梁善居學長專訪──不到最後的一刻，決不輕言放棄
物理四 張博凱
訪問時間：2004/07/24 PM 15:00
訪問地點：台北市學長家中
訪問人員：張耀尹、余義群、張博凱、劉光育、陳鯤仁、單安禔、張祖恩
《前言》
梁善居學長，原本對我而言幾乎就只是在隊室裡成績紀錄上面一個令人敬畏的名字而已，
沒想到在我們張老大的安排下，竟然有機會可以近距離接觸並訪問這位傳奇性的學長。
每當練習完休息的時候，總是會去看看紀錄，想知道自己的實力到哪裡。梁學長的名字總
是高高的掛在那邊，對我仆街來說，顯得遙不可及…這樣學長會是怎樣的人阿？想像中感
覺應該是體重破百，一邊大口吃肉一邊做重量的那種樣子…沒想到在偶然的機會下，竟然
可以一賭廬山真面目！順便驗證一下我的想像正不正確。
當天我們一行人，由張老大帶隊，余肥學長、鯤仁擔任左右護法，安禔、光育兩人一騎，
我跟祖恩騎孔明車壓陣，就這樣浩浩蕩蕩地往學長的住處開進啦！
經過一番不算遠的舟車勞頓，終於抵達學長的住所（其實就在學校附近…）。學長的家相
當的雅緻，一進門學長還有學姊（也就是學長的太太）就很熱情的迎接我們。我那時心中
暗暗驚嚇了一下…怎麼跟想中完全不一樣阿？學長身高約184，看起來相當精實，跟想像
中糯米腸的形象相差十萬八千里，尤其學長說話中氣十足，想必保養身體的工作做得十分
勤快。在一番招呼寒喧之後，我們就正式進入訪談的主題了。
《學長現況介紹》
梁善居學長現在擔任國防醫學院動物中心主任，專業能力受到同行肯定，並且育有一子一
女，現皆為台大學生，婚姻幸福，家庭美滿。除了工作之外，學長還擔任教會裡的長老，
往身、心、靈三方面兼修的方現前進。目前希望兒女能夠加入田徑隊的大家庭，成為田徑
世家。
(以下訪談正文以學長為第一人稱敘述)
對田徑特殊的感情
除了田徑隊之外，我也有參加過其他的校隊，像是手球隊。我感覺，田徑隊讓我最有歸屬
感，這種歸屬感主要的原因是因為有隊室的關係。學校的校隊，有隊室的不多，隊室雖然
是個小地方，可是卻是維繫隊員感情重要的一個據點。我記得，隊室裡面還會有留言本，
我們都會在上面寫一些給隊友的話。（現在這項傳統依然還在呢！只是內容多了一些千奇
百怪的…）還有，最令人難忘的就是寒假的集訓，一堆人睡在體育館階梯底下的集訓室，
經過了這樣的集訓，不但體能會進步，跟隊友的感情也會越來越穩固。總之，田徑隊讓我
有家的歸屬感，田徑隊對我來說是很特別的。
小學時期與田徑運動
我接觸田徑運動，也可以說是三鐵啦，是在一個非常意外的狀況下。小學時就讀高雄油廠
代用國小，那時有參加田徑運動，但是是不太一樣的項目，那時候是參加棒球擲遠，從小
就這樣丟，還曾經拿過高雄市第二名，知道自己的臂力不錯。又因為參加樂隊，升旗完要
用衝的回教室，就這樣鍛鍊出腿力，發現自己跑得還不錯，於是參加田徑隊，練短跑的項
目。
中學時期與田徑運動
初中一年級的時候，因為長得不高，小學剛畢業大概一百五十公分，所以跑也跑不贏人家
，很難跟初二初三的人競爭，所以也進不了田徑隊。
國中時代
我那時候就讀國光中學，一直到升上初三之後，突然發現被老師公佈成為下學期田徑隊員
，可能是有老師覺得我體格不錯。剛開始教練也不知道該分配什麼項目給我，因為每個項
目都只能報名兩個人，那時候兩百公尺還有一個空缺，教練要我練兩百公尺。那時候我好
久沒有跑了，又想起自己以前練過棒球擲遠，臂力好像不錯，於是跟老師推薦自己練鉛球
，但那時候鉛球已經有兩個選手了，不過老師還是決定試看看！我之前從來沒有練過鉛球
，不過那時候鉛球一拋，呵呵，就當場做掉其中一個校隊選手了（這就是天才型的選手阿
），於是那個選手就變成候補，我就變成正選的選手了。
那時候一個人可以報兩項，原本老師要我練標槍，但是那時候鐵餅場就在旁邊，我看人家
丟鐵餅旋轉的動作好帥，覺得練鐵餅帥多了，於是就丟了一下。過了一會，老師看我有興
趣，就要我丟一下，沒想到一丟，呵呵，馬上又有一個校隊選手變成備取了（挖…真是殺
人不眨眼）。從那時候就這樣一路練鐵餅鉛球上來。到了高中，也是念國光中學，我就拿
鐵餅跟鉛球的雙料金牌，那時候大家都知道國光中學有一個鉛球鐵餅的雙料金牌。
大學時期與田徑運動
