[閒聊] 143一掃前面的陰霾阿

[littlemadcat (littlemadcat)]

個人覺得Re和無印一樣,都有個前後期劇情水準上的差異
前中期相當精彩,後期開始演出以及深度都略顯粗糙凌亂


不過以前無印的結局成功的把水準整個救回來,讓人覺得看完整部很值得

Re到後期的時候我還真的蠻擔心會不會就真的這樣一路演到結局了
內心充滿了很多疑問
隨著劇情推進,越來越會想
東京喰種,這部我看了好幾年的漫畫
真的應該是該這樣子結束的故事嗎
真的應該是一個人找到活下去的動力,變的很會打架,打敗邪惡拯救世界的故事嗎
這真的是西瓜想要畫的東西嗎? 這真的是我想要看的東西嗎?


充滿著這些疑惑好幾個月之後,來到了143話,終於得到了一點答案
西瓜直接表明了
這樣是不行的,他想表達的不是這樣,這故事還沒演完

在西瓜的世界裡,這樣的心態與期待是不會得到預期的正面結果的
所以第一頁就表明了 "不該是這樣的阿"

然後神來一筆的直接跳到戰鬥結束之後

這邊最有趣的地方是讀者和金木內心的os都是一樣的
都是 "疑? 怎麼回事? 我已經戰鬥了阿 怎麼輸了? 不會吧 騙人"
不只讀者不知道,連金木自己都不太記得戰鬥的過程

西瓜直接讓
覺得自己已經走上正軌,感覺一切沒問題啦的金木
和覺得金木已經走上正軌,感覺一切沒問題啦的讀者
兩者一起輸得徹徹底底莫名其妙
一起告訴金木和讀者
他的世界不像其它漫畫的世界一樣這麼簡單,這種程度就想換取好結果想太美了


而另外一個我覺得有趣的點是

前幾話劇情危急時,相信許多讀者們一開始都期待金木會回來救場
但西瓜一直強調金木不會回來,甚至特別鋪陳了一段金木掙扎後決定不回來的演出
演出中金木是經過已經成長了,相當成熟的思考後,才作出了選擇
於是讀者們就會開始相信西瓜真的不會讓金木回來,使的絕望感加深

但反而讀者們已經做好了金木不會回來,劇情可能會很淒慘的心理準備時
西瓜反而用一種非常戲劇性的方式讓金木登場,推翻了金木所作出的不會回來的決定
此時讀者們的情緒被巧妙的從已經接受了絕望中,被帶到了一種充滿期望的劇情上的高潮
這個高潮讓讀者們覺得順著這個氣勢下去,一定會成功的
於是之前金木經過"已經成長了的""成熟思考"所作出的決定
不但被金木自己,也因為劇情高潮的牽動而被讀者們徹底遺忘了
當然就更沒注意到這情況其實和無印的結局是相當類似的

所以旧多的冷嘲熱諷
其實不但是說給金木聽,也是說給讀者聽的
取笑明明已經做出決定但又反悔的金木,以及為金木的反悔搖旗喝采的讀者們
這是一段我覺得蠻精彩的劇情設計


總之,雖然不知道之後劇情會怎麼發展,搞不好每況愈下也說不一定
但143讓我暫時鬆了一口氣,增加了一點對西瓜的信心
至少知道之後應該還會有不少轉折
東京喰種應該不是只有這種程度就結束的漫畫
所以也算是一掃陰霾吧

