→ fabulous7744:綠寶石現在不能接SC了 06/05 03:17
→ zzzZZabonbon:細菌人說話了！ 06/05 03:22
→ hogiking:<-廚C彈受害者 06/05 03:50
推 LillyWhite:MuQ心得文耶 \@w@/ 06/05 12:26
→ anauma:哈哈 破不了C彈就不能獨當一面啊XD 06/06 01:39
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作者: altoaizen (ただ撃ち貫くのみ) 看板: Touhou
標題: Re: [心得] 天則-香草
時間: Sat Jun 5 03:22:56 2010
玩香草之前，請先想辦法把自己依賴c的習慣改掉。
請準備好你的魔書，以及冷靜的腦袋，還有忙個半死的手指。
B彈特點，快，bbLOOP的要點之一，相殺強度低 彈速慢，硬質短。
C彈特色大家都知道，用太多就是死，對上沒有辦法對應的新手除外。
彈速普通 追尾性能極高 硬質長 相殺強度低
6C則是遠距離的牽制使用，相殺強度高 彈速快 硬質短 追尾性能爛透了。
2C是較少會使用到的招式，但是不代表不好用，特點在於持續時間非常長。
另外AA 2B 2C 22C（水柱）可達成連防， 並且可以J6C在強迫磨靈，很容易破防。
主要還是要講SKILL，上面那篇SKILL相關跟沒講沒兩樣＝口＝
236 簡評：依照情況變更的主力招式
火球：高相殺強度的爆發性技能，基礎中的基礎，對上平均型的對手使用
建議連段：AA 2B 6C J6C 236C 傷害約3000 簡單的爆血連段
火霧：超！超高相殺強度，超大範圍，超磨血能力！可以按著持續發射。
對上防禦堅固的對手使用，壁端的壓力可不是蓋的。
中遠距離也可以噴下去，接近完全免疫牽制射擊。
建議連段：AA 2B 6C 236B（HOLD） 傷害約2800左右，擋住也有約1000的傷害。
DB 214B（滯空劍） J236B（HOLD） 滯空劍連段的簡易DOWN奪連段。
火鞭：高範圍，低硬質，場中使用不會被確反，「打擊」 可相殺彈幕。
對上愛亂動的對手使用，B版兩發 C版三發 交錯使用可以騙到人。
LV3開始長度大約延伸1.5倍，地上中距離沒事丟一下也會中...
壁端請衡量自己位子在決定要不要用，硬質雖然低 但是發生速度普普通通，
沒有東西COVER的話壁端被擋下會被確反，
建議可以配合元素城 閃電 月符等等無敵卡，以遲輸入的方式來凹人。
建議連段：AA 2B 6C 236C（場中限定）
AA B JB JA AA 2B 6C 236B（壁端限定）
623 簡評：變化性非常大的類組。
春風：就是吹人 LV提昇吹的距離會變遠，B版打擊無敵 C版擦彈。
有請虜洨王KG講解（ry）
風炮：個人認為的廢招，速度不夠快，特效需要LV3開始才有。
LVMAX狀態的特效對射擊戰接近無敵，但是提升到LVMAX難度太高。
接近無用...
閃電：LV2開始打擊無敵，大家都知道要怎麼用了吧ww
場中使用被擋下不一定會被確反，場邊使用被擋下就等死（笑）
建議連段：DB AA H6C 623B（壁端限定）
214 簡評：雞肋...
O-Edge：1.10 LV1開始就有再次追尾效果，消血性能高，可是命中率低。
不HOLD，憑那幾發破飛刀能打誰？ 打中又是高LIMIT，作為搶血也不能用。
SUCKS...
O-Blade：相殺強度高的齒輪，軌道固定是缺點，傷害低 limit高。
沒必要為了幾乎不缺的相殺強度去特地放卡換這招。
SUCKS...
滯空劍：浪漫+搶血專用卡，高傷害＆「0％LIMIT」
DB之後的搶血首選，平常沒事可以214B或214C按著讓她滯空，
並且配合自己的動作讓其射出，命中之後帶連段的傷害很亮眼。
缺點是使用難度非常非常高，214B或C之後 馬上就必須放棄那顆按鈕，
B版約是20度角 C版約是30度角，以角度來說是非常不利的位子。
想搶血的人可以使用，但是並不建議。
建議連段：（對方牆角倒地） 214B（HOLD） JA AA 放B AA 2B 6C 236
DB 214B JA JC
22 簡評：微妙
水柱：起身攻勢的首選，擁有追尾對手腳下性能的特點，B版中近距離 C版遠距離。
對牽制射擊效果絕佳，缺點是發生速度小慢，自體硬質也不短。
水柱和日符相性也很棒，水柱命中確認開日符效果很棒。
場中的2B2C水柱破防效率也很高。 整體而言算不錯的卡。
沒升級的情況下效果很差 LVMAX的情況下效果爆發性提昇！
水泡：其實我不會用這個，不過壓制中帶入的話可以讓對手不敢亂動。
配合火霧說不定是很棒的組合？
拘束泡：這有請專家...
