推 blasteg:其實我英翻中時 專有名詞傾像是不動 直接用原文 12/28 19:57
→ blasteg:到時候出了一定支持一份的啦 可以順便代理求文嗎w 12/28 19:57
→ makoto888:漫畫沒辦法，英文或許還有機會保留，但日文一定要翻 12/28 19:58
→ makoto888:況且中英文或中日文夾雜的翻譯看起來也很累吧 12/28 19:58
推 blasteg:再多寫信問幾次試試吧w 說明你的苦衷 12/28 20:03
推 o07608:恭喜！有機會代理香霖堂嗎？ 12/28 20:03
推 ricky158207:賀! 我個人的話也支持因幡啦 看漢化也都習慣了~"~ 12/28 20:07
推 StellaNe:稻羽 12/28 20:09
推 KawasumiMai:支持因幡.... 12/28 20:09
推 AkiMinoriko:日維基跟字典對原故事的標題都是因幡の白兎 12/28 20:12
推 sycslow:我的話... 因幡+1 12/28 20:12
→ makoto888:之所以叫「因幡」的原因是出自於這裡： 12/28 20:13
→ AkiMinoriko:也有稲羽の素兎 12/28 20:13
→ makoto888:輝夜が兎のことを区別なくイナバと呼んでいる 12/28 20:14
→ makoto888:輝夜將所有兔子都叫做「イナバ」，所以我才不分 12/28 20:14
→ makoto888:不過早期日文不太好的時候，的確沒想過因幡和イナバ 12/28 20:15
→ makoto888:之間的差別 12/28 20:15
→ KawasumiMai:個人是純粹因為翻譯成稲葉跟稲場一樣突兀... 12/28 20:16
推 blasteg:那乾脆用INABA算了(?) 12/28 20:20
推 AkiMinoriko:連在一起寫就變IMBA了 12/28 20:23
推 passkid:直接翻色氣就好了啊(被拖走) 其實我也是因幡+1 12/28 20:24
→ makoto888:大家都看因幡看習慣了吧，角川翻稻葉的時候我滿不習慣的 12/28 20:26
推 ParseeM:翻譯這回事太難合到全部人的口味，總會有人不滿意的啦 12/28 20:27
→ ParseeM:不過我也是覺得因幡+1 12/28 20:27
推 passkid:所以尖端是要代理小說還是漫畫啊= =? 12/28 20:28
→ KawasumiMai:其實不全然是習慣的問題耶 12/28 20:28
→ KawasumiMai:因幡兩個字很難聯想到有什麼意涵，稲葉看來就有表意 12/28 20:29
→ KawasumiMai:顯得不夠浪漫的感覺(漢字廚的意味) 12/28 20:29
→ KawasumiMai:再加上TEWI明明稱號就是因幡の素兔 12/28 20:30
→ KawasumiMai:當初很難接受為什麼偏偏鈴仙就得是稲葉才是正解之類的 12/28 20:30
推 AkiMinoriko:稻葉表意很棒阿! 12/28 20:30
→ KawasumiMai:但是那個表意跟兔子相關意境有落差啊 12/28 20:30
→ AkiMinoriko:而且稻葉很浪漫阿! 雖然我也喜歡翻因幡 12/28 20:31
→ KawasumiMai:稲葉の豊收神 12/28 20:32
推 ricky158207:當初看稻葉滿腦子只想到稻葉篤紀或稻葉一鐵之類的orz 12/28 20:32
推 AkiMinoriko:稻葉浩志 12/28 20:33
→ makoto888:我應該會再寄一封信問問看神主，如果神主沒回應就算了 12/28 20:35
推 AkiMinoriko:日本姓稻葉的有73000人 姓因幡的2200人 12/28 20:37
推 ricky158207:那姓稻葉的兔子呢(誤) 12/28 20:40
推 storym94374:到時候我一定捧場XD~ 12/28 20:42
推 AkiMinoriko:如果你姓稻葉然後同花打得過fullhouse的話 那你就是了 12/28 20:43
→ KawasumiMai:那是什麼梗... 12/28 20:44
推 gbwind:同花打的過Full house 除非你老爸變成了 12/28 20:48
→ makoto888: 鈴仙 12/28 20:59
推 ricky158207:鈴仙：我就是同花(幻視的意味) 12/28 21:00
→ KawasumiMai:喔.....好像有聽過 12/28 21:01
→ KawasumiMai:話說兔子為什麼這麼容易中槍....什麼都跟兔子有關 12/28 21:01