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.28.216
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TokyoGhoul/M.1507308600.A.87E.html
推 CactusFlower: 推冷靜優文 西瓜或許會失誤 但不覺得他會亂來
推 d26826898: 你和我想得很像 我也認同
推 jyhshyuand: 認同這篇，這樣的手法讓讀者對金木的震撼與不甘感同
→ jyhshyuand: 身受 ~~
推 torsofu: 推這篇冷靜思考，我看完當下氣炸了哈哈
推 tong0829: 問題不在於金木不能輸 而是強弱破格太嚴重了吧 如果是
→ tong0829: 金木來救援結果被暗算打殘我想讀者不會反應這麼大
推 terryinchaos: 就是因為這麼狼狽才足以顯現出金木的天真
推 YomoRenji520: 認同  況且還沒完結  真的不好說
推 pikachu107: 而且這回金木又摸下巴了 他根本知道自己凶多吉少啊XD
※ 編輯: littlemadcat (220.135.28.216), 10/07/2017 03:45:06
推 GETAL: 只是。後續?  這劇情怎看都很難接下去了
推 Woodyyy: 次號預告演員名單..? https://i.imgur.com/Uv7XFP9.jpg
推 kugwa: 推 看了這篇分析 我的愛維持住了
推 lifehunter: 問題不在於不能輸 問題在於為了硬湊到跟無印一樣的回
→ lifehunter: 數完結 但他自己節奏又掌握不好 所以過程直接卡掉 直
→ lifehunter: 接上他要的結果 明明上上回還在 我覺得沒問題所以我不
→ lifehunter: 回去 結果上回就忽然出現 上回意氣風發地忽然出現 這
→ lifehunter: 回忽然就一敗塗地 就舊多一句你已經強弩之末囉~~
→ lifehunter: (第二部差不多該結束囉~~)就給你結束掉了 幹是在搞屁?
推 evilsura: 強弱已經崩了
推 shixing: 節奏混亂、強度崩塌、為虐而虐，尤其是前兩個
推 bookcool5: 推同樣愛喰種的地方
→ JubeChocobo: hmm...你蠻樂觀的 這要建立在144很神的情況下
推 chungch: 不是不能輸，也不是不能打主角和讀者臉，而是手法問題
→ chungch: 連絕望希望反覆打臉的槍彈辯駁系列也沒讓觀者這麼生氣
→ chungch: 一樣被出其不意的絕望反覆捕捉，能深深感受到無力的崩潰
→ chungch: 但玩家會又哭又笑的罵製作人惡意一邊為劇情震撼懾服
→ chungch: 主角打臉或便當倒還好，因為這是他的成長故事
→ chungch: 心痛的是一些重要配角像免洗角色的廉價便當
→ chungch: 死有輕如鴻毛，劇情中的隱藏手槍不擊發也是作者說了算
→ chungch: 已便當的角色不搞復活就只能回憶補充，當然也能不補充
→ chungch: 目前已便當的角色支線除了納基補完其他應該還不會補充
→ chungch: 143又讓主線打臉停滯讓讀者不知道期待什麼才炎上吧
→ chungch: 或許之後還有支線展開，但我想看的
→ chungch: 有馬意志延伸留下的零番隊發展已碎一半了，有點累感不愛
→ chungch: 也許西瓜是要我像無印最後兩回一樣先繞道去休息一下吧？
→ chungch: 上一個如此處理配角到讓我生氣的作者是黯然銷魂蛋……
→ JubeChocobo: 要是144出來開始盤點 攻擊黑山羊據點得失blablabla
→ JubeChocobo: 然後雛實跑去開咖啡店 預告下一部 那你的臉就很腫了
→ chungch: 看完來自深淵都沒對作者這麼生氣，或許也是越愛越多期望
→ chungch: 先帶著對金木的愛回去複習當年跟喰種同時開始追的亞人了
→ chungch: 不好意思太話癆好像打斷了樓上J大的推文orz
→ chungch: 我還開始想演員名單出來表示整部無印+Re其實都是戲劇
→ chungch: 角色們都是演員，感謝大家愛戴支持這種下戲結局（雷包
→ Jin63916: 西瓜第二部做得這麼糟，還堅持對稱，這點才讓讀者崩潰他
→ Jin63916: 第三部是會搞得怎樣吧
→ Jin63916: 要是他又對稱了一部，那我真的想說他在拖戲了...
→ xxakigo: 西甜瓜: 嫌我打架分鏡? 好啊這次連打都....
推 j900414: 真。東京倒霉鬼
推 frozendoor: 嗯...這樣的表現手法不是不行 而是不適合用在漫畫上
推 MegaQ: 漫畫畢竟是商業作品而不是藝術品
→ MegaQ: 不是作者爽了愛怎樣都行
→ frozendoor: 對於小說 因為沒有畫面 所以這種手法並不至於太讓人
