[求聞] 永琳到底有沒有服下蓬萊之藥?

[babylina (babylina)]

其實是看到西洽某串閒聊文才又想到這個算半老梗的問題...
不過目前看來神主似乎也沒給過完全肯定答案?

雖然神主說不希望公布結局內容，不過這問題不提到永夜抄結局也談不下去，
所以會雷到永夜抄\幽幽子大人/線最後劇情以及東方儚月抄小說版。






















支持有服下的理由如下：


永夜抄6面A最後打完永琳時，NEET姬會只聞聲不見人地喊一句話：

?：“你在玩什麼啊！永琳，用我的力量再給你一次機會。要是這樣再失敗的話到時候…
　…。那裡的亡靈！用我的力量所作出的藥和永琳真正的力量，會讓你們一生都難忘的！”
　
=>然後緊接著就是最後一張耐力符卡：

禁薬「蓬莱の薬」　　　　　　　　　永夜抄Easy - Lunatic（LastSpell）

同時在\幽幽子大人/線的某GE中，永琳來到了白玉樓要幫妖夢治狂氣眼(中二眼(死))，
因為幽幽子大人覺得家裡有個醫生比較方便，所以千方百計想把永琳留在家中(弄死意味)
，結果被永琳打槍了：

永琳　：「不過，死是不可能的了。因為我，已經服用了用公主的能力做出來的藥，真是
　　　　　可惜，沒辦法來冥界叨擾了。 」
幽幽子：「藥，難道是……」
幽幽子：「嗚～是我的天敵～」

在EX與妹紅的對話中，\幽幽子大人/更特別就天敵之藥做了補充說明：

幽々子：「那傢伙，和其他的人類不一樣。絕對不能碰。會被那一身的詛咒給污染。絕對
　　　　　不能吃，會被那一身的毒給詛咒。最重要的是……。我的術對她無效。」


幽々子：「服下了蓬萊之藥的人類會變的不老不死。而吃了那個不老不死之人新鮮的肝的
　　　　　話，那個人也會變的不老不死。那個新鮮的肝要是亡靈吃下去的話… …？不
　　　　　會死的亡靈便誕生了。隨後，蓬萊的輪迴就將終結。既不能成佛也沒法轉生，
　　　　　藥也將無法繼承下去。總之只要別去吃就好了呢。」

=>雖然馬上被妖夢吐槽說那就不要吃不就好了......=.= 不過以此可證明蓬萊之藥即為
　幽幽子能力上的天敵。


神主在對該結局的補述上也是這樣寫的：

幽幽子能夠操縱人的死亡，於是死在幽幽子手上的那些靈無法成佛，冥界變得熱鬧起來。
看起來對任何東西都無敵（不值得為敵）的幽幽子竟然也有天敵，那是因為這些都是幽幽
子力不能及的存在。

如果，人類都討厭死亡，而去求不老不死之藥，人類之中就沒有死亡了……
這樣，冥界還會有新的亡靈加入嗎？

人皆有一死，無論多有效的藥物，哪怕是蓬萊之藥都一樣。

=>似乎也在暗示永琳確實已經服下蓬萊藥？雖然最後一句有點和前面文字接不上...


認為沒服藥的理由如下：

主要依據是東方儚月抄小說第一話，永琳的自述：

簡單說來，那就是我把蓬萊之藥，也就是長生不老之藥交給了輝夜。蓬萊之藥是不允許製
作的禁忌之藥，輝夜喝下藥後從此長生不老。與此同時，她也從月之都被放逐了。

我很後悔。最終，在將輝夜帶回月之都時我欺騙了月之使者，救下她並就此隱居在地上。

一旦使用了蓬萊之藥，便會被玷污成與人類一樣的生物。我知道，即使我和輝夜回到了月
之都，我們也無法在那裡正常生活了。為了讓輝夜能在地上以人類身份生活，我給她建造
了一處住所，也想以此償還我所犯下的罪。

雖然說這段讀白的時間點已經是永夜抄之後的事情，然而從內文似乎頂多只能證明永琳
「當時(千年前)沒有服下蓬萊藥」，並沒有解釋永夜抄中發生的事情。

另一些理由則包括：

1.永琳既然知道服藥是月人所禁的不赦大罪，當然不可能做出這種事情。

=>殺掉欽差、隱匿罪犯、收留逃兵，永琳幹過的壞事還少了嗎(半誤)

  主要抗辯理由是：本於保護公主為第一要務的使命感，任何罪惡感與此衝突的話，永琳
　應該仍會毫不猶豫的選擇忽視它，故即便明知服藥違反月都道德與法令，但面臨如永夜
　抄中危機時她還是會選擇服藥。且這樣更能證明其願與輝夜同進退，雖千萬人吾往矣的
　心境。

(不過認真來說，永夜抄當時算是達到「非服藥不可」的危機程度了嗎？


2.蓬萊之藥除需要永琳的智慧與輝夜的能力外，還得加上月都的技術才做的出來。

=>要相信天才師匠是無所不能的!

