→ Windf:只有我覺得念不完了嗎 推 210.85.4.67 06/11
→ yyvon:不會啊,還有我,不過這是不能改變的啊...XD 推 140.112.25.154 06/11
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作者: clonecd (直八時代的活雷峰) 看板: TravelGuy
標題: Re: 佛學與人生
時間: Wed Jun 11 17:50:11 2003
※ 引述《breezey (closeyoureyes)》之銘言：
: 今天在讀書時無意間看到同學的講義
: 有一段是這樣"面對不能改變的事情,教我們如何坦然接受
: 面對可以改變的事情,賜我們勇氣去改變,最後在賜與我們智慧
: ,分辨什麼可以改變,什麼不能改變"
這句是聖經裡的啦
: 我不贊同第一句話
: 因為我覺得做一件事本身不全在於結果
: 而是在努力的過程
: 而且告訴常常自己"什麼是不能改變"
: 是使自己無力化而已
: 反而最後無法完成的原因是因為自己沒有信心完成
: 這叫做信念吧...
: 它原來的說法比較"老成","成熟"
: 看個人要選擇哪一種生命態度吧
: 如果照他的說法,人應該會活的比較有彈性
: 我的想法應該會被說"天下哪有完美的宇宙!"
: 不過那是因為我的想法不只如此,降子看起來很不圓融,缺乏彈性
: 不過我累了,有空再說清楚吧...
--
橫掃一切牛鬼蛇神!!!
--
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◆ From: 61.222.3.250
→ Ilinglin:這不只在聖經裡會說吧!? 推 140.112.192.45 06/11
→ Ilinglin:司馬遷(是吧?)不是就要究"天人之際"嗎? 推 140.112.192.45 06/11
→ breezey:什麼是天人之際?我只知道天人交戰... 推 140.112.18.108 06/12
→ yyvon:虛掉了虛掉了,我還以為你都在思考這些咧 推 140.112.25.154 06/12
→ breezey:我"自己"在想 推140.112.242.176 06/12
→ Windf:所以天人之際是什麼 推 210.85.4.67 06/12
→ Ilinglin:現在小孩程度都這麼差嗎 推 140.112.192.45 06/13
→ Windf:阿姨不要這樣說 推 210.85.4.67 06/13
→ Windf:而且不要把我和b蛋相提並論 推 210.85.4.67 06/13
→ yyvon:咦以前歷史課(還是國文課?)沒上嗎 推 140.112.25.154 06/13
→ clonecd:to一樓:出自聖經 只是他沒寫對 推 140.112.18.125 06/13
→ Windf:哪可能我忘了 推 210.85.4.67 06/13
→ kslinlh:to每一樓：他是breezey 大家太認真了! 推 210.58.169.139 06/13
→ yyvon:to樓上的樓上的樓上,我想他是指意義... 推 140.112.25.154 06/13
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作者: Ilinglin ( ) 站內: TravelGuy
標題: Re: 佛學與人生
時間: Fri Jun 13 23:04:13 2003
會回這一篇文章
是因為我正上過釋恆清的佛學與人生
看到那些話令我想起
是的
我也曾經抄寫過那些話在筆記裡
曾經那是我最想找尋的答案
之所以是曾經不是因為我現在已經知道
而是我已經很少能再沉靜地思考這些問題
※ 引述《breezey (closeyoureyes)》之銘言：
: 今天在讀書時無意間看到同學的講義
: 有一段是這樣"面對不能改變的事情,教我們如何坦然接受
: 面對可以改變的事情,賜我們勇氣去改變,最後在賜與我們智慧
: ,分辨什麼可以改變,什麼不能改變"
我之所以回應clonecd說這不只是聖經裡的概念
就在於這個問題是所有人類的問題
祝伯翰寫對寫錯
文字本身並不重要
你看到的聖經不也是翻譯過的嗎
重點是意義吧
司馬遷要通古今之變
究天人之際
不也就是希望藉由過去人類的歷史
而明白天人之間的分際
什麼是人力可以改變
什麼是人力無法掌握的
這是大智慧
: 我不贊同第一句話
: 因為我覺得做一件事本身不全在於結果
: 而是在努力的過程
這些話以個人來說可能沒有太大的問題
在失意不得志時我們都這樣告訴自己
但是我並不覺得所有事情都是可以這麼一廂情願的
: 而且告訴常常自己"什麼是不能改變"
: 是使自己無力化而已
: 反而最後無法完成的原因是因為自己沒有信心完成
: 這叫做信念吧...