→ frozendoor: 反感
→ MegaQ: 西瓜這做法就是在讀者中尋找那千分之一的知音，把剩下都當
→ MegaQ: 北七
→ frozendoor: 不如說反倒因為小說只有文字 所以這手法感受更好
→ frozendoor: 但漫畫就不是這樣了 因為漫畫有畫面也有文字
→ frozendoor: 所以只注重文字意境忽略畫面 就會爆炸
→ frozendoor: 不爽的朋友 只要是追到現在不離不棄的
→ frozendoor: 一定都懂西瓜想表現什麼 想透過這篇講什麼
推 MegaQ: 完全沒注重讀者感受的表現形式就是會招惹讀者反感了..
→ frozendoor: 但問題在於 西瓜的表現方式沒有「說服力」
→ frozendoor: 可以接受他輸 甚至從他赫子出現時就預料了
→ frozendoor: 但是零秒躺地板 這就不對了
→ frozendoor: 唯一的好處大概是 他應該不會表現得更爛了
→ frozendoor: 我不認為一個把有馬監獄戰寫得成功的人不懂這些
→ frozendoor: 所以在完結前還是看下去吧
推 liu1637: 舊多不是酸他回來，是酸他單兵回來支援吧？
推 ogd1295a: 大家熄熄火………金木至少還剩一口氣 永近和地下世界的
→ ogd1295a: 援軍也可能會救場啦~ 應該………
推 RX00: 他是故意沒有"說服力"的,因為這樣力道更重
推 RX00: 另外，我反對漫畫不能作為藝術品的說法：漫畫跟小說或任何創
→ RX00: 作品一樣，是作家的表達平台，不是服務業。你不爽就真的別買
→ RX00: 單，創作者沒有義務要迎合你的喜好。
推 cloudal: 144情報出了，原來只是要金木再爆氣ㄧ次....
→ cloudal: 傻眼，這到底是何必？
推 RX00: 就是要他突破最後一層心障啊
→ RX00: 我自己的推測是:就西瓜來看,不完整的主角/勝利沒有意義,所以
→ RX00: 要用非常極端手法把他逼到極限,才能有所突破
推 chit: 我覺得有馬那次突破應該就要有所成長了 不然有馬白死了ww
推 RX00: 他那次是有突破,但還不夠啊(他那次連自殺傾向都沒突破呢)
推 cloudal: 我也覺得有馬白死了
推 chit: 我是感覺太托台錢了，同樣一種戲演太多次只會覺得是爛戲
→ chit: 西瓜找不到別種方式去詮釋也只能說 那就別玩太大啊
→ chit: 看到現在真的覺得很膩，再來第三部就真的糞作了
推 RX00: 而且說真的,打倒有馬那次他是被趕鴨子上架當王,唯一突破的是
→ RX00: 要勉強自己活下去
推 cloudal: 沒有勉強吧 是他自己說想活下去吧
推 RX00: 他想,但他還沒找到理由,像在去搶RC抑制劑的時候他就還想自己
→ RX00: 打亞門。
→ RX00: 而就算在125話以後他有個實在的理由了，他也仍然沒有放棄老
→ RX00: 好人的理念,而他身邊也沒有人會強力勸諫他。
→ RX00: 到了143他在一次的徹底失敗,這回他才能突破最後一層"殼"。
推 PTTakatsuki: 推一下
→ MegaQ: 雖然144出來了還是回來補述一下
→ MegaQ: 漫畫不是「不能作為藝術品」，而是「不該只作為藝術品」
→ MegaQ: 連載漫畫這種東西，與讀者互動本身也是他該包含的內容之一
→ MegaQ: 你不想迎合讀者喜好，讀者不買單，被砍作也是理所當然
→ MegaQ: 藝術品可以找到個喜歡的伯樂資助才能隨心所欲的創作
→ MegaQ: 作品如果到最後都只能用「不爽不要買」這種大招
→ MegaQ: 那就是真的會被不爽不要買到沒人買，我就是差點被143淘汰的
→ MegaQ: 粉絲之一…還是最後要靠死忠者一個人買十套才能表達熱愛？
→ MegaQ: 只顧著說自己想說的，卻沒考慮到市場，不管藝術品還是漫畫
→ MegaQ: 都大有前例，雖然現在144西瓜證明他確實是有意鋪陳了
→ MegaQ: 但143還是個很不顧慮讀者感受的回合
推 frozendoor: 老實講 上一回他想表達的不少讀者絕對都懂
→ frozendoor: 但是方式不夠精確 所以才會導致大家火大呀
→ frozendoor: 雖然我處於看他打算想怎麼表達的立場
→ frozendoor: 但既然以心理描寫作為主軸 那反倒更該注意表達方式
→ frozendoor: 至於重複很多次的救場...心靈成長就是這部的賣點
→ frozendoor: 從第一話幾乎就明確說這是金木的故事了XDDDDDDDD
推 RX00: To M大：那，就被砍啊？
→ RX00: 西瓜在這方面說好聽一點是很敢，說難聽一點就是白目，但他（
→ RX00: 就我來看）就是因為這樣才有魅力。
→ RX00: 而且藝術品的創作一樣會有生存的顧慮，但我們需要的是一個沒
→ RX00: 人記得的荷蘭畫家，還是梵谷？