且從月都萬象展的紀錄來看，永遠亭藏有的月都黑科技好像還保留不少(?)


3.白玉樓中的對話是永琳欺騙幽幽子以求脫身的緩兵之計。

=>似乎也找不到可供反駁的理由，畢竟消極事實往往很難舉證證明。

但這樣神主那段註解好像就會有些怪怪的? 而且這樣永琳膽子也太大了XD　萬一幽幽子大
人心情好決定練看看能力不就慘了(?)

=>不過對白中有點出幽幽子當時似乎不太想動用到能力，難道有副作用嗎(?)

=>像是肚子會變得很餓之類的...

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這是我目前所想到與能從一設上找到的理由及論點...，還有甚麼我忽略掉或是未提及的
資料證據和說法嗎@@ ?

還是蓬萊人真的從永夜異變後就從兩位變成了三位?

求聞史紀中對此隻字未提，僅略說到：

年齡也是不詳，外表年輕，但說話方式、表情動作等都有著永生者特有的讓人無法接近的
氣氛。非常博識，但缺少一般性的常識。

當問及此事時，她會回答因為製作了恢復年輕的藥（×3滿滿的膠原蛋白。），肌膚也變
得光滑了等岔開話題，而得不到答案。

然而月都人對地上人來說本也就是接近永生者的長壽，所以這段似乎不能證明什麼。












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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.121.239
推 KaguyaNEET:這是秘密 ( ￣ c￣)y▂ξ
推 apaapa:為什麼我覺得這問題實在很「どうでもいい」 (被打
推 CP64:肚子會變得很餓wwwww
→ syoutsuki77:どうでもいいね～
どうでもいいでしょうか
※ 編輯: babylina        來自: 140.112.121.239      (12/23 12:44)
推 apaapa:感覺跟考究妹紅到底活了"XXXX"年還是"XXXX年又2秒"差不多
純粹是因為板上　#17vRX3Bu　這篇文推文中有小小的討論過，但結論似乎是沒吃藥(可是
沒過程)才想問看看XD

而且印象中二創上好像也都是當作沒服藥比較多?

很少提到「三個蓬萊人」之類的...

服藥與否差異在於會不會因為老死以外的健康與傷害(該死讓我想到保險法...)而死亡吧
因為月都人本來就有近似無限壽命的長壽了。

(不過儚月抄中有暗示來到地面的月都居民可能會因此染上壽命 EX:鈴仙)
※ 編輯: babylina        來自: 140.112.121.239      (12/23 12:57)
推 ShikiEiki:永琳是否真的是蓬萊人這點確實成為很模糊的地帶
→ ShikiEiki:感覺支持有或者沒有的派別也讓創作永琳輝夜組合時
→ ShikiEiki:永琳是否活到很久很久與輝夜共處同一個時空有關連吧
→ ShikiEiki:但感覺大多的情況是視為有的(難道可以做藥先給別人吃嗎)
                                                ^^^^^^^^^^^^^^
兔鍋：T△T


XD 我明白很多空白地帶是故意留給二創用的啦...
不過因為我二創接觸的非常少...所以不太清楚哪邊支持者比較多
推 YakumoRan:推!
※ 編輯: babylina        來自: 140.112.121.239      (12/23 13:33)
推 IbukiPumpkin:XDDDD
推 makoto888:鈴仙＝實驗用兔子
推 ryvius0723:永琳沒有吃藥 因為她吃了NEET新鮮的肝(疑
推 newest:其實永遠亭最新鮮的製藥材料就是人的肝啊~~每天都有呢
推文好像因為\幽幽子大人/的一席話走向很可怕的獵奇方向去了...(汗)
※ 編輯: babylina        來自: 140.112.121.239      (12/23 14:19)
推 PrinceBamboo:永琳什麼的どうでもいい 只要確定輝夜是我的嫁就行了
推 diablo81321:我個人是偏向已經吃藥了www
推 ryvius0723:鈴仙還沒到永遠亭之前 永遠亭最經濟實惠的人體實驗素材
→ ryvius0723:就是NEET啊 例如晚餐缺肝煮湯的時候拔一顆下來就好(疑
推 PrinceBamboo:這樣講的好像NEET跟C.C.和富江一樣有超強再生力...
再生能力是一設沒錯喔...求聞史紀妹紅條目：