這還是屬於前提是可以改變的事吧
如果你有了改變的勇氣就有完成的信心
: 它原來的說法比較"老成","成熟"
我要堅決的說這是智慧
: 看個人要選擇哪一種生命態度吧
: 如果照他的說法,人應該會活的比較有彈性
: 我的想法應該會被說"天下哪有完美的宇宙!"
宇宙本身沒有完不完美的問題吧
它就是這樣子啊
完不完美是人心的感受吧
: 不過那是因為我的想法不只如此,降子看起來很不圓融,缺乏彈性
^^^^^^^^^^^^^^^^^
為什麼這跟圓融跟彈性有關係
不懂
--
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◆ From: 140.112.192.45
→ Windf:學姐真是太可愛了 推 210.85.4.67 06/13
→ Windf:我要在這裡默默的支持妳 推 210.85.4.67 06/13
→ Windf:雖然會有人不知道我在推什麼 推 210.85.4.67 06/13
→ yyvon:喔那我直接承認就是我~~ 推 140.112.25.154 06/13
→ Ilinglin:你在說與祝伯翰辯論嗎 推 140.112.192.45 06/13
→ Windf:不不不，跟他沒有關係 推 210.85.4.67 06/13
→ Windf:只是寫得太生動了 推 210.85.4.67 06/13
→ Windf:我好像可以看見學姐認真的臉似的 推 210.85.4.67 06/13
→ Ilinglin:我是很認真在講這件事啊 推 140.112.192.45 06/13
→ Ilinglin:這可是我從高中以來就在思考的大問題耶 推 140.112.192.45 06/13
→ yyvon:真的假的?天人之際嗎?? 推 140.112.25.154 06/13
→ Ilinglin:是啊! 推 140.112.192.45 06/13
→ yyvon:嗯...蠻有趣的.. 推 140.112.25.154 06/13
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作者: breezey (失去旋律) 看板: TravelGuy
標題: Re: 佛學與人生
時間: Sat Jun 14 02:08:46 2003
※ 引述《Ilinglin ( )》之銘言：
: 會回這一篇文章
: 是因為我正上過釋恆清的佛學與人生
: 看到那些話令我想起
: 是的
: 我也曾經抄寫過那些話在筆記裡
: 曾經那是我最想找尋的答案
: 之所以是曾經不是因為我現在已經知道
: 而是我已經很少能再沉靜地思考這些問題
: ※ 引述《breezey (closeyoureyes)》之銘言：
: : 今天在讀書時無意間看到同學的講義
: : 有一段是這樣"面對不能改變的事情,教我們如何坦然接受
: : 面對可以改變的事情,賜我們勇氣去改變,最後在賜與我們智慧
: : ,分辨什麼可以改變,什麼不能改變"
: 我之所以回應clonecd說這不只是聖經裡的概念
: 就在於這個問題是所有人類的問題
: 祝伯翰寫對寫錯
: 文字本身並不重要
: 你看到的聖經不也是翻譯過的嗎
: 重點是意義吧
: 司馬遷要通古今之變
: 究天人之際
: 不也就是希望藉由過去人類的歷史
: 而明白天人之間的分際
: 什麼是人力可以改變
: 什麼是人力無法掌握的
: 這是大智慧
很多時候,我們會悲嘆自己無力改變一些已經存在的社會事實
想說:就算我自己努力去做,也沒辦法改變什麼,那麼何必浪費這些精力時間呢?
可是如果曾經有過這種想法的人轉個念頭想:不管如何,盡我的能力去做就好了
那麼這樣社會是不是會進步的比較快呢?
