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回這篇文章但和原標題的內容無關,我道歉。 我是抱著被水桶的心理準備來的,所以我打算直接表述我的看法。 骯髒難聽的話或不滿的意見,並不會因為言詞修飾就變得比較高級或有意義。 與諸君共勉之。 1.對於精準與正確的要求 對一個譯者而言,盡其專業之所有可能,精準而正確地傳達文本, 應該是最基本的自我要求。 尤其是,當自身對其他譯者的文字以高標準審視與對待時, 就要有同樣的自省程度與字斟句酌的精神。 不精準的話,我不說。 不確定的話,我不說。 假使我不敢確定我的話是精準的、是正確的,而我又非說不可, 那麼在遭到挑戰與指正時,不要顧左右而言他、不要推諉卸責、 不要以私人恩怨一類的藉口來自我欺騙和硬拗, 這是參與討論者應有的基本素養,叫做就事論事, 或者你比較喜歡九把刀的說法,那叫做「有錯就認,挨打站好」。 不好意思,我個人就是對文字和話語非常雞蛋裡挑骨頭 你自認為是「精簡」結果精簡到(許多)讀者會誤讀你的意思, 到底是寫的人有問題,還是讀的人有問題? 月亮很圓的外國人儘管鼓勵發言,但那是建立在有錯就認錯+更正的基礎上。 假如辦不到,恕我直言,那叫做什麼好處都要佔, 既要學外國人大鳴大放, 又希望聽眾都有東方人的美德,不要提出挑戰, 喔或者應該都要用非常修飾、修飾到根本不知所云的廢話來挑戰, 否則就是「挑倖[sic]」、「沒有風度」、「不懂得尊重」…… 又想當婊子,又要立牌坊,天下哪有這麼便宜的事? 2.對於文字修飾(或者叫做禮貌?風度?)的要求 話要說得委婉、給人留三分餘地,這是正常人都知道的基本禮貌。 前提在於: 大家都要是聰明人,點到為止, 能心領神會自我反省大大妙哉,誰也不必扯破臉, 什麼髒魚爛蟹都數落出來,臭不可言,失了風度, 猶如村夫村婦相罵,又猶如hoyi發的這篇文章, 那就一點美感也沒有了。 假如討論群當中始終有人自我感覺良好,歪的都可以拗成正的, 不直指紅心還在那裡彎彎曲曲,鬧什麼虛文?(冷笑) 幾百句蘇秦張儀者巧舌如簧之輩,說來說去說不到重點的華麗詞藻, 還不如一個張飛在長阪(異體字)橋頭大喝一聲咧。 以上。 我束手就桶。謝謝板主。對不起造成您的困擾了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.224.133.240
SophiaChen:您想得太複雜了XD 不好意思我看不太懂您在說什麼 :S 09/13 20:54
SophiaChen:請原諒學理工者思維比較單純 ^^ 有錯我必坦然承認 09/13 20:55
johanna:hoyi所言甚是,且無人感到不快,何來桶哉? 09/13 21:00
SophiaChen:如果剛才的發言讓您感到不快,那麼我道歉 :) 09/13 21:04
SophiaChen:我也承認lucifer大說的比我更仔細說得更好 ^^ 09/13 21:04
SophiaChen:我只是想說只是推文而已,不需要用不屑的態度去糾正別 09/13 21:05
SophiaChen:人。如果剛才所言,讓您不滿或想很多 那麼我願意道歉:) 09/13 21:06
SophiaChen:國外的月亮沒有比較圓,只是型態不一樣而已 :) 09/13 21:07
SophiaChen:文化差異難免造成誤會跟不諒解 ^^ 我自己也是華人 09/13 21:07
SophiaChen:只是可能是比較直跟想得比較少的華人 :) 09/13 21:08
SophiaChen:每個人都不太一樣,希望大家都能互相尊重包容 :) 09/13 21:09
SophiaChen:另外,我認為之前的討論文,都證明我是有錯必反省的XD 09/13 21:16
SophiaChen:我也很高興能在高手身上學到東西,得到糾正 :) 09/13 21:16
SophiaChen:態度的問題,可能是您對我有誤會吧 :) 既然我感到別人 09/13 21:17
SophiaChen:不是純好意指正,而是帶著不屑與誤解的態度,我為自己 09/13 21:18
SophiaChen:的尊嚴說幾句話也是很正常的 ^^ 請將心比心? :) 09/13 21:18
lifegetter:剛在小浴缸裡放滿熱水,學葵一樣拿本書束手就桶… 09/13 21:19
SophiaChen:lifegetter大大XD 我壓根沒想到事情會變成這樣!(⊙o⊙) 09/13 21:20