推 blasteg:你看清楚了 我這可不是一般的同花 是同花順! 12/28 21:05
推 Anauma:因幡吧 12/28 21:05
推 AkiMinoriko:放心 至少大家都不喜歡抓兔子 12/28 21:06
推 louis60401:這種天氣很適合來個兔鍋 (搬凳子 12/28 21:07
→ makoto888:阿求說她也很喜歡吃兔肉喔(by求聞史紀) 12/28 21:13
→ makoto888:我比較支持另外一種吃法，這樣天天都有新鮮的兔子可以吃 12/28 21:14
推 ShikiEiki:因幡比較合於習慣吧w 12/28 21:17
→ KawasumiMai:最好是大家不喜歡抓兔子，你去海產店看就知道了(? 12/28 21:19
推 samex4x4:恭喜!!!!!! 12/28 21:30
→ makoto888:那裡抓的是普通的兔子，不是鈴仙兔(啥) 12/28 21:31
推 kawo:イナバ就是因幡呀 這是有梗的硬是音譯問題更大 12/28 21:41
→ kawo:神主這陣子大概上WC很忙（誤很大） 不知道有沒有空回你XD 12/28 21:44
→ KawasumiMai:喝太多的話WC會跑很勤喔～(? 12/28 21:52
→ KawasumiMai:這張圖好歡樂wwww超喜歡這種和樂的圖 12/28 21:52
推 elfswordsman:因幡+1 12/28 21:57
→ makoto888:illust_id=13954674 illust_id=23946988 這兩張更歡樂 12/28 22:12
推 CLisOM:惡搞的圖造詣不夠深會看不懂梗吧＠＠ 12/28 22:24
推 KawasumiMai:搶廁所哪需要造詣... 12/28 22:24
→ KawasumiMai:只要感覺很歡樂，能夠忘卻一切煩憂就好了 12/28 22:25
→ KawasumiMai:有時這種回到小時候的心境真的已經得來不易了QQ 12/28 22:25
推 Frodera:因幡+1 12/28 22:37
推 CLisOM:阿...是指77gl的圖 12/28 22:37
推 NightDream08:所以中文維基上說要翻成稻葉的理由到底正不正確？ 12/28 22:37
→ NightDream08:這個問題其實可以考慮開一個求聞來解釋 12/28 22:38
推 apaapa:不翻因幡要翻啥 胃亡婆 ? 討厭因幡的該不會是因為中文唸起 12/28 22:59
→ apaapa:來奇怪吧 這個理由就很蠢了 12/28 22:59
→ apaapa:日文漢字本來就有其唸法 硬要用中文音去唸再來嫌拗就很鳥了 12/28 23:00
推 wayneshih:恭喜啊 出了一定支持 12/28 23:07
推 martintp6:要敗第一部東方了 12/28 23:10
推 apaapa:話說我也好想靠翻譯吃飯 (死) 12/28 23:55
推 KawasumiMai:+1....感覺如果有愛的話是很幸福的事情 12/29 00:09
→ KawasumiMai:現任許多翻譯在下是不知道，版上的人過去的話 12/29 00:10
→ KawasumiMai:相信都是堅持那份愛而不是當作工作的 12/29 00:10
推 kyo99:因幡+1，畢竟維基上堅持「稻葉」的那位也提不出有力的佐證 12/29 00:21
→ kyo99:相較之下「東方元ネタWiki」反而還比較有可信度 12/29 00:22
→ apaapa:東方元ネタWiki+1 真的要查東西我都是去看這裡 12/29 00:24
→ amaranth:因幡稻葉稻羽是同一個地方的各種稱呼而已,都是INABA... 12/29 00:25
→ amaranth:因幡的白兔原本的名稱也是稻羽的素菟,地名是混用的 12/29 00:27
推 apaapa:瞄了一下日文wiki，古事記是寫「稻羽」啊...不過我覺得 12/29 00:33
→ apaapa:堅持要「區別」所以選擇把東方的イナバ翻成稻羽也蠻微妙的 12/29 00:34
→ apaapa:就情境來想像的話 假設てゐ和鈴仙都站在公主面前 12/29 00:35
→ apaapa:公主喊一聲「イナバ」，一定也是兩個人都回頭啊 XD 12/29 00:35
→ apaapa:因為用唸的時候漢字就沒意義了 所以「為了讓讀者有所區別， 12/29 00:36
→ apaapa:所以同音故意選不同字」這個選擇本身也不是很有其價值 12/29 00:37
→ amaranth:翻譯的東西沒辦法嘛...直接照用原字或許是最好的XD 12/29 00:41
