→ st6012:easy只會升到N 龜一下當然輕鬆輾 09/06 04:47
→ st6012:只屯兵屯資源不出擊的隊友 老實講 這隊友是最不想組的那種 09/06 04:48
→ st6012:會啤酒海對輸 很明顯是你爆兵太慢了 09/06 04:50
→ st6012:在20分前絕對不會有這種情形 09/06 04:51
→ ratadune:勢力分析和介紹 你收尋一下標題爬個文應該不少吧 09/06 08:09
推 DarkPrincex:不過看他的敘述，我想他應該是看過了還是不懂吧 09/06 09:09
→ DarkPrincex:這類型的勢力有守史跟花映塚的花田海 09/06 09:10
→ DarkPrincex:不過守史目前弱勢，在加上即使封牆效果也很差 09/06 09:11
→ DarkPrincex:然後花田最近被nerf了，結論是...屯兵屯資源對人無用. 09/06 09:12
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作者: DarkPrincex (DP) 看板: Touhou
標題: Re: [心得] 至少五年沒玩戰略遊戲的沙包的蟒酒宴初 …
時間: Tue Sep 6 09:35:15 2011
先說明...我個人是跟電腦打沒跟人打的類型，
所以如果只想要看跟人打的技巧，
或是一些對線的時候偷襲打法的人，
可以直接END了。
首先是分析這個遊戲跟世紀帝國之間的差異，
1.封牆：
世紀帝國想要屯兵可以封牆，
這裡雖然也可以封牆，
只不過不像世紀帝國裡面沒攻城武器就打不進來，
用軍隊照樣把你城牆硬拆掉，
2.快攻：
這裡會看到很明顯N時代就有快攻，
世紀帝國封快只有小槍小茅，
這裡的N時代快攻威脅性絕對有世紀帝國城快那麼高。
3.英雄：
基本上...N時代英雄騷擾很恐怖...
我個人是主張無英雄派的，
所以關於這方面打法可以找rata大神詢問。
目前我把打法分成幾種：
1.封快
20村民以內升N，
上N以後前線蓋個藍魔法陣，
用N藍弄到對方無法發展。
2.直升城
稍微晚一點升上N，
求的是比大家更早升上H時代，
基本上只要安全的升上H，
對面N的兵打H的兵沒什麼勝算，
另外這個打法較常用在H會突然變強的勢力，
像我玩花映塚的時候就喜歡直升H。
3.靠隊友
不管戰鬥，直衝經濟等到資源多了再生大軍，
大約升個40~80隻就可以上L了，
前面的防守交給隊友就對了，
等最後整片的L軍隊開過去基本上就贏了。
值得注意的是：
除非你隊友真的他媽的罩，
或是他主動叫你這樣跟他配合，
不然絕對不要這樣打，
因為隊友會恨你...
剩下的可能要等你玩過哪個勢力覺得喜歡，
我們才有辦法給針對那個勢力的建議了，
另外，打電腦練習的方面，
打快攻可以去快攻H的電腦，
如果想要練防守，
可以去打L的電腦，
當你每個L等級的電腦勢力都可以守下來，
而且又沒有刻意針對電腦的AI來打，
(譬如只守電腦正面進攻路線，欺負他不會繞路)
那基本上我相信你要用屯兵的打法隊友應該不會有意見了。
PS:有些勢力L的電腦有N快攻的速度+H快攻的軍隊，全守下來就可以跟人打了。
最近正在從花映囧轉成練習愛莉絲當中...有點不習慣...
另外歡迎大家糾團打電腦XD
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◆ From: 140.113.49.243
※ 編輯: DarkPrincex 來自: 140.113.49.243 (09/06 09:37)
推 neoneon:是1坦2 lunatic的DP！ 09/06 11:19
推 hikaru677:有神快拜 09/06 11:55
→ DarkPrincex:囧我連單挑L電腦不用花映塚都坦不住了怎麼可能1坦2QAQ 09/06 14:51
→ ratadune:快來單挑啊(笑) 啊 紅2你可以找夜夢和你一國打在下 (爆 09/06 18:50
→ ratadune:魔三也可以喔 ^_< 09/06 18:51
→ ratadune:不過話說回來 任何遊戲根本好像沒和你連過 orz 09/06 18:51
→ ratadune:話說回來 要拜神要拜黑咩神 orz 09/06 18:53
→ DarkPrincex:對阿...到現在好像真的都沒跟rata一起打過@@ 09/06 20:02
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作者: ryvius0723 () 看板: Touhou
標題: Re: [心得] 至少五年沒玩戰略遊戲的沙包的蟒酒宴初 …
時間: Tue Sep 6 11:21:07 2011
借文回一下對人的打法
※ 引述《DarkPrincex (DP)》之銘言：
: 先說明...我個人是跟電腦打沒跟人打的類型，
: 所以如果只想要看跟人打的技巧，
: 或是一些對線的時候偷襲打法的人，
: 可以直接END了。
: 首先是分析這個遊戲跟世紀帝國之間的差異，
: 1.封牆：
: 世紀帝國想要屯兵可以封牆，
: 這裡雖然也可以封牆，
: 只不過不像世紀帝國裡面沒攻城武器就打不進來，
: 用軍隊照樣把你城牆硬拆掉，
一定要封 但是不可能一開始全用牆壁 你的信仰會崩潰
通常都是用結界圍好經濟區 然後用結界把防守腹地畫出來
只有那種路超小但是有可能被鑽進來的才蓋牆壁
一來省信仰 二來安全
結界是拿來當警戒線用的 所以能多圍就要多圍 反正1點魔力到中期跟屎一樣w
: 2.快攻：
: 這裡會看到很明顯N時代就有快攻，
: 世紀帝國封快只有小槍小茅，
: 這裡的N時代快攻威脅性絕對有世紀帝國城快那麼高。
這個碰到有一定RTS觀念的通常效用不大就是
尤其加上英雄要素
當然打電腦夠了
: 3.英雄：
: 基本上...N時代英雄騷擾很恐怖...
