掌) 這句日文超棒QAQ 中文歌詞-但
→ alvidan: 願你的眼睛只看得到笑容
→ senha: 哈哈~a大~~我們果然是永研組~~~(擊掌)
推 SiBear: 我只是希望，你的眼中映著的都是笑顏 之類的(哭
→ alvidan: \快讓我們看到阿英啊啊啊啊啊啊啊啊啊/
→ SiBear: 啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊
→ alvidan: 啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊我要正臉(si大啊啊啊
→ alvidan: 啊
推 wendell23: 結果在重播流年了
推 senha: https://www.youtube.com/watch?v=dcv9NFJJuiY
→ senha: 貼這首的重點歌詞就這句：ただ、君を愛してる
→ senha: 板主決定逃避日文，從50音開始背，可以練習看西瓜推特喔~
→ alvidan: 老歌放送時間XD
→ senha: 哈哈~~因為新歌我不熟~~~
→ alvidan: 我也是(擊掌) 啊啊啊啊啊啊啊複習老歌中
推 senha: https://www.youtube.com/watch?v=Z3Zj5LaDnNg
→ senha: 像宇多田這首好適合妳跟f大上次合翻的那篇同人文啊~
推 wendell23: 這首真的挺久的XD
→ senha: 以阿姨的年紀來說叫做青春的回憶~~
推 PTTakatsuki: 只願在你的眼中只會映照出笑容
→ PTTakatsuki: 或者願在你的眼中只會閃耀著笑容
→ PTTakatsuki: 直翻和潤飾後的差異...吧？
→ senha: 直翻跟倒裝句的差別？XD
→ frozendoor: 這首超紅的 我記得紅翻天了XDDDD