421 簡評：立回特化
土矛：沒事就丟，沒中也有牽制效果！ 中了之後是彈地，可以套爆血連段
立回要點之一，畫面會很花，配合一些奇襲動作有出乎意料的效果。
元素城：在場各位有誰沒被橋姬抬過的...照著用就對了。
1.10之後不可取消SC，不用在害怕元素月符雙重陷阱了！
霸體：有請專家...
SC卡（僅列出有使用價值）
土水：搶血爆防專用卡，連段上以及磨靈效果擁有破格的效果。
全防禦一共磨掉兩顆靈+800左右的HP，但是卡片吃緊的香草使用上有點困難。
算是選擇價值不錯的卡，40％LIMIT是缺點。
發動速度極快，所以有起跳瞬間發動來避免CHAIN SPELL補正的增傷方法。
建議連段：AA 2B 6C 236（火鞭第一段） 最速9J土水
DB DB（兩次DB合計四下） 214B（滯空劍） 9J 零距離土水。
金木：拿來凹嫌傷害低，拿來連嫌傷害低，怎樣缺點都是在傷害低。
發動速度也沒說非常快，其實可以算在廢卡行列中。
火金：搶血，先讀凹專用卡。 很漂亮的傷害＆LIMIT，
發動速度不算快，但是有發生保障，並且在射出之前有擦彈。
花曇使用有不錯的效果，平常先讀中距離射擊以及被壓制中先讀對方射擊凹下去。
CH傷害讓你笑開懷。連段途中使用也有不錯的效果。
缺點是COST太高，在加上發動速度普普通通，先讀失敗會很丟臉（死）
建議連段：AA 2B 6C 236火球 火金
DB AA H6C 火金
泡泡防護罩：8秒內產生一個替你承受3000傷害的防護罩。
效果看似還不錯的卡，但是持續時間只有8秒，對方龜起來你就是白花3張卡。
嚴格來說不是很好用。
月木： 發生保障+畫面壓制，煩死人第一名，
缺點是磨靈效果普普通通，擦掉就沒事了。開下去可以強制改變節奏。
日木聚光燈：有請KG，你看這傢伙用這麼ㄗㄅ的打法多討人厭啊。
回血，靈無限，回卡片，最大最大缺點就是發動之後的硬質大到會死人。
可能被對手帶個3000，回多少就扣多少去。
月符：就是拿來凹啊，現在元素城和閃電不能取消SC，所以不用怕雙重陷阱。
但是長江後浪推前浪，現在又有火鞭遲取消月符騙你。
效果還是在，傷害穩定多了，不過COST4有點傷。
日符：搶血，搶靈，搶傷害！ 香草的招牌，靈不足兩顆的可以直接日符炸爆她。
DB起始日符效果絕佳，場中AA 2B 2C 22C水柱 日符則是可以五顆靈直接炸個乾淨。
在加上長時間無敵，唯一缺點就是COST5對卡片吃緊的香草來說負擔很重。
連段請參考WIKI。
壓制我不熟，有請高人...