: 我個人是主張無英雄派的，
: 所以關於這方面打法可以找rata大神詢問。
英雄快目前最好用的就紅魔館跟老馬船
以我自己用老馬船的經驗 如果碰到紅魔館對手都會用18P升N
對其他家大部分都是19P
紅魔館N時代英雄快通常都是用芙蘭衝進去開雷瓦丁轟經濟區
但是碰到有圍警戒線的基本上轟不到
不過以芙蘭的移動速度也只有妖夢追的到
喔 開超人的白蓮例外 無論哪個時代開SC後的白蓮可以一對一打爆任何一隻英雄...
(NEET不太確定就是 因為NEET開符卡後血會爆增 但是日本那邊用永遠亭的很少
會在N時期生輝夜的更少....)
近期來說改用PAD長做騷擾的紅魔玩家也變多了 開時停也有加速攻擊效果
加上PAD長是開場英雄 可以上N時期前先埋伏到對方後院
上N後點N咲夜 30秒後就可以開鬧
但是碰到超人南無三還是死....
蕾米? 先去把咖哩芝麻找回來再討論
老馬船N時期H時期都是白蓮無雙
對到紅魔館甚至可以一打二 因為紅魔館三之英雄都相當貧血
(N白蓮HP320 開SC後還有30%近距/40%遠距減傷 N蕾米HP200 N咲夜HP200 N芙蘭HP120...)
雖然說老馬船開場英雄是阿星 但通常都是上N直接生白蓮+寺子屋點N白蓮
防守上會比阿星靈活很多
上N後直接N白蓮另外一個好處是 因為白蓮是綠兵屬性 擅用立回可以輕鬆滅掉小批的紅兵
碰到小量藍兵也可以開SC硬幹 不過碰到藍兵還是叫阿星來吧 阿星有50%遠距減傷
阿星在1.11被削弱了不少 因為原本的阿星可以邊放SC邊普攻
但是現在不行 而且放SC時攻擊力只有一半
所以阿星現在N時期只有在白蓮出門時顧家的功用
不然就是等白蓮符卡CD時跑去前置寶塔搞對方經濟區
但寶塔HP現在只剩600 射速也被下修 所以前置的威力大減(雖然改成100信仰是很好啦)
正常來說還是看家比較有用 阿星HP240攻擊30在N時期也是殺手級人物
不過依舊沒有咖哩芝麻(拖走
船長在N時期沒有太大用途 要等到L時期可以蓋四台老馬船才會強
因為船長SC對建築有無視防禦的10倍攻擊加成 射程高達30而且貫通
所以L時期如果看到老馬船在你家前面蓋三台老馬船就.....自求多福
: 目前我把打法分成幾種：
: 1.封快
: 20村民以內升N，
: 上N以後前線蓋個藍魔法陣，
: 用N藍弄到對方無法發展。
目前主流都是17-19P左右點N
但是通常不用藍兵
卡魔力這點很傷
只有永遠亭比較有價值 因為N永琳會增加藍兵一格射程
: 2.直升城
: 稍微晚一點升上N，
: 求的是比大家更早升上H時代，
: 基本上只要安全的升上H，
: 對面N的兵打H的兵沒什麼勝算，
: 另外這個打法較常用在H會突然變強的勢力，
: 像我玩花映塚的時候就喜歡直升H。
要看幾P 如果晚到22以後會被英雄快搞到死
因為這遊戲的分數計算跟征服者入侵是一樣的
如果大家都上N只有你沒上 馬上就會有人去你家泡茶了
這點跟世紀不太一樣 世紀上城的成本低很多
而且打直升沒有兵沒甚麼意義
: 3.靠隊友
: 不管戰鬥，直衝經濟等到資源多了再生大軍，
: 大約升個40~80隻就可以上L了，
: 前面的防守交給隊友就對了，
: 等最後整片的L軍隊開過去基本上就贏了。
: 值得注意的是：
: 除非你隊友真的他媽的罩，
: 或是他主動叫你這樣跟他配合，
: 不然絕對不要這樣打，
: 因為隊友會恨你...