在我考到台大獸醫系之後，我的高中同學知道我練鉛球鐵餅，就通知田徑隊把我吸收進去
了。社團招生的時候很多校隊都要找我進去，後來我就選擇田徑跟手球校隊，所以在大一
大二的時候我就是參與鉛球跟鐵餅這兩個項目，直到了大四之後才開始練標槍。其實我進
台大第一個心願，不是要拿書卷獎什麼的，就是要替台大拿鉛球金牌。
上台大第一年我就拿了鉛球金牌（大專運動會），那時候紀錄保持人還是成大的一個選手
，非常地強壯，前一年他拿第一名，但當年他拿了第五名，因為他當時受傷，所以表現比
較不好。
上了大二之後，在空官比賽，那年的比賽我印象很深刻，跟那個成大的選手你來我往，那
個成大的選手擲到了十二米五十，破了他自己的紀錄。現場台大跟成大的後援會互相嗆聲
，互別苗頭的意味很濃厚。現場有空官的記者在採訪，那個成大的選手故意在我前面跟記
者說，去年會輸是因為腳受傷，今年他絕對是冠軍。
後來記者來採訪我，問我說今年有沒有機會衛冕成功，我說我一定會贏！那個成大的選手
擲到十二米五十就沒有再進步，我的順序在他後面，接下來就要看我擲多遠。
堅持到最後 ─ 摘下金牌
最後一擲說實話是有點被裁判刺激到，那時候成大的選手帶自己的鉛球來，我那時候也不
知道，就拿那個鉛球要丟，裁判不給我丟，說那是成大帶來的，要用比賽的球，我說不是
都一樣嘛，裁判就是不給我丟。那我就拿大會的球，我正在滑步的時候，那個裁判就說「
拿什麼都一樣啦」，聽到我就很不舒服，好像我要貪小便宜一樣，那時候我所有的怒氣就
聚焦在那一點爆發出來，在最後一剎那把腰用力挺出來，球剛出手就聽到台大的同學在吶
喊，我那時還不知道發生什麼事情，一直提醒自己要從後面走出來，出來了之後才知道我
冠軍，十二公尺六十四。然後看到那個成大的同學兩腳發軟跪在地上…，後來他跟我說，
他一看到我轉身就知道他輸了。那次的比賽是我印象最深刻的。
而在校運會裡，我總共拿了九面金牌，沒有銀牌，都是金牌。我校運會破了侯清雄學長的
鉛球紀錄，他送我一個「破我紀錄」的獎牌，後來不小心摔破了，非常可惜。後來馬宗義
破了我的鉛球紀錄，我也送他一個「破我紀錄」的獎牌。
還有一件不太好事，我們校運會不是每個人只可以報兩項嘛？那時候…（眾人：哈哈，學
長，這個我們都知道…）那時候，我們獸醫系有個學弟報標槍，來問我說要不要去丟丟看
。獸醫系那時候已經包了鉛球跟鐵餅的金牌（當然就是學長啦），於是我就下去嘗試丟丟
看標槍。那是我第一次丟標槍，沒想到一丟出去五十幾公尺，因此獸醫系就拿了三面金牌
，靠我一個人就拿下田賽總冠軍。
土木系那時候積分十七、八分第二名，畜牧系第三名。後來土木系就去抗議，說我丟三項
違規。體育主任就問我說是不是丟三項，我很誠實地承認，體育主任說那就是違規，我說
我又不是體育系的學生，每個人應該都可以盡自己的能力比賽，僅能報兩項的規定不合理
。主任說，你說的有道理，不過今年還是不能算，明年再跟學校建議。結果體育主任忘了
跟大會的司儀說，頒獎的時候第一名還是獸醫系，我們當然趕快上台去把那個獎盃扛下來
了，那個獎盃很大喔。只有第一名跟第二名有獎盃，本來以為被除名，沒想到還是拿到。
過幾天就有人去把成績更正了，但是獎盃還是在我們這裡。以前獎盃都要繳回去的，除非
是連續三年奪得冠軍，結果隔年大會就去跟土木系跟畜牧系要獎盃，他們還在想說奇怪，
獎盃是放在哪裡？結果那個大獎盃現在還在獸醫系的圖書館裡，變成一個千古懸案。這算
是我參加田徑隊的一件趣事。
從事田徑運動的收穫
我覺得我參加田徑隊最大的收穫，就是不到最後的一刻，決不輕言放棄。這也是我從我比
賽最後一擲學到的。我後來做事也是這樣，不到最後一秒鐘，絕對不說我輸，我一直都是
用這樣的精神在奮鬥。所以為什麼我們田徑隊的校友通常都有一些成就，就是在過程中領
悟到人生的一些道理，培養出了這樣的特質。我覺得不輕言放棄的特質滿重要的，一直影
響我到現在。
接下來就是一個團隊，田徑隊有很多不同學系的人和在一起，學長學弟學姊學妹，很能夠
培養人際關係。還有就是集訓，那時候我是副隊長，要帶大家跑好幾千公尺，那時候我跑
步很差，常常跑完都是在最後面喘。但是我還是要堅持跑完，連帶的也影響了我的耐力，
我的持續力，那種要把事情做好的責任感，這種訓練就是培養出這樣的特質，就是說再怎