推 apaapa:我支持因幡還有另外一個原因，就是四格漫的月のイナバと 12/29 00:46
→ apaapa:地上の因幡 12/29 00:46
→ apaapa:這部的標題如果翻成「月亮上的稻羽和地球上的因幡」，會比 12/29 00:47
→ apaapa:兩個都翻成因幡要沒味道...對不會日文的人來說，不可能知道 12/29 00:47
推 jetzake:不是吧?? 既然是"通稱"就應該統一用一樣的文字才是.. 12/29 00:47
→ apaapa:稻羽和因幡有什麼關聯 12/29 00:48
→ apaapa:相比之下「月亮上的因幡和地球上的因幡」，對讀者會比較有 12/29 00:48
→ apaapa:意義 12/29 00:48
→ jetzake:重點不是稻葉或因幡 重點是提到"イナバ"都要出現同樣的字 12/29 00:49
→ apaapa:因為這至少給讀者一個情報：「因幡這玩意兒月亮地球都有」 12/29 00:49
推 StellaNe:不過會買的讀者大概都知道吧... 12/29 00:50
→ apaapa:這就是落差了，「月亮上的稻羽和地球上的因幡」的第一印象 12/29 00:51
→ apaapa:就是「稻羽是啥？因幡又是啥？」 和上一個情報差很多 12/29 00:51
推 StellaNe:不然就月亮上的稻羽和地球上的稻葉吧 12/29 00:53
推 apaapa:那就更不行了，因為てゐ本來就是姓因幡 12/29 00:55
→ NightDream08:猜猜因幡我是誰(被打 12/29 01:00
推 Anauma:英文寫東方也沒特別要區別啊 都是inaba XD 12/29 01:33
推 newest:這兔子IMBA啦!!! 12/29 02:07
推 adolzzz:恭喜 習慣因幡+1 12/29 02:59
推 tv1239:因幡+1 算是比較常見的翻譯吧 12/29 04:01
※ 編輯: makoto888 來自: 180.176.154.207 (12/29 07:20)
→ makoto888:對了，我忘記提到一點，nico大百科上有提到鈴仙的稱呼 12/29 07:22
→ makoto888:輝夜和帝都叫她「鈴仙」，師匠叫她「烏龍麵（誤）」 12/29 07:23
→ makoto888:總之不論是地上的因幡還是儚月抄，好像都沒有直接叫鈴仙 12/29 07:24
→ makoto888:「イナバ」的稱呼，所以到底翻因幡還是稻葉其實問題不大 12/29 07:24
→ makoto888:因為根本不會叫到這個名字 12/29 07:25
→ makoto888:與其說鈴仙的イナバ是姓，不如說是一種稱號，代表鈴仙 12/29 07:25
→ makoto888:是你老爸........不對是兔子 12/29 07:25
→ KawasumiMai:這就要問問當初三大老(師匠/公主/依姬是怎麼想的了... 12/29 07:34
→ KawasumiMai:搞不好依姬取了鈴仙，然後來這永琳加上優曇華 12/29 07:35
→ KawasumiMai:公主則加上一句既然是兔子補個イナバ好了 12/29 07:35
→ KawasumiMai:然後就這樣定下來了... 12/29 07:35
→ amaranth:腹黑兔的姓有明確漢字不宜亂改啊,鈴仙才有選擇空間 12/29 07:59
推 InabaTewi:0.0 12/29 08:58
推 bret2631:IMBA兔~XD 12/29 09:57
推 asdfg0612:兔子imba XDDDDDD 我以為イナバ是輝夜懶惰叫出的稱呼 (? 12/29 10:27
→ makoto888:鈴仙的名字的確是師匠和輝夜一人加一個名字上去的 12/29 10:57
→ makoto888:イナバ這個部分其實爭論叫因幡還是稻葉沒啥意義，因為 12/29 10:59
→ makoto888:這個字其實就像「兔兔～」一樣，只是代表鈴仙是兔子而已 12/29 11:00
→ makoto888:況且在地上的因幡和儚月抄裡，輝夜她們還是叫鈴仙不是叫 12/29 11:01
→ makoto888:イナバ，所以其實沒有因幡還是稻葉的問題 12/29 11:02
→ makoto888:叫她イナバ就好像叫鈴仙「兔兔～」一樣，太親密了 12/29 11:05
推 MoriyaSuwako:兔兔^_^ 12/29 12:00
→ IbukiPumpkin:念作莉娜茵巴斯好了XD 12/29 12:11
推 sycslow: 罪名 12/29 12:21