所以現在守矢跟永遠亭被人罵不是沒有原因的wwww
這兩家共通特性：家裏一定兩圈牆壁
然後不龜到100之不出門的w
而且以目前的生態來說上H出兵去搞對方不見得比你晚升L
生兵一隻只有8點 加上建築物起碼要有80之才勉強到1000的升級門檻
出門去搞對方 有打掉的話很快就1000了
: 剩下的可能要等你玩過哪個勢力覺得喜歡，
: 我們才有辦法給針對那個勢力的建議了，
: 另外，打電腦練習的方面，
: 打快攻可以去快攻H的電腦，
: 如果想要練防守，
: 可以去打L的電腦，
: 當你每個L等級的電腦勢力都可以守下來，
: 而且又沒有刻意針對電腦的AI來打，
: (譬如只守電腦正面進攻路線，欺負他不會繞路)
: 那基本上我相信你要用屯兵的打法隊友應該不會有意見了。
: PS:有些勢力L的電腦有N快攻的速度+H快攻的軍隊，全守下來就可以跟人打了。
: 最近正在從花映囧轉成練習愛莉絲當中...有點不習慣...
: 另外歡迎大家糾團打電腦XD
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◆ From: 117.19.102.66
推 NightDream08:其實我在等的就是類似這種文章(炸 09/06 12:00
推 st6012:你用藍兵陣無用的原因很簡單 因為對方開紅兵 09/06 12:21
推 iamnotgm:其實我看過種族特性後我想說永遠亭好像滿適合我 09/06 14:44
→ iamnotgm:所以我要準備好龜出藍兔海然後被罵了嗎www 09/06 14:45
→ st6012:你龜好了 別人不是已經打完了 就是已經抄完了 09/06 14:53
→ DarkPrincex:我上面說藍兵的打法是因為看到以前你們大家好像都是 09/06 14:56
→ DarkPrincex:用藍兵打快攻 09/06 14:56
→ DarkPrincex:後面直升L看起來有優勢是因為前期不用故打仗經濟較強 09/06 14:58
→ DarkPrincex:永遠庭不錯，不過記得生綠兵，因為對面通常會海紅兵 09/06 14:59
→ st6012:前提是如果你不是在前家的話 09/06 15:52
→ ratadune:Wc3三的英雄觀念 lol 稱為 OrcCraft3的 英雄game 09/06 18:53
→ ratadune:以前是藍兵沒錯 不過現在局勢有改了 09/06 18:56
→ ratadune:除非找黑咩神示範神技看有沒有救 不然不像以前... 09/06 18:57
→ st6012:我要學打兩面(／‵Д′)／~ ╧╧ 09/06 18:58
→ ratadune:找黑咩神 真的 XDDD 09/06 19:01
→ ratadune:不過他可能沒機會玩到正式版 所以沒辦法馬上進入狀況 09/06 19:01
→ ratadune:他的控兵 一樣的兵對打 在下怕死了... 09/06 19:02
→ st6012:不學兩面 隊友太廢要支援很困難 09/06 19:16
→ ratadune:初中期的話 有點困難 在下也最多派英雄或工兵去 09/06 19:30
→ ratadune:大概是簡單重點圍一下 + 塔 (塔可以躲英雄給奇襲) 09/06 19:31
→ ratadune:但是隊友不振作 被打爆也只是時間問題 09/06 19:31
→ ratadune:除非是到 後L時段那樣兵不生白不生那樣 09/06 19:32
→ ratadune:可以東一隊 西一隊 09/06 19:32
→ ratadune:話說今天廢話能多一點 代表難得比較閒 orz 09/06 19:33
→ ryvius0723:日本那邊有人測試 永遠亭藍兵只要龜到120之以上 09/06 19:33
→ ratadune:120是啥鬼 wwww 09/06 19:33
→ ryvius0723:碰到同等數量的非花L紅都可以輕鬆打 09/06 19:33
→ ratadune:阿廢話 藍兵優勢就是遠處打，數量夠暴力 管你是什麼www 09/06 19:33
→ ryvius0723:但問題是等你龜到120你的同盟大概已經屎了 09/06 19:34
→ ratadune:不只這樣 120不可能在同一處 09/06 19:34
→ ryvius0723:數量在50以下同等紅兵都可以換死永遠藍兵 09/06 19:34
→ ratadune:又或是在同一處 和你換家或偷襲就好了 09/06 19:34
→ ryvius0723:對 所以永遠亭也是被人罵很大 09/06 19:35
→ ratadune:又這種優勢不是要龜啊 撇開英雄的話，遠程真的大優勢 09/06 19:35
→ ratadune:高級人形同理啊 吃各種顏色也很穩 只怕英雄爆殺 09/06 19:36
→ ryvius0723:而且我討厭永遠亭的是胡蝶夢丸會扣血 連同盟一起扣... 09/06 19:36
→ ryvius0723:高級藍人型噁心在於他的攻擊有擴散判定www 09/06 19:37
→ ratadune:是啊 藍殺藍一面倒 殺紅放對手一半的紅就夠了 09/06 19:39
→ ratadune:缺點在於英雄很忙要趕場www 09/06 19:39