SophiaChen:難不成我講話傷到她們嗎?( ̄□ ̄|||)a 09/13 21:21
SophiaChen:我只是很簡單的想,然後就事論事,沒有別的意思啊 = = 09/13 21:21
SophiaChen:還有...我不是有說"感謝h大指正"嗎? 我不懂妳對我到 09/13 21:42
SophiaChen:底誤解在哪? 我不是很誠懇的感謝您指正嗎? orz... 09/13 21:43
SophiaChen:除了您說"討厭我" 那句話,我有點不舒服外 XD 09/13 21:43
SophiaChen:其他您糾正我 "班門弄斧"的成語 我都很高興的受教啊 :) 09/13 21:44
SophiaChen:能不能誠懇的跟您道歉,化解誤會呢? 不知道為什麼您 09/13 21:45
SophiaChen:對我一直有先入為主的觀念,其實您真的誤會我了orz... 09/13 21:45
SophiaChen:也許我講話沒有想那麼多吧...I never thought about 09/13 21:46
SophiaChen:any subtle connotations. 可能不小心傷害到您 09/13 21:47
SophiaChen:那麼跟您道歉囉^^ 請您善解一下嘛 事情沒有那麼複雜 09/13 21:47
lifegetter:多說無益,日久見人心 XD 09/13 21:52
TheRock:LG大精闢!聽其言,觀其行,時間將證明一切,咱們走著瞧。 09/14 00:38
SophiaChen:額~剛剛發現Hate板我被她幹譙了 靠! 囧 09/14 00:44
SophiaChen:我只是開玩笑噓一下spacedunce阿 orz.. 想說都是認識的 09/14 00:44
SophiaChen:還有,我也不是故意要噓,我家的男生-也就是我爸跟我 09/14 00:46
SophiaChen:弟,從來不會在女生面前提黃色的東西,這是習慣問題 09/14 00:46
SophiaChen:根本不是我故意要表示什麼的...她根本對我有誤解orz.. 09/14 00:47
SophiaChen:髒話我生氣的時候控制不住我也會罵啦 說真的 09/14 00:48
SophiaChen:可是我們家平常不提黃色東西的 可能我們比較老舊保守 09/14 00:49
SophiaChen:根本不是我要表示什麼...她想太多了orz...有誤會 09/14 00:50
SophiaChen:這純粹是不適應的問題...我下次當作沒看到不要噓就好了 09/14 00:51
SophiaChen:沒想到開個玩笑竟然惹怒別人~"~ 哀哉 09/14 00:51
luciferii:快變日記版了... 09/14 00:55
SophiaChen:還有我不看電視的 囧 我是山頂洞人 也很少看電影 09/14 01:05
TheRock:在本板用噓文來開玩笑的,SC 君應該是開板以來第一人。 09/14 01:06
SophiaChen:然後我爸跟我說電視很多都是 pollution 囧 09/14 01:06
SophiaChen:所以基本上,lucifer大提到的脫口秀 我也不太看orz.. 09/14 01:07
TheRock:而以 SC 君對自我家庭的描述,想必情色話語在其高教養家庭 09/14 01:07
SophiaChen:所以我跟spacedunce 道歉了啊~ 我不懂她們惱怒什麼? 09/14 01:07
TheRock:中是會被大家撻伐的下流詞彙,則 SC 君看到該等下流詞彙出 09/14 01:07
SophiaChen:莫名其妙也 ~"~ 我真觸衰 09/14 01:08
TheRock:現在板友簽名檔,恐怕會生厭惡之感。本人無法想像一個內心 09/14 01:08
TheRock:厭惡他人言詞的人還會有興致開玩笑。所以,前述開玩笑之論 09/14 01:09
TheRock:若非 SC 君說謊,就是 SC 君有非常人能有的雅量與風度。SC 09/14 01:10
SophiaChen:不是厭惡啦,只是不習慣。很多男生都是這樣的阿 09/14 01:11
TheRock:君究竟是哪一種狀況,就留待時間證明吧。個人認為是前者。 09/14 01:11
SophiaChen:這是正常狀況,所以我真的是開玩笑的。只是有些男生不 09/14 01:12
SophiaChen:會掛在嘴上或口上說而已。 09/14 01:13