樣辛苦也要做完。這部分我是學習滿多的，在田徑隊可以學習很多事情的。
練習及比賽的建議
其實那時候有人說我是天才型選手，是有一些依據的。我的重量訓練做的不多，但是我從
小擲棒球就是很遠，也沒有特別去練舉重，但是就感覺臂力很強。如果從練習來講，我應
該不算是很好的例子。但是練重量一定是有幫助的，我想那時候假如我再加多訓練的話，
我想成績應該會更好。但是維持體能的話，我覺得集訓就很有幫助，集訓可以讓你的體能
的水準整個提升上來，幫助非常非常大。
至於練習跟學業的平衡，我只有一個要領，就是「今日事今日畢」，讀書也是一樣的。我
通常每天都花兩個小時，我覺得運動可以讓我們很專心唸書，我覺得一天光坐在那裡五、
六個小時，真正看進去的又有多少，我不如兩個小時去運動，兩個小時專心唸書，兩個小
時休息，真是happy life，而且我兩個小時專心唸的不會輸給那樣五六個小時的。所以我
能夠兼顧的秘訣就是每天都要花時間，運動也是，唸書也是，時間久了，成就就出來了。
運動也影響我的成就，國內第一個從老鼠分離出冠狀病毒（1995）的就是我。當初會走上
研究病毒的路，跟我的運動也有關係。主要的原因是我大二微生物的老師，我大一的時候
大運會拿金牌，學校裡面的人都知道，所以我的老師就知道有個叫梁善居的學生運動很厲
害。第一天點名就特別把我點出來，問我說丟什麼的，我就說鉛球鐵餅，結果我的老師說
他也是丟鐵餅的，問我丟多少，結果老師說跟他差不多。我的老師就因為這樣特別注意我
，他跟我說過一句話，「會運動的人腦筋都好」，所以他相信我成績也不會差。之後上課
，老師就特別喜歡點我，於是我上他的課從不翹課，對病毒也漸漸產生了興趣。然後就一
路唸上去，直到拿到博士，這也算是運動的收穫吧。
勉勵及建議
有幾件事我想要在這裡跟學弟妹分享。
第一件就是信仰，我現在在教會裡面當長老，主要的原因是我認為信仰對我們的生活有幫
助。從小到大，好像很多被大家看重的事情我總能夠輕易得到，但是其實我心裡還是有個
空缺，感到一點點空虛。在我太太之前我有個女朋友（感謝學長同意刊登），畢業後她回
到泰國去了，我也因此傷心了一段時間。在我低潮的時候，我去了教會，在那裡我有了很
多新的發現。在教會裡，我不但學習到了身心靈兼修的重要性，也認識了我現在的太太。
我認為，信仰在我們的生活中是有幫助的，現在我也以身心靈的兼修作為目標。期望學弟
妹們能夠做個身心靈平衡的人。
第二是有關為人處事方面，現在的社會跟工作環境，人際關係很重要，已經進入了一個
team work的時代，學弟妹們一定要多多學習如何跟別人相處，這樣的人格特質在職場上
是很吃香的。我們現在當了主管，用人的時候不但考量專業能力，跟別人相處的能力也是
我們考量的重點。
第三點事要學著分出優先順序，我們的生活中會有很多事要做，要把事情做好就要先分出
優先的順序，重要的事情先做，做了一個段落之後才做另外一件事。不要每件事都做一點
，這樣最後很容易什麼都做不好。我提一個棒球哲學，可以用來說明：三支安打贏過九支
安打。假如有一隊每一局都打出一支安打，但都沒有得分，那他一共會有九支安打，可是
另一隊在一局裡打出三支安打，得了一分，結果會是打出三支的那一隊贏。這樣的棒球哲
學也可以說明排定優先順序的重要性，重要的事做了一個段落，就像是一局裡打出三支安
打，絕對比人家每局各打一支安打的人出色。排定優先順序也能減少風險，就像是影印的
時候，我會先影印重要的部分，因為你不知道影印機什麼時候會卡紙，先把重要的部分印
好，你的風險就降低了。
第四，家庭是一切的根本，我們在外面辛苦的工作，不都是為了我們的家庭嘛？所以千萬
不要犧牲了你的家庭去換事業上的成功，另外，家庭也是需要經營的，請多多關心你的家
人。
第五，學著去當一個leader，領導特質也是需要培養的，要學著去當一個有影響力的人，
有了影響力，就可以做很多事，當然，有了影響力可以做好事也可以做壞事，我們有了影
響力要用在好的方面，把這個社會導向一個好的方向。
第六，現在一定要懂英文跟電腦，這兩樣工具已經是工作的必需品了，尤其是英文能力，
英文溝通能力好，你的生活圈就像是開了一扇窗一樣，跟世界接軌的速度也會加快許多。
以上就是我給學弟妹的建議及勉勵。