→ ryvius0723:而且愛麗絲血超薄w 09/06 19:40
→ st6012:你蓋土牆圍 讓你藍兵無敵防禦(我可以打另一家逼你非得出來 09/06 19:47
→ ryvius0723:先上班去 明天早上回來在打一篇其他家的 09/06 19:49
→ ratadune:四面楚歌還不出來 就魔書開砸了 09/06 19:49
→ ratadune:這遊戲 領地=酒廠 =資源 09/06 19:49
→ ratadune:圍起來根本沒資源 等死 又不能跑 09/06 19:50
→ st6012:比較棘手的算博麗大結界吧 那是真的神龜 又不會擋到自己人 09/06 19:52
→ ratadune:是啊 有機會來龜龜看 看看無紅打不打得贏花 09/06 19:54
→ ratadune:不過同樣覺得魔理沙會很忙www 要守又要攻 09/06 19:55
→ st6012:一直在一個地方守 另一家花根本是白癡 只產紅兵讓綠兵殺 09/06 21:03
→ st6012:只會笨笨派一小撮兵 然後看著盟友慢慢被推爆 09/06 21:04
→ st6012:盟友已經被三家打一家 兵還亂跑 09/06 21:05
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作者: iamnotgm (伽藍之黑) 看板: Touhou
標題: Re: [心得] 至少五年沒玩戰略遊戲的沙包的蟒酒宴初 …
時間: Tue Sep 6 21:09:36 2011
首先感謝各位的熱心回應推文....
於是本沙包今天被normal電腦慘電了一下午
試了第一次聯機然後理所當然的被殺爆Orz
我現在在升N甚至升H的速度上有機會趕上電腦雖然有點難度
但是感覺有個問題就是升上去後不知道要幹嘛
帶著25個左右的村民進H之後是還要再生嗎?
我看電腦都生一大堆村民我都只有20幾個可是到後面資源都會剩很多
不如說好像H時期開始會感覺生兵和升科技他X的好慢阿
然後對面就淹過來了
目前打得最好的一次是我守矢電腦永遠亭
我一路升時代都比他快結果到他家門口附近沒壓過去就僵在那
接著就發現他的兵好像越來越多我前面每種各兩個魔法陣在生都趕不上
而且更麻煩的問題是我家沒酒了只好投降
總之就是請教上normal和hard之後的行動
順便這場應該有存replay有人願意看一下指導問題點嗎?...
然後我看replay時選電腦那邊都什麼都看不到這是正常的?
--
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◆ From: 123.195.16.122
→ ratadune:replay幫你看看吧 09/06 21:12
→ st6012:守矢本來就不靠酒生兵 09/06 21:12
→ ratadune:守矢喔? 不會吧 orz 守矢地雷的話目前沒有打法 09/06 21:13
→ st6012:另外只有各兩個絕對來不及 09/06 21:13
→ ratadune:replay在哪 0.0 09/06 21:14
→ st6012:他說最好的是用守矢打永遠庭 09/06 21:14
→ st6012:但永遠庭不是電腦用比較爛的種族之一? 09/06 21:14
→ iamnotgm:原來我那次能撐這麼久是因為電腦不會用永遠亭哈哈哈 09/06 21:35
→ DarkPrincex:我覺的永遠庭還蠻煩的...在我用花田的時候被拆得很煩 09/06 21:35
→ DarkPrincex:我覺得電腦永遠庭其實不弱了... 09/06 21:36
→ DarkPrincex:另外，守史的玩法幾乎都是海魔導書當軍隊用的 09/06 21:36
→ iamnotgm:我就想說奇怪哪有人把輝夜扛出來幹架的 09/06 21:36
→ DarkPrincex:輝夜超恐怖...一個人就能殺光一片花映塚紅兵 09/06 21:38
→ ratadune:沒用啊 不會動的角色 根本守不住家 (繞道 09/06 21:40
→ ratadune:主堡6000是有點壓力就是了 09/06 21:40
→ ratadune:不過誰管你主堡 先殺人在說 09/06 21:41
→ DarkPrincex:有可能是因為跟電腦打的差別吧...跟電腦打繞路的結果 09/06 21:58
→ DarkPrincex:就是我繞路打不死他結果他軍隊衝進我家，我家就炸了 09/06 21:58
→ ratadune:電腦根本不用繞路啊 電腦領土能力很差 09/06 22:01
→ ratadune:L資源戰就能贏了 09/06 22:01
→ ratadune:不過藍兔子海 玩家英雄會很累(吃操作 09/06 22:02
→ st6012:結果被四家上N打我一家 09/06 22:04
→ st6012:電腦只會傻傻直衝 09/06 22:05
→ st6012:輝夜的問題:速度太慢(兵貴神速 09/06 22:06
→ ratadune:是啊 就算有阿空火力 不會動也沒啥用 09/06 22:07
→ ratadune:現在阿空是吉祥物等級了www 開出來嚇阻對手 09/06 22:08
→ ratadune:satori好用到爆 連對方攻擊部隊都可以派阿燐去攔截 09/06 22:09