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◆ From: 220.132.230.73
→ fabulous7744:月木轉暗瞬間被打到會出不來 然後卡照扣 06/05 03:40
→ fabulous7744:太白目亂放遇到神槍之類的SC就 (ry 06/05 03:43
→ fabulous7744:AA>6C>J6C AA>B>JB 這兩個都爆難的 06/05 03:44
→ fabulous7744:你列的很多連段也都要練很久... 06/05 03:45
→ fabulous7744:AA>4B>6C>236 其實就很夠用了 耗三靈 06/05 03:45
→ altoaizen:6C J6C明明很簡單 BB第一輪也算簡單 要LOOP才很難＠＠ 06/05 03:46
→ fabulous7744:香草光是牽制用掉的靈就很多了 多靈連段很難用到 06/05 03:46
→ altoaizen:46炸傷害跟LIMIT都不是很亮眼 當作過渡期的簡易連段就好 06/05 03:46
→ fabulous7744:那我只能說你很厲害 6C>J6C要最速 遇到矮子的話 06/05 03:47
→ fabulous7744:J6C只能中一半 06/05 03:47
→ altoaizen:矮子其實還好 蕾咪都可以全中 主要是怕蹲下 蹲下就MISS 06/05 03:47
→ fabulous7744:那打法一整個不穩啊 我沒看過香草帶那套連段的 06/05 03:49
→ hogiking:升龍跟水泡太__了 06/05 03:49
→ fabulous7744:AA>B>JB>JA 這個是真的難到爆 你真的確定很簡單 06/05 03:50
推 alex12582001:原來我手殘(つД‵) 06/05 03:50
推 Kenqr:對古鐵來說都很簡單(′‧ω‧‵) 06/05 03:51
→ Kenqr:我只會AA>C>236B 超級手殘XD 06/05 03:51
→ fabulous7744:還有 火金的發動速度只有1f 超快的XD 06/05 03:54
→ fabulous7744: 時間 06/05 03:54
→ altoaizen:因為發生保障你才會覺得她快 我說得發動速度是指射出到 06/05 04:00
→ altoaizen:傷害成立這個部份 對牽制射擊從看到在丟基本上都來不及 06/05 04:01
→ altoaizen:6C J6C這個部份我還可以套實戰 BBLOOP就要看運氣了（死 06/05 04:04
推 ParseeM:214我不覺得雞肋耶… 06/05 13:10
推 ParseeM:風炮近距離無能，但是遇到拉距離的對手還不錯用 06/05 13:14
→ ParseeM:但要到LV3才有爆風有點麻煩 06/05 13:14
→ anauma:推 エメラルドシティ 應該是翡翠城 元素是エレメント 06/06 01:38
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作者: fabulous7744 (Fabulous) 看板: Touhou
標題: Re: [心得] 天則-香草
時間: Tue Jun 8 06:16:55 2010
繼續講上次沒講完的部分XD
空中連段部分，只要會JA>JC跟J6A>J6C就夠用了。
想要有魔方陣的話，可以用JA>J4B>JC，傷害會多100~200。
高階一點的空中連段都不是很簡單，等到需要增加整體傷害的時候再去研究吧。
香草在近A之後能夠再接的打擊只有，A>A、A>6A、A>3A。
A>3A建議要多練習，不知道為啥，對手遇到香草通常比較不會注意到下段防禦。
遠A是個很微妙的東西，發生是17f，對手擦一堆彈幕，
從遠處過來時在抓時間使用會比較好，在太近的距離用很容易被搶先打臉。
2A發生10f，而且距離比近A還要長，遠A、3A會來不及，
近A又摸不到的時候，就是用2A的時候了。
3A距離比2A長一點，使用後會往前一點點，可是發生是16f，所以建議還是用2A比較好。
3A用在A>3A、2A>3A的連攜上比較適合。還有就是花壇的時候，可以一次磨掉4靈，
溜3A的話可以5靈全磨，在一堆彈幕中突然來個3A，非常的邪惡XD。
6A雖然是空防不可，可是那打擊判定的點，我完全不期待他對空會有多好，
對空的話點立A、4A或C會比6A好。通常是拿來配合3A作中下段防禦擇，2A>3A跟2A>6A。
立A的中下段擇就用3A跟第二個A就好，第二個A還可以有三個可以取消彈幕的地方。
JA的持續時間很久，可是判定很弱，就多配合彈幕掩護再抓JA，
跟對手拼的下場通常是被打臉。
J2A，擊中之後對手倒地，counter才會再彈起來。使用之後如果沒如果沒碰到對手，
在落地之前無法有任何其他動作，有碰到對手才能用彈幕取消硬直。
配合原421跟原22使用，或是在一連串彈幕連攜中加入J2A效果都不錯，