→ KawasumiMai:重點應該在於如果喊一聲イナバ可能會有兩隻以上回你 12/29 12:50
→ KawasumiMai:搞不好整個永遠亭的所有兔子都有反應 12/29 12:51
※ 編輯: makoto888 來自: 114.42.229.51 (12/29 13:14)
推 jetzake:俺比較好奇鈴仙mk2要怎麼翻 12/29 17:45
→ makoto888:那就玲仙吧 12/29 17:54
→ makoto888:應該同音就OK了 12/29 17:54
→ ratadune:im ba 12/29 18:39
→ darkforest:我覺得稻葉很棒啊...說來說去片假名翻成中文真頭痛(爆 12/29 19:07
推 KawasumiMai:好像有一派習慣叫冷仙就是了 12/29 19:11
推 IbukiPumpkin:鮮芋仙(′‧ω‧‵) 12/29 19:23
→ asdfg0612:兔兔~~ (〞︶〝*) 好想聽輝夜這樣叫鈴仙毆 12/29 19:25
→ KawasumiMai:這是中文吧？輝夜(NEET調)可能會這樣:ウサウサ 12/29 20:11
→ makoto888:ウサウサ應該是帝笑的很賊的聲音 12/29 20:23
→ makoto888:如果今天帝和鈴仙講相聲，就叫大因幡和小因幡 12/29 20:24
→ makoto888:不過我有點懷疑，角川那個稻葉是日方出版社改的 12/29 20:25
→ makoto888:如果日方出版社（一迅社）要求用稻葉的話我就沒皮條了 12/29 20:26
→ makoto888:譯者最可憐的地方在於，翻譯定稿之前得過編輯這一關 12/29 20:27
→ makoto888:所以有時候人名送審的結果不是自己當初翻的名字 12/29 20:27
→ makoto888:然後C洽看到名字不是自己想要的，第一個就先幹譯者 12/29 20:27
→ makoto888:有點像害死岳飛的大家會想到秦檜，卻忽略了秦檜背後的人 12/29 20:28
→ makoto888:這個扯太遠了........ 12/29 20:28
推 KawasumiMai:\ウサウサウサティ/( ‧ω)‧ω)<\ウサウサウサティ/ 12/29 20:32
→ KawasumiMai:\ティティウサウサ/( ‧ω)‧ω)<\ティティウサウサ/ 12/29 20:33
→ KawasumiMai:\ウサティウサティ/( ‧ω)‧ω)<\ウサティウサティ/ 12/29 20:33
推 kawo:編輯是最偉大的 不過原作是神XD 翻初稿的人只是苦力... 12/29 23:12
→ makoto888:不過譯者可以看到第一手的原稿，可以咀嚼原文和中文的 12/29 23:25
→ makoto888:差別，很多地方沒仔細咀嚼過原文是無法體會的 12/29 23:25
→ makoto888:當然台灣似乎不太重視翻譯就是........ 12/29 23:25
推 apaapa:台灣不重視的東西可多了 orz (離題) 12/29 23:27
→ apaapa:每次看中文字幕的都會好奇：真正的翻譯高手都死去哪了 12/29 23:28
推 kawo:都在邊看邊臭罵吧...工作者常常也不是沒能力 只是被操到爛.. 12/29 23:44
→ kawo:如果是當成「文學」來看待的話 譯者和原著之間必須有很多交流 12/29 23:45
→ kawo:譯者當然是兩個語言都通 要試著跟原著解釋自己為何這樣翻 12/29 23:46
→ kawo:這樣才能接近原著 而再國情、語言的差異造成無法表達時 12/29 23:46
→ kawo:要找出原著能夠接受的譯法 我們這邊常常是搞不清楚原著也搞不 12/29 23:47
→ kawo:清楚狀況的編輯一口就敲定了 當然編輯有些也是爆肝 不過這不 12/29 23:47
→ kawo:是品質低下的藉口就是 12/29 23:48
→ apaapa:我自己最常看到的翻譯問題：1.中文不通 2.整個名詞翻錯 12/29 23:49
→ apaapa:1可能是譯者或是校對者都有問題 (不通是中文能力有問題那種 12/29 23:50
→ apaapa:不通 2的話應該就是譯者問題了吧...(如星光迴路(ry)之流 12/29 23:50
推 kawo:中文不順暢這個常常也不是譯者的中文有問題 是超趕工狀態下 12/29 23:55
→ kawo:就淪為向翻譯機一般的直譯...-w- 品質是用時間、金錢和才能 12/29 23:56
→ kawo:堆出來的 不過你不給時間又不發大錢別想找到啥有才能的人就是 12/29 23:57