MariaChen:陳小姐,我人也在國外,也不太看電視,平日就是翻譯,為 09/14 01:16
MariaChen:什麼我也對妳的文字有不好的感覺呢? 09/14 01:16
usread:sometimes we need to let go of the need to be liked by 09/14 01:17
MariaChen:我在寫東西要交出時,會看很多次,設想他人對此文字是否 09/14 01:18
MariaChen:產生誤會之類,但我覺得妳似乎劈哩啪啦地「撞了就跑」。 09/14 01:18
usread:everyone, the disease to please. 09/14 01:19
SophiaChen:嗯 我應該檢討 :) 須要考慮到別人的感受 ^^ 09/14 01:19
SophiaChen:謝謝您跟我說 :) 我以後會注意一點 ^^ 09/14 01:19
MariaChen:討論是好的,但對每個人都「大大」,卻又對用正確證據指 09/14 01:20
MariaChen:正妳的「大大」寫出沒啥尊敬的回語,就讓我感到困惑了。 09/14 01:21
SophiaChen:不是不尊敬,而是道理就是那樣 :) 不管身分地位多高的 09/14 01:22
SophiaChen:大大,去傷害別人酸別人先攻擊別人就是不對。 09/14 01:22
SophiaChen:大大還是大大,但是道理是不變的,沒有必要因為他是什 09/14 01:23
SophiaChen:位高權重的人,我就必須畢恭畢敬。他錯了先酸別人一樣 09/14 01:24
SophiaChen:是不尊重別人。 09/14 01:24
SophiaChen:一個明理的人,應該是看事情的條理,普世的價值 09/14 01:25
SophiaChen:而不是被表像的身分跟地位給迷惑。而尊稱是基本的尊重 09/14 01:26
SophiaChen:表示我還是尊重這個人,但是他做的不符合天理,也不能 09/14 01:26
SophiaChen:趨炎附勢的去幫他遮掩。不對就是不對。 09/14 01:27
MariaChen:我趕著上大號,不多寫,但我想講清楚:這邊網友我沒半個 09/14 01:28
MariaChen:認識,我只看文字和道理作認同,妳有些文句,我不認同。 09/14 01:29
MariaChen:就這樣。 09/14 01:30
SophiaChen:有人認同,有人不認同,此乃正常現象 09/14 01:30
SophiaChen:物以類聚,人以群分囉 ^^ 09/14 01:30
SophiaChen:謝謝 usread 大大提醒我不該討好所有人 :) 09/14 01:32
usread:所以不用急著解釋一大串.還是老話,太快太多 09/14 01:34
usread:不要"yes, but...", 尤其是一個yes,帶上十倍buts. no buts. 09/14 01:39
SophiaChen:謝謝usread大大 :) 這時代像您這樣的人稀少了~ 09/14 01:39
TheRock:似乎還是有人搞不清楚「酸」跟「不留情直言批評」的差別。 09/14 01:40
TheRock:對一個英文爛到爆的人說你英文好棒,叫酸,叫那個人去加強 09/14 01:42
TheRock:英文,叫「不留情直言批評」。說一個沒教養的偽君子是高教 09/14 01:42
usread:下半句又多了.建議以後多用減半法,半而又半再半 09/14 01:43
TheRock:養叫「酸」,直接罵他是個沒品偽君子叫「不留情直言批評」 09/14 01:43
SophiaChen:誰啊?你是說之前被你罵的那個喔? orz... 09/14 01:44
SophiaChen:我都忘了,如果他真的是個爛人,那我誠心跟您道歉啦^^ 09/14 01:45
TheRock:不要以為大家都是喜歡聽場面話的軟耳根之徒,巧言令色鮮以 09/14 01:48
SophiaChen:問題是,即使那樣,TheRock 專業能力還是頂級的阿 XD 09/14 01:48
SophiaChen:所以我照樣尊稱TheRock 為大大,有什麼不對嗎?不懂orz. 09/14 01:48
TheRock:仁,前倨後恭不過是混帳之輩。比起偽君子,我想大家寧願跟 09/14 01:49
TheRock:真小人同行。SC 君可少說些違心之論,徒然引人訕笑罷了。 09/14 01:51