不老不死的身體能迅速回復損傷，就算受了重傷也能在幾天內復原（＊２）。不過能感覺
到痛楚，這算是不老不死的憂鬱吧。

（＊２）就算只剩一條頭髮，也能回復原狀。
※ 編輯: babylina        來自: 140.112.121.239      (12/23 15:28)
→ babylina:不過沒想過的是切成兩半會不會變兩隻妹紅/NEET(大誤)
推 PrinceBamboo:好可怕 簡直是永世不得超生 幸好永遠有遊戲推陳出新
→ KaguyaNEET:富江表示：
推 adsaf:我比較好奇如果一堆頭髮散開會哪些變成本體....
像萃香那樣跑出一堆小輝夜嗎(大誤）

感覺可以做很有趣的二創搞笑漫畫XD
※ 編輯: babylina        來自: 140.112.121.239      (12/23 15:39)
推 diablo81321:所以輝夜才會是黑長直啊 都沒剪頭髮(?
推 apaapa:應該是看到所有頭髮蠕動到同一個地方復活吧...
總覺得蓬萊三姬(?)的形象快被我破壞殆盡了...QQ 把討論帶到很奇怪的地方去...

對不起> <
※ 編輯: babylina        來自: 140.112.121.239      (12/23 16:10)
→ KaguyaNEET:本來就沒形象了(誤)
推 apaapa:uccu
推 adsaf:我想到某本同人誌的內容...可以在這打出來嗎？
→ henry1234562:無限螺旋? 重制版的永琳有各種利用不死的方法..
推 apaapa:幸福螺旋
→ henry1234562:另外 都沒看過永琳用過全力 真不有趣XD
→ babylina:和空境的矛盾螺旋有關嗎? 死活死活死活死活(?)
推 shadowblade:原PO有看過空境嗎?
→ shadowblade:矛盾螺旋那個是用重複的生死輪迴來做實驗
→ babylina:有阿小說和動畫都看過　不過是舊版的OAO
→ shadowblade:舊版翻譯比較好
→ adsaf:不是，別的東西...妹紅(剛打完)+夜雀定食店=妖怪滿座
推 adsaf:找到了，本名是「深夜雀食堂 二杯目」
推 Celatic:支持有服用的論點還有一點，就是月人是否能在地球這種並非
→ Celatic:無穢的環境下仍能保持幾近無限的壽命
推 iamnotgm:話說正木C82那本永遠になれない虐得我好開心阿
推 pairslipper:照禁咒組的對話來看 是靈魂不會被超渡而任意生出肉體
→ pairslipper:身體一但死去就會被直接拋棄掉
嚴格來說是靈魂不滅沒錯(類似亡靈的進階版)，不過這方面論述有點復雜..
原本是打算做為死後世界那串的收尾把幻想鄉的不死族(?)做個比較的

所以等有空再說XD
※ 編輯: babylina        來自: 111.248.26.148       (12/23 22:59)
→ pairslipper:或許可以當作是進行超快速的輪迴回到原本的狀態?
→ pairslipper:Celatic的講法應該成立 從靈夢和依姬的對戰來看
→ pairslipper:看得出來月人相當忌諱碰到所謂的「汙穢」
→ pairslipper:儚月抄小說有提到永夜抄前永遠亭有動用公主的能力
→ pairslipper:至少到這邊還能確認永遠亭是保持跟月都一樣的環境
→ pairslipper:永琳在這段期間應該是被保證不受地球影響的
是比月都還誇張的時間停滯狀態  印像中連物體都不會破掉的樣子?

但這樣說..鈴仙豈不是要哭哭了XD 月兔算廣義上的月人吧(?)

還是說師匠每天作藥物實驗目的，其實是在幫她提升全抗(誤)
※ 編輯: babylina        來自: 111.248.26.148       (12/23 23:08)
→ pairslipper:然後永琳是最早從地球移民到月球的人
→ pairslipper:或許本身也有類似的力量也說不定
→ pairslipper:更正：「當初從地球移民到月球的人群之一」
→ pairslipper:食物不會腐壞 物品不會破損
→ pairslipper:前者月都的環境可以做到　但後者不得而知