→ kawo:上面三要素至少都得投入兩個 才有好東西 12/29 23:58
推 apaapa:這又回歸到重不重視翻譯的問題了 「廚師」自己都認為消費者 12/29 23:59
→ apaapa:不用吃太好，而消費者吃到好料也不懂這是好料 就供需問題.. 12/29 23:59
→ apaapa:動畫類的大問題是，翻出一個中文亂七八糟的東西 = 害死中配 12/30 00:00
→ makoto888:早年配台視影集的馬蓋先等，那個中配真是神啊 12/30 01:11
→ makoto888:動畫卻沒辦法用同樣等級來中配 12/30 01:11
→ makoto888:不過我懷疑，這跟台灣阿宅的哈日情節有關係 12/30 01:12
→ makoto888:我自己也不是很喜歡中配，想聽原聲的聲優，反正有中字 12/30 01:12
→ makoto888:配的好的中配還是應該鼓勵啦，不過配音和翻譯是兩回事 12/30 01:13
→ makoto888:還有電視台的翻譯和漫畫翻譯又是兩回事，我以前做過一點 12/30 01:13
→ makoto888:所以有經驗，電視台那個翻譯為了配合每一句的台詞長短 12/30 01:13
→ makoto888:有時候會將中譯蹂躪撕碎破壞後取電視台想要的 12/30 01:14
→ makoto888:基本上不用太期待台灣會對翻譯有多重視 12/30 01:15
→ makoto888:大學裡教授要學生看原文書，阿宅以能看懂日文自豪 12/30 01:15
→ makoto888:糟糕我又扯太遠了.......... 12/30 01:15
推 apaapa:然後漢化都被對面做完了 (炸) 12/30 01:16
→ apaapa:當初哪一回M-1不是我們說要搞ptt版字幕嗎 也沒下文 12/30 01:16
→ kawo:對岸的漢化一大半也是爛到底 慘不忍睹好嗎...只是敢用機器翻 12/30 01:20
推 apaapa:是啊 差別就在於人家再爛的菜也敢端上桌 12/30 01:49
→ makoto888:人家速度快，翻的人又多，沒辦法 12/30 07:37
→ makoto888:而且台灣的阿宅應該有九成以上都接受那種水準的翻譯了吧 12/30 07:37
→ makoto888:反正免錢的就沒什麼好計較，加上漢化組又愛玩梗 12/30 07:38
→ makoto888:一般出版社根本不可能玩梗，因為過不了審查 12/30 07:38
→ makoto888:像我在青文翻兒童漫畫，連賭濫、馬的這種字眼都絕對不能 12/30 07:38
→ makoto888:出現（東立似乎可以），漢化組想怎麼玩都可以 12/30 07:39
→ makoto888:我在想漢化組是不是有拿錢維持運作，不然怎麼可能光靠 12/30 07:39
→ makoto888:熱血一直翻下去，熱血不可能燒不完的啊 12/30 07:40
→ makoto888:像我最近就因為工作問題，求聞史紀被迫停工 12/30 07:40
→ makoto888:而且求聞口授能不能如期開始翻譯都是問題 12/30 07:40
→ makoto888:我不太相信漢化組只靠熱血，沒有任何收益就能維持運作 12/30 07:41
→ amaranth:漢化組不少是流動式成員吧,還蠻常看到在翻譯作品頭尾徵人 12/30 07:59
→ amaranth:找志願翻譯或能用PS修圖的都有 12/30 08:00
→ makoto888:我是說除了流動翻譯以外的人，應該是有靠廣告收入來維持 12/30 09:17
→ makoto888:論壇營運吧，不然怎麼可能吃飽沒事幹搞漢化組 12/30 09:17
→ kawo:就跟PPS這種萬惡、方便可是又不跟你收錢的東西怎麼有人一直搞 12/30 10:20
→ kawo:一樣呀 大陸(和台灣)的公司才不管你合不合法有人流就能拉廣告 12/30 10:21
推 NightDream08:我一直想建立一個收錄東方原作資料的網站.... 12/30 13:26
→ NightDream08:類似小鎮的那種感覺(小鎮的問題是資料沒有系統整理) 12/30 13:26
→ NightDream08:可惜自己本身沒有翻譯實力就....Orz 12/30 13:26
→ NightDream08:修正，應該說收錄翻譯後的原作資料 12/30 13:27
→ NightDream08:英文圈都有極強大的THWiki存在了，中文圈仍然缺乏這 12/30 13:27
→ NightDream08:種有系統的網站，還滿可惜的 12/30 13:27