→ ratadune:隊伍行軍中都容易成為弱點 09/06 22:09
→ st6012:阿空還比較好用一點 09/06 22:11
→ st6012:偷偷跑去對方家裡 321 09/06 22:11
→ st6012:看來升兵時間要更早一點...4家英雄全部一起來打... 09/06 22:12
→ ratadune:要有機會偷偷跑到啊 XDDD 09/06 22:14
→ ratadune:會中招的都是玩家補正不夠 (除非被圍攻 09/06 22:14
→ st6012:剛剛打一場 4家英雄全部都衝進來打... 09/06 22:15
→ st6012:19人升有點大意啦...兩家聖白兩家阿燐... 09/06 22:16
→ st6012:就是被圍攻... 09/06 22:19
→ ratadune:什麼鬼wwwwwwwwww 09/06 22:35
→ ratadune:如果隊友木頭 就沒救了lol 09/06 22:35
→ ratadune:1.4新版 replay鎖螢幕不能解除嗎 orz 09/08 21:27
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作者: ryvius0723 () 看板: Touhou
標題: Re: [心得] 至少五年沒玩戰略遊戲的沙包的蟒酒宴初 …
時間: Wed Sep 7 11:35:48 2011
※ 引述《iamnotgm (伽藍之黑)》之銘言：
: 首先感謝各位的熱心回應推文....
: 於是本沙包今天被normal電腦慘電了一下午
: 試了第一次聯機然後理所當然的被殺爆Orz
: 我現在在升N甚至升H的速度上有機會趕上電腦雖然有點難度
: 但是感覺有個問題就是升上去後不知道要幹嘛
: 帶著25個左右的村民進H之後是還要再生嗎?
25村民進H太少了 最少也要30-35
上H後雙城鎮爆村民經濟才會強 兵才會多
: 我看電腦都生一大堆村民我都只有20幾個可是到後面資源都會剩很多
: 不如說好像H時期開始會感覺生兵和升科技他X的好慢阿
: 然後對面就淹過來了
因為你生兵建築太少了
上H後最起碼單項6個以上
: 目前打得最好的一次是我守矢電腦永遠亭
: 我一路升時代都比他快結果到他家門口附近沒壓過去就僵在那
: 接著就發現他的兵好像越來越多我前面每種各兩個魔法陣在生都趕不上
: 而且更麻煩的問題是我家沒酒了只好投降
: 總之就是請教上normal和hard之後的行動
: 順便這場應該有存replay有人願意看一下指導問題點嗎?...
: 然後我看replay時選電腦那邊都什麼都看不到這是正常的?
http://www.megaupload.com/?d=XYC0O630
剛剛順便測了一下守矢的升級流程
開場六村4信仰2酒 前兩支補信仰 後面全補酒
到19P的時候約差40點N....可能要調成開場4酒2信仰或3酒3信仰來測試
另外E升N採信仰的底限是6支 5支大概到16P會出現村民生完但是信仰不夠點的狀況
上N後先主打藍兵 酒超過800就點兵 另外信仰大約補到12人左右
感覺上這速度上H打人可能慢一些
N升H後補第二城鎮 上H後開始爆兵噴書 之後隨便淹都淹過去
雖然只是拿EASY電腦來測試 但是以我H時期的兵量 NORMAL一樣是瞬間淹過去
反正一個大原則 村姑不要斷 生兵不要停就對了....還有請控兵
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◆ From: 101.13.191.75
※ 編輯: ryvius0723 來自: 101.13.191.75 (09/07 11:39)
→ DarkPrincex:30~35村進H不會太晚嗎？ 09/07 11:54
→ ratadune:不會 09/07 11:56
→ ratadune:另外 ryv錯了 你忘了一個守矢重點 09/07 11:56
→ ratadune:N早苗可以蓋主堡開始雙生產！ 09/07 11:57
→ ratadune:H稍慢無所謂 但是工兵要多人家 大約 30% 09/07 11:57
→ ratadune:------回到 30~35 H 09/07 11:59
→ ratadune:基本上在下的食物都一定超過 800 所以工兵不要停 09/07 11:59
→ ratadune:另一邊 插塔蓋防禦弄完 就盡力衝信仰 09/07 12:00
→ ratadune:當信仰夠了 食物早就多很多 除了生工兵用掉 09/07 12:00
→ ratadune:同時還要開始養紅兵了 不然多了浪費 09/07 12:00
→ ratadune:基本上資源就是要壓到 正負0 也就是剛好夠用 09/07 12:01
→ ratadune:這樣單位才夠多 資源又不浪費 09/07 12:01
→ ratadune:守矢其實可以推主堡超慢快攻的 XD 09/07 12:03
→ ratadune:成功蓋上對手資源區 (隊友掩護 09/07 12:03
→ ratadune:對手差不多就要搬家或卡信仰了 09/07 12:03
→ ratadune:現在就是因為之前蓋太快 所以現在蓋很慢 09/07 12:04