SophiaChen:你怎麼想別人其實就是反映你自己的心性 09/14 01:52
SophiaChen:你是個真誠的人,自然覺得別人真誠 :) 09/14 01:53
SophiaChen:相反,虛偽繞彎的人,自然假設別人也是那樣 :) 09/14 01:53
JakeLin:各退一步吧,兩位。 09/14 02:01
luciferii:我想到一個大大太太木木的笑話...沒人想當大大啊... 09/14 02:03
SophiaChen:至少spacedunce認識我,他也知道我是真誠的人啊 09/14 02:05
SophiaChen:為什麼老是說我是偽君子呢? 是你們自己想得太複雜了吧 09/14 02:06
hhua:推!而且請不要拿文化差異出來當擋箭牌...囧 09/14 02:09
SophiaChen:麻煩也,網路說不清啦,浪費唇舌! 我跟我的好朋友根本 09/14 02:16
SophiaChen:沒有這類的問題。是網路上有誤會吧。我懶得說了orz.. 09/14 02:16
SophiaChen:隔著一個網,誰知道是怎樣啊,誤會很容易產生 09/14 02:17
SophiaChen:我下次注意謹言慎行就好了 最好都不要發言 XD 09/14 02:18
tengharold:推SC大最後一句話;看我都乖乖站牆角不講話 XD 09/14 02:25
SophiaChen:可是有時候半夜手癢就PO文了...XD 好像變成樂趣了 囧 09/14 02:28
SophiaChen:話說Henry大我一直被訓說"不要掛網" XD 浪費時間跟生命 09/14 02:31
tengharold:[面向下持續漂ing~] Harold->Harry 我 ok, Henry 嘛... 09/14 02:34
SophiaChen:Harold 大真友善 ^^ 看來我們一樣耗呆XD 都不要說就好 09/14 02:36
SophiaChen:免得產生誤會得罪人了自己還不知道 (~^O^~) 09/14 02:36
usread:Harry 其實正是 Henry, 一如 Jack 是 John 09/14 02:42
tengharold:但名字是我的,我不接受Henry呀 o(><;)o o 09/14 02:43
TheRock:建議 SC 君多多看看板上對閣下言行的批判吧,如果只有一個 09/14 04:03
TheRock:人覺得你言不由衷,那可能是那個人的問題,但如果一堆人都 09/14 04:04
TheRock:這麼覺得,你還要說別人會這樣想是別人心性的問題,閣下自 09/14 04:05
TheRock:我反省的能力可能還有待加強。若以閣下的邏輯來檢視閣下批 09/14 04:06
TheRock:評他人言行的說詞,當閣下認為別人在「酸」別人時,閣下的 09/14 04:07
TheRock:心性不也是在「酸」別人?否則怎麼會把不留情的直言批評稱 09/14 04:07
TheRock:為酸文呢?我說別人的英文能力不足,是因為我認為他的英文 09/14 04:08
TheRock:能力真的不夠,不是因為他是「爛人」。對實際狀況給客觀評 09/14 04:10
TheRock:價才叫「就事論事」,而像閣下所說那般因為別人是「爛人」 09/14 04:11
TheRock:就能批評那叫「以人廢言」,離「就事論事」還差一大截。請 09/14 04:12
SophiaChen:老大,再討論下去沒有意義了! 網路很容易有誤會 09/14 04:16
SophiaChen:而且也是虛幻的。要真來審定一個人,必須長期觀察 09/14 04:16
SophiaChen:尤其這種虛擬網路,大家沒見過面,也沒有交情,不用真 09/14 04:17
SophiaChen:的花精力把事情弄到徹頭徹尾,況且也不會清楚 09/14 04:17
SophiaChen:我還有很多事情要忙,先道歉告辭了! 09/14 04:18
TheRock:別再自我感覺良好了。能在這麼短時間裡引起如此效應的,本 09/14 04:19
SophiaChen:不需要老是揣測別人的動機吧,很累也。 09/14 04:20
TheRock:板可能也很難找到第二個吧。還有,把別人的名字拼對是尊重 09/14 04:22
TheRock:別人的第一步,閣下先把這件事做好再來批評別人的言行吧。 09/14 04:24
SophiaChen:拜託不要雞蛋裡挑骨頭了,真的沒有意義 ^^" 09/14 04:24