很多事情都是這樣的吧,
很多不能改變的事都是因為缺乏勇氣,不是因為它不能改變
還沒發生過的事情都能改變
: 我不贊同第一句話
: : 因為我覺得做一件事本身不全在於結果
: : 而是在努力的過程
: 這些話以個人來說可能沒有太大的問題
: 在失意不得志時我們都這樣告訴自己
: 但是我並不覺得所有事情都是可以這麼一廂情願的
如果自己能控制的都做到了卻還是失敗
何必為自己無法掌控的事情難過呢?
既然失敗的原因不在自己,當然就沒有難過的理由吧..
: : 而且告訴常常自己"什麼是不能改變"
: : 是使自己無力化而已
: : 反而最後無法完成的原因是因為自己沒有信心完成
: : 這叫做信念吧...
: 這還是屬於前提是可以改變的事吧
: 如果你有了改變的勇氣就有完成的信心
當然,如果可以預見它的成功會比較有信心
如果預見的是失敗,盡力去做才會無悔
因為這樣證明失敗的原因不在自己
就算最後真的失敗了也不會悲傷
: : 它原來的說法比較"老成","成熟"
: 我要堅決的說這是智慧
這只是另一種讓自己活的舒服一點的方法吧...
可是因為它教人如何坦然接受原本不舒服的狀態
所以降子會使一個人容易逃避,並且說:這是無法改變的事實
在他還沒嘗試改變它之前
: : 看個人要選擇哪一種生命態度吧
: : 如果照他的說法,人應該會活的比較有彈性
: : 我的想法應該會被說"天下哪有完美的宇宙!"
: 宇宙本身沒有完不完美的問題吧
: 它就是這樣子啊
: 完不完美是人心的感受吧
: : 不過那是因為我的想法不只如此,降子看起來很不圓融,缺乏彈性
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 為什麼這跟圓融跟彈性有關係
: 不懂
--
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◆ From: 140.112.242.176
※ 編輯: breezey 來自: 140.112.242.176 (06/14 02:10)
→ Ilinglin:算了...我換一個簡潔一點的方式說 推 140.112.192.45 06/14
→ Windf:學姐不能連推很麻煩對不對 推 210.85.4.67 06/14
→ Windf:b蛋我怕我又表你會破壞社團和諧耶 推 210.85.4.67 06/14
→ Windf:而且這樣大家會覺得我壞心眼 推 210.85.4.67 06/14
→ Ilinglin:算了....我以後再說好了 推 140.112.192.45 06/14
→ Windf:其實我是扮黑臉，我真的是為你好啊 推 210.85.4.67 06/14
→ Windf:可是我畢竟還是忍不住了，一句就好 推 210.85.4.67 06/14
→ Windf:其實我覺得 推 210.85.4.67 06/14
→ Windf:沒神經是活的最舒服的方法 推 210.85.4.67 06/14
→ breezey:小鼻子小眼睛windf 推140.112.242.176 06/14
→ breezey:學姊,說拉說拉 推140.112.242.176 06/14
→ kslinlh:學姊，會拉會拉 (Please Speak in台語) 推 210.58.169.139 06/14
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作者: yyvon (大同小異) 看板: TravelGuy
標題: Re: 佛學與人生
時間: Sun Jun 15 01:06:13 2003
唉,不禁讓我覺得,本社所有的代溝乃是出自於沒有一個共同的討論基礎
所以,即使是已經指稱的很具體的話也有其他的想像空間
所以啊.....我說過跟我有樑子還是有代溝的對象
不要介意啦,純玩笑~~~
不如我幫ilinglin簡潔一下好了
(不知道會不會變我跟她有樑子...@@)
我想有一句話叫人定勝天,大家都相信嗎?
我記得我聽過一個神話,全文忘了,不過內容大約是,
遠古時代的初民,沒有受教化,可以直接"通天地鬼神"
到了聖主出現,便指派祭司,教化人民,從此之後只有祭司能通天地鬼神
這就讓我想到,司馬遷是要"窮究"天人之際
我想有一個重點是:
天人之間究竟是對立或和諧呢?
我們發展科技,開創文化,大概已經離"天"很遙遠了吧
不過這樣講好像一點都不簡潔,
簡潔一點就是,你不會真的相信愚公移山這類鬼事吧??