→ ratadune:不過你可以配寶塔啊 lol 09/07 12:04
→ ryvius0723:rata我建議你不要N雙主堡 太慢 而且200魔200信仰會卡 09/07 18:44
→ ryvius0723:而且N早苗蓋主堡要120分 碰到對方開雙英雄硬殺你早苗就 09/07 18:46
→ ryvius0723:爆炸了 09/07 18:46
→ ryvius0723:我食物一直都維持在800阿 超過800就點藍兵 09/07 18:47
→ ryvius0723:120秒 打錯lol 09/07 18:47
→ ratadune:120分鐘www 09/07 20:37
→ ratadune:那這樣守矢還有啥用啊wwww 根本是地雷 lol 09/07 20:37
→ ratadune:信仰再多 也砸不死不用錢的花海... 09/07 20:38
→ st6012:守矢只有在後L的破壞力最強 09/07 21:13
→ ratadune:書的機動性不好啊..... 09/07 21:16
→ iamnotgm:我終於推掉N的電腦了(樂 09/07 21:52
→ iamnotgm:不過推了1小時半 連線應該沒人打這麼久的www 09/07 21:54
→ iamnotgm:感想:1.花映塚好噁心 2.我愛西瓜 09/07 21:55
→ ratadune:在下 時代N就可以推掉了吧 XD 包圍之後 屠村 09/07 21:58
→ ratadune:最後只剩人數夠多推主堡 09/07 21:58
→ iamnotgm:...問一下大概幾分的時候用多少兵 09/07 22:30
→ ratadune:什麼狀況? 打N電腦嗎? 09/07 22:37
→ ratadune:沒算過 不過就20P升 N 然後藍兵5隻+英雄就去鬧 09/07 22:37
→ ratadune:之後不斷補藍兵(包涵工兵和慢速準備升H) 09/07 22:38
→ ratadune:用距離優勢殺工兵 兩區酒和信仰殺一殺差不多就贏了 09/07 22:38
→ ratadune:塔和主堡就躲他射程外 反正久了他就斷兵了 09/07 22:38
→ ratadune:地圖不太大 10分鐘可以收工吧 lol 09/07 22:39
→ ratadune:還有阿 藍兵推不動主堡 還可以索興家裡工兵全上 09/07 22:39
→ ratadune:很快就拆了 當然這個打人不能用 XD 09/07 22:40
→ ratadune:其實這套是在下舊打法 不過現在主流不適用(都拼紅兵 09/07 22:40
→ ratadune:但是打電腦藍兵好過於用紅兵 09/07 22:41
→ st6012:理由很簡單 電腦會混綠兵進來 09/07 22:44
→ st6012:另一點 電腦早期被殺一堆工兵就自爆了 09/07 22:47
→ DarkPrincex:可是我覺得殺電腦工兵都沒用...資源從頭到尾一直狂跳 09/07 22:53
→ st6012:那大概是你沒真正癱瘓到電腦經濟 也就只是這樣 09/07 23:09
→ st6012:殺一堆工兵AI會自動有bug 09/07 23:10
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作者: iamnotgm (伽藍之黑) 看板: Touhou
標題: Re: [心得] 至少五年沒玩戰略遊戲的沙包的蟒酒宴初 …
時間: Thu Sep 8 20:34:25 2011
http://down.touhou8.com/viewfile.php?file_id=14780&file_key=2RWYX4fj
在剛剛打的1對1電腦勢力依舊隨機
然後電腦就又出花映囧(翻桌)
不是很懂自己到底是什麼地方拖慢到了
這場還是推了1小時38分
還有跟花映塚打到底怎麼打比較好阿
一直蓋主堡都拆不完
映姬小町和梅帝森的符卡又都好討厭
控兵有沒有什麼比較好的技巧
選前兩個方針都看到敵人就自己衝出去被圍爐
選後兩個又一直被偷襲
另外重點這個發展速度跟人打起來如何依然只能被電?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.195.16.122
→ st6012:你打法有問題 兵家裡龜這麼多 每次出兵卻都一小撮 09/08 21:16
→ ratadune:對戰家裡是不會有兵的 攻擊就是防禦 09/08 21:18
→ st6012:全部壓過去就贏了 自己兵力龜那麼多 09/08 21:18
→ ratadune:你不打 當然就是回合結束 換對手的回合！ 09/08 21:18
→ st6012:我光看到七成兵力放在家裡(喔 09/08 21:18
→ ratadune:1.4新版 replay鎖螢幕不能解除嗎 orz 09/08 21:27
→ ab95687:壓F1去解除鎖定 09/08 21:44
→ ratadune:感謝orz 09/08 21:45
→ ratadune:ratadune.suki-ari.net/THAOE/2011_09_08_21_45_02.rar 09/08 21:47
→ ratadune:打得不太好 不過還是算快就結束了 09/08 21:47