溜J2A，範圍很大，擊中之後對手會彈地。使用之後會稍微往後上方彈，
有沒有碰到對手都可以彈幕取消，不過沒碰到的話硬直會久一點。
J2A跟溜J2A只要距離對，都可以打背。
J6A，這應該算是香草最神的打擊技能，看到對手從空中拼命擦彈過來，尻下去就對了。
不過發生16f，沒有很快，所以要注意距離。對手防住中的三段打擊都可以用彈幕取消。
在身體內側，也就是風到身體這一段沒有判定，所以被鑽進來就是打臉。
剛好在地面上使用的話，使用完會馬上落地取消硬直，可以多練習，
不過對面有永劫或神槍之類SC的時候，就不要落地取消了，會死很慘。
花壇的時候，磨靈效果也很不錯。
J8A，範圍很大，如果位置對的話可以JA>J8A>JC。
最下端有判定的範圍很微妙，自己去體會過才會知道。
接著是B彈，B彈跑的比較慢，但是追尾性能很強。
在一堆彈幕中夾雜B彈，有時會有意外的效果。
2B的效果通常最棒，第一顆出去的軌跡常會跟後兩顆軌跡不同，
然後在彈幕相殺中鑽過去，剛好擊中對手。
B>JB相關連攜跟連段，經過吃冰測試之後確認，這個連法打只有打兔子超好連，
其他的角色就超難連，所以算是對兔子限定的接法。
4B，前方設置型彈幕，滯留時間還蠻久，不過彈幕相殺強度不強。
主要是拿來防對手JA，也可以拿來搭配J6A跟J8A。
在畫面端的時候，磨靈效果不錯，而且後續可以6C或必殺技取消硬直。
C的話就只能用必殺技取消硬直。
C彈，這是香草很關鍵的招式，有沒有使用好差非常的多，相關的技巧也很多。
我一開始練的時候，對C彈產生很大的依賴，有事沒事就是C，就被打臉打到爆XD。
就算是現在，在我腦筋突然空白沒對策的時候，也會自然的按下C...。
對手JA、蓄氣、時間差壓制還有某些發生慢一點招式都可以練習用C彈抓。
C彈本身硬直很高，只能用必殺技、SC或是落地取消，所以放的位置很重要。
在對手一擦就能打臉的位置，就盡量不要C，
除非你有信心可以再對手擦過來打擊的瞬間賞他一顆236火球，
或是有月符之類的SC保護XD。
JC的危險性又更高，只有236、土水跟火水可以取消，
如果剛好又換ワイプモイスチャー，就只剩SC取消。
所以JC要看準位置或是可以落地取消硬直再放。
落地取消要練習一段時間之後才會抓到感覺，在能用的時候就自然用出來。
在畫面端的時候，可以JA>JC(落地取消)>A，那個JC一次就磨掉快2顆靈。
不過遇到某些角色的時候，落地C會變成很大的破綻，這些就只能靠實戰補足了。
香草真的是成也C，敗也C。當然，打擊跟彈幕的配合也很重要。
6C，速度快，相殺高，又有上下15度左右的追尾，好招。
香草JA打到地面對手，如果高度太高的話，會導致落地後的A不連貫。
這時候就可以 JA>J6C(落地取消)>A ，這樣連段就不會中斷。
不過J6C一踩到地就會馬上停止，所以是不是需要安插J6C要靠多打累積經驗。
2C，傷害不高，可是只要有碰到第一下，後面就會黏到底。
所以通常是放在連攜裡面，不會拿來連段。
如果壓制的時候，後面剛好是畫面端，搭配22水柱，可以黏住對手更久的時間。
跟22改スティッキーバブル搭配使用，效果也不錯。
DC，1.10發生速度有改快，還會稍微往前滑。
對手最怕的莫過於想要擦彈確是遇到打擊，DC有配好，會變很猛XD。
DC只要有counter就可以追加火金跟日符等SC。
J6A(落地取消)>DC、JC(落地取消)>DC，只要看對手一副準備要擦彈，
落地取消之後就是配DC，命中率很高。
有時候連續兩個DC也會有意外的效果。
DB，距離很遠的彈幕技能。
放了彈幕之後，就不要再DB了，因為都是彈幕啊啊啊，我被這樣打臉好幾次。
我有看過香草可以在看到你出彈幕的瞬間，就開DB卷你，
用法跟小愛的DB差不多，那超神，我做不到Orz。
在有月符跟金木的情況下，DB會比較好運用，平常不要亂用比較好，被打臉機率超高。
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本來只想打重點 結果又越打越多
感謝看完我超長的廢話Orz
必殺技跟SC就等下次再打吧(被毆)
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◆ From: 140.113.89.135
推 bear5025:一大清早就在教人怎麼虐人￣▽￣|| 06/08 06:23
※ 編輯: fabulous7744 來自: 140.113.89.135 (06/08 06:49)
推 Atermis:早安安~~~一大早就有姆Q教學~ 06/08 06:52
推 anauma:推心得 06/08 09:17
推 alex12582001:\(＝ω＝.)/ 06/08 11:25
推 alex12582001:因為手殘3A很少用.. 06/08 11:25
→ PatchouliMuQ:←蹲下很不常用 =口= 06/08 17:26
推 RemiliaS:姆Q就是C完能馬上接236的鬼QAQ... 06/08 18:19