(當然啦,我一點也沒有要貶低愚公的毅力這意思喔...)
※ 引述《breezey (失去旋律)》之銘言：
: ※ 引述《Ilinglin ( )》之銘言：
: : 會回這一篇文章
: : 是因為我正上過釋恆清的佛學與人生
: : 看到那些話令我想起
: : 是的
: : 我也曾經抄寫過那些話在筆記裡
: : 曾經那是我最想找尋的答案
: : 之所以是曾經不是因為我現在已經知道
: : 而是我已經很少能再沉靜地思考這些問題
: : 我之所以回應clonecd說這不只是聖經裡的概念
: : 就在於這個問題是所有人類的問題
: : 祝伯翰寫對寫錯
: : 文字本身並不重要
: : 你看到的聖經不也是翻譯過的嗎
: : 重點是意義吧
: : 司馬遷要通古今之變
: : 究天人之際
: : 不也就是希望藉由過去人類的歷史
: : 而明白天人之間的分際
: : 什麼是人力可以改變
: : 什麼是人力無法掌握的
: : 這是大智慧
: 很多時候,我們會悲嘆自己無力改變一些已經存在的社會事實
: 想說:就算我自己努力去做,也沒辦法改變什麼,那麼何必浪費這些精力時間呢?
: 可是如果曾經有過這種想法的人轉個念頭想:不管如何,盡我的能力去做就好了
: 那麼這樣社會是不是會進步的比較快呢?
: 很多事情都是這樣的吧,
: 很多不能改變的事都是因為缺乏勇氣,不是因為它不能改變
: 還沒發生過的事情都能改變
: : 我不贊同第一句話
: : 這些話以個人來說可能沒有太大的問題
: : 在失意不得志時我們都這樣告訴自己
: : 但是我並不覺得所有事情都是可以這麼一廂情願的
: 如果自己能控制的都做到了卻還是失敗
: 何必為自己無法掌控的事情難過呢?
: 既然失敗的原因不在自己,當然就沒有難過的理由吧..
: : 這還是屬於前提是可以改變的事吧
: : 如果你有了改變的勇氣就有完成的信心
: 當然,如果可以預見它的成功會比較有信心
: 如果預見的是失敗,盡力去做才會無悔
: 因為這樣證明失敗的原因不在自己
: 就算最後真的失敗了也不會悲傷
: : 我要堅決的說這是智慧
: 這只是另一種讓自己活的舒服一點的方法吧...
: 可是因為它教人如何坦然接受原本不舒服的狀態
: 所以降子會使一個人容易逃避,並且說:這是無法改變的事實
: 在他還沒嘗試改變它之前
: : 宇宙本身沒有完不完美的問題吧
: : 它就是這樣子啊
: : 完不完美是人心的感受吧
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 為什麼這跟圓融跟彈性有關係
: : 不懂
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◆ From: 140.112.25.154
※ 編輯: yyvon 來自: 140.112.25.154 (06/15 01:10)
※ 編輯: yyvon 來自: 140.112.25.154 (06/15 01:13)
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作者: breezey (失去旋律) 看板: TravelGuy
標題: Re: 佛學與人生
時間: Sun Jun 15 01:50:24 2003
我的意思不是指對抗大自然啦
人當然要跟大自然和平相處啊..
就像作環保這一件事啊
如果很多人心想:其實如果我不做環保,其實也沒差多少...
如果我動手作環保,其實也不能改變什麼,大部分的人還不是都不管它
那麼地球的資源很快就會用完了
類似這種念頭是要不得的
這才是我的意思啦...뜊
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◆ From: 140.112.242.176
※ 編輯: breezey 來自: 140.112.242.176 (06/15 01:51)
→ Ilinglin:後...我有說環保是做不到的事嗎！？y 推 203.64.247.100 06/15
→ Ilinglin:我覺得大家都沒搞清楚那個論述的大前提 推 203.64.247.100 06/15
→ yyvon:這是正常的啦,不然代溝怎麼來? 推 140.112.25.154 06/15
→ yyvon:我有說"天"只有大自然嗎? 推 140.112.25.154 06/15