→ ratadune:藍兵死亡宣告 orz 紅兵當道 09/08 21:47
→ ratadune:也就是純藍兵不好用了orz 09/08 21:47
→ DarkPrincex:感覺上其實每個勢力都會一直蓋主堡拆不完 09/08 22:28
→ DarkPrincex:跟電腦打的重點，就是出兵一定要夠大，小軍隊打不痛 09/08 22:29
→ ab95687:對人戰如果打算小軍隊一直跟人家拖的話 必須要期待同盟 09/08 22:31
→ ab95687:前天還是昨天打得有一場就是這樣 在最前線一直跟兩家打 09/08 22:32
→ ab95687:結果打到LU 自家同盟就把另外兩家給抄了 變成四家夾殺兩家 09/08 22:33
→ ab95687:要不然還是最好準備一次大批的軍隊或是源源不斷的兵打爛 09/08 22:34
→ ab95687:N時期 如果用英雄能把對方的經濟區給整到的畫 就會差很多 09/08 22:34
→ iamnotgm:1對1還可以理解 團戰全部壓上去不會被其他家抄嗎 09/08 23:20
→ ratadune:壓上去是搞笑啊 就算不壓也會贏 只是要生紅兵 09/08 23:23
→ ratadune:基本上在下都把電腦資源給斷光了 贏是遲早 09/08 23:23
→ ratadune:這個打得不大好 改天重打一個 09/08 23:24
→ st6012:你的1打1打法缺乏效率 然後隊友看到你七成兵力放在家裡 09/08 23:49
→ st6012:不氣死才有鬼 09/08 23:49
→ st6012:另外 全部壓上去家裡沒兵也是你打法搞笑 09/08 23:50
→ st6012:差點不氣死 守矢隊友在我前面蓋土牆 09/09 00:21
→ st6012:結果害我被殺爆 09/09 00:23
→ st6012:偏那地形是湖 整個慘死 09/09 00:31
→ st6012:遇到隊友是被罵翻天的守矢(死 09/09 00:32
→ ab95687:湖那邊其實有BUG= = 就似乎是利用湖邊的建築造成的影響 09/09 00:35
→ ab95687:建一個建築會造成少許的影響 然後可以用此過湖 被修正才對 09/09 00:36
推 ryvius0723:那個1.14就修正掉了 09/09 09:04
→ ab95687:當初打的時候遇到這個BUG 只能說OX!@$ 被偷襲的超突然 09/09 09:09
→ ratadune:其實沒差啊 在下都不把牆壁當牆壁的 09/09 09:23
→ ratadune:沒兵別人隨便都能進來 lol 09/09 09:23
→ ratadune:哪一次在下和你們對戰 硬碰硬打不過 不是打後面的 09/09 09:24
→ ratadune:一定先轟酒廠和工兵 魔法陣和房子? 再說 09/09 09:24
→ iamnotgm:所以進攻的策略應該怎麼樣?多少留多少衝兵種怎麼配? 09/09 13:21
→ st6012:簡單來說 隊友進攻看到你家裡龜七成兵 不氣死才有鬼 09/09 13:37
→ st6012:兵種混沒差 反正都是要攻擊 09/09 13:39
→ st6012:基本上不留的原因:拜託 你出去攻擊你的兵廠也還在運作 09/09 13:40
→ st6012:死了馬上補幾隻回來 總攻擊誰會留兵在自己家裡 09/09 13:40
→ st6012:會在家的也是馬上補回來的兵 09/09 13:41
→ st6012:另外團戰壓上去會被抄 1.你控兵有問題 2.你盟友有問題 09/09 13:54
→ st6012:3.你被反推回來 4.你生兵跟不上你亡兵 09/09 13:55
→ st6012:5.你根本就沒在看你家裡 09/09 13:55
→ ratadune:嘛 其實這是RTS的通病 不是馬上就會強的 09/09 16:48
→ ratadune:就慢慢學習吧 看別人的玩法 模仿 熟了之後才戰術變化 09/09 16:48
→ ratadune:而且實力有差距的玩家 指責也沒用 只能有心慢慢帶這樣 09/09 16:49
→ ab95687:還是說親自連線電下去當教學體驗? 09/09 16:52
→ ratadune:光被電沒有用 就像格鬥game 打完要自發性學習 09/09 17:01
→ st6012:簡單來說 直接尻爆會有兩種情形 09/09 17:06
→ st6012:一種是沉悶到不想玩 一種是奮發向上... 09/09 17:07
→ st6012:這種遊戲沒運氣成分 完全是吃你經驗 實力還有反應能力 09/09 17:08
推 StellaNe:玩劇情模式卡第八關= = 09/09 21:58
→ iamnotgm:這次終於壓到30分內了...守矢對博麗 09/09 22:39
→ iamnotgm:我發現電腦好像放卡都是英雄看到敵人就在放不管效果的 09/09 22:39
→ iamnotgm:於是這場電腦選到博麗就看到靈夢和西瓜各種賣萌 09/09 22:40
推 ryvius0723:你先去挑一家來練比較快 你連種族特性都不知道.... 09/10 00:38
→ iamnotgm:你是說開場的話是反射動作點了酒才發現是守矢這樣... 09/10 01:42
推 ryvius0723:不 你連地靈殿紅兵有加成都不知道還打三色兵.... 09/10 06:17
→ ryvius0723:先挑一家把自己用的跟碰到的種族摸熟在去練別的 09/10 06:18
→ iamnotgm:地靈殿的紅兵不是只有走得快嗎... 09/10 08:03
→ iamnotgm:不過阿燐的卡我看到別人玩才知道要一直跑... 09/10 08:04
推 ryvius0723:光走的快這點就有很多操作空間了 09/10 08:16
推 ryvius0723:剛剛看了一下 你24升N 如果是打連線又不是在內家 09/10 08:59
→ ryvius0723:你早就被鬧到沒村民了 09/10 08:59
→ ryvius0723:你很大一個缺點就是完全沒在注意資源跟主堡生產 09/10 09:00
→ ryvius0723:這遊戲的設計E升N越快越好 N升H反而不用刻意拼快 09/10 09:01
→ ryvius0723:還有前面我守矢有打一個範例吧 你自己去看看我幾P點N的 09/10 09:01
→ ryvius0723:19P上N跟24P上N 中間這兩分鐘我第二英雄都可以放SC了 09/10 09:03
→ ryvius0723:兩分半鐘 09/10 09:03
→ ryvius0723:RTS不好練是沒錯 但很現實的是不可能不練 09/10 09:04
→ ryvius0723:RTS開場前20-25P工作沒做好通常就輸一半了 09/10 09:05
推 ryvius0723:你現在的狀況別談連線 打H電腦都會慘死 09/10 09:07
→ ratadune:加油吧 要練起來要下功夫的 真的先學別人的玩法 09/10 09:32
→ ratadune:一開始就照抄就好了 你先說一個想練的勢力 09/10 09:32
→ ratadune:大家在示範給你看 09/10 09:32
→ ratadune:如果不願意抄 只能說 自己摸很慢 09/10 09:32
推 DarkPrincex:不過...要打L的電腦的話，19P上N通會慘死，23上N較好 09/10 10:08
→ iamnotgm:OK我決定練地靈了 求地靈對紅魔的解法神槍和神劍好兇殘 09/10 10:41
→ DarkPrincex:用比他兇殘的英雄打回去? 09/10 10:49
推 ryvius0723:神槍超糞招..... 09/10 11:13
→ ryvius0723:地靈喔 要馬就阿空守在經濟區 有種芙蘭就近來丟雷瓦丁 09/10 11:14
→ ryvius0723:光普攻就打死芙蘭了 09/10 11:14
→ ryvius0723:芙蘭貼身打阿空就核融合炸死他 09/10 11:15
→ ryvius0723:不想花阿空守家就蓋塔守好經濟區就好 09/10 11:15
→ ryvius0723:至於蕾米一點都不重要 沒有咖哩芝麻就不要出來丟臉w 09/10 11:16
推 ryvius0723:打L電腦哪要23上N 我19一樣打爆.... 09/10 11:21
→ ab95687:蕾咪的咖哩芝麻是從何時消失的XDD 09/10 11:37
→ iamnotgm:紅魔鄉ED吧 (喂) 09/10 11:42
→ iamnotgm:我覺得神槍掃到很痛阿...雖然神劍會秒人 09/10 11:45
推 ryvius0723:神槍60/90/140 雖然射程15+貫通 09/10 12:07
→ ryvius0723:但是爽一下就沒了 還不如山田的炸蝦光束 09/10 12:07
→ ryvius0723:實用性也不如19的神雷 09/10 12:08
→ ryvius0723:以英雄強度來說 HP600攻擊61也沒很突出 09/10 12:09
→ ryvius0723:紅魔姊妹最大的問題是如果對方有刻意提防 09/10 12:10
→ ryvius0723:一個600HP一個360HP 就算有遠防50%減傷也是被秒的份 09/10 12:10
→ DarkPrincex:看到單挑L電腦的RP，感動下載... 09/10 12:16
推 DarkPrincex:感想...你真的好強...我學到蠻多的 09/10 12:33
→ DarkPrincex:當時我用花映種，在加上我不太用英雄，所以想直升H 09/10 12:33
→ DarkPrincex:不過看到你使用英雄的方式...真可怕...難怪你們19P上N 09/10 12:34
→ ab95687:對於你這種直升 要是遇到英雄N快攻來鬧會死很慘 09/10 13:17
→ ab95687:只要能順利干擾到讓你村民死一些或必須捨棄一個資源區就夠 09/10 13:18
→ ratadune:捨棄一個? 沒提防 根本是資源區全滅 lol 09/10 14:11
→ ratadune:話說在下還沒單挑過L (死 09/10 15:11
→ ratadune:小小吐槽一下 看完RP 覺得電腦 alice比較好打 09/10 15:22
→ ratadune:然後控兵部份 在下不理解為什麼點那麼多下XD 09/10 15:22
→ ratadune:不過十足是個好示範就是了 09/10 15:22