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作者lilychichi (8/6~21去上海)
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標題Re: [討論] 有關本次SHE的爭議
時間Thu May 3 22:07:13 2007
這學期剛好在上聲韻課，有討論到中國語言的問題 以下節錄自課本跟上課的筆記（嗚，我的校勘學都沒有讀，還跑來打這個） 很多人都說國語（大陸稱之普通話）等於北京話，基本上這是不正確的 北京話只是組成國語的其中一個部份 因為中國是一個幅員很廣大而民族又複雜的國家 所以各個地方都會有屬於自己的方言，像是客家人說客語，閩南人說閩南語 若是各地都只說自己的語言，就無法對外面的地區的人溝通 於是，全民語就在這種溝通的需求下產生 只是在台灣我們習慣稱為國語，在中國大陸則是被稱做普通話 而國語，就是在北京官話為基礎發展出來的 主體上是北京官話，但是在各地因為語音 詞彙 語法上，都有其獨特之處 所以或多或少會有一些地方色彩 黎錦熙在＜＜國語文法＞＞一書中提到 向來學習國語的，大多拿北京語作標準。國語乃是區域最廣，流傳最久， 通行於現代有知識社會，而又能隨時改進的普通話。 在這裡他強調區域最廣和隨時改進，可知國語已經不是當時的北京音了 北京話當作共同語，甚至後來定為國語，原因有很多 主要是因為使用人口很多，語音系統簡單易學 （國語的韻母只有三十幾個，客家話與福州話都高達五十幾個，廣東話更高達七十幾種 　國語聲調只有四種，廣東話則是高達九類） 加上北方一直是中國的政治中心，因為政治力量的關係，使北京音成為有勢力的語言 以上是說明國語並不是北京話，是逐漸發展出來的 而中國話是不是等同北京話，答案也是否定的 至於孔子說的話，跟現今大家所說的，當然是相當的不一樣 因為是上古音，語音經過長時間的演變，有的會失落（但是會保留在某些少數方言中） 有的會合韻或是分韻，或是產生歧異，發音的部位跟現在很不一樣 像是古無輕唇音，只有幫滂並明（重脣音）沒有非敷奉微（輕唇音） 有興趣的人可以去研究詩經的押韻問題，就可以知道古音今音的差別 （現在看詩經，用國語去看韻腳，發覺在詩經中有些該押韻而未押韻的地方 　並不是真的沒有押韻，而是因為語音的轉變，導致現在看來而未押韻） 所以5HE說什麼孔子說的話，之類的鬼 基本上現在只有聲韻學家才聽得懂孔子說的話　＝　＝ 也沒有人會去學習孔子說過的話 因為語言經過演化，只會變的更符合現代的需求 除了語音的改變之外，也會增加新的用語跟現代詞彙 如果現代的語言還跟上古孔子說的一樣，可能早就消逝了 因為代表這個語言都沒有進化，是死的語言 5HE的歌詞根本就是亂掰的　＝　＝　跟某人的佬子說是一樣的 上古音的發音和現在的發音是相當相當的不一樣 至於歌名也顯得整個唱片公司很腦殘 稱中國話是很不妥的，應該說說華語 因為這個語言是整個華人圈所共有的語言 應稱之為華語較為恰當 稱做中國話，實在是讓人覺得很OOXX，因為這並不是只專屬於中國的語言 對了，關於台灣的母語是什麼 教授說這是因人而異啦，沒有絕對 因為台灣是個很多種不同的族群所組成的 要是家中是閩南人，母語自然就是閩南話 如果是外省二代，應該就是他父母故鄉的方言或是國語 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 我不知道大家看不看的懂這個 因為我打的蠻亂的　＞　＜ 如果不符合版旨，請版主告知，我會自己刪除的 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 我不保證我說的都是正確的，但是都是出自課本跟筆記 （我上聲韻學都不翹課唷，因為一翹課就聽不懂 XD） 因為我還沒有學完上古韻部，只學了分韻的問題 如果有人發現有錯，歡迎幫我改正，謝謝 -- 每個人都有一部時光機器 帶領你回到過去的是回憶；引導你走向未來的是夢想 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜Time Machine＞　 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.112.163.53 ※ 編輯: lilychichi 來自: 59.112.163.53 (05/03 22:08)
推 fishLIN:用心的好文 推!218.166.145.135 05/03 22:11
※ 編輯: lilychichi 來自: 59.112.163.53 (05/03 22:13)
推 Beijingman:國語本來就不等同於北京話 124.8.52.251 05/03 22:17
推 ILLwill:這個真要M才對 61.217.224.238 05/03 22:44
推 forjey:推聲韻學一翹課就聽不懂！ 59.112.11.197 05/03 23:07
推 mark4664:華人的語文程度最近在流行音樂文化上呈現 59.117.66.145 05/03 23:09
→ mark4664:一連串的腦殘現象..我媽每天看這些東西都 59.117.66.145 05/03 23:10
→ mark4664:會搖搖頭說:國文到底讀到哪去了... 59.117.66.145 05/03 23:11
推 goodptt:原po好厲害 念這麼複雜的東西 203.70.75.181 05/03 23:15
推 wemt:推四樓,但我聲韻學不翹課還是聽不懂(淚 218.170.31.122 05/03 23:15
→ mark4664:就可版有$HE的懺悔版台灣話 不錯... 59.117.66.145 05/04 00:26
推 kasoudeath:幫滂並明 好久遠的惡夢啊= = 220.130.60.222 05/04 01:43
→ kasoudeath:我聲韻學翹課還是看得懂 理解就不難吧꜠ 220.130.60.222 05/04 01:46
→ kasoudeath:只是很多人都會用死背的 融會貫通才好 220.130.60.222 05/04 01:48
推 lilychichi:融會貫通需要蠻多時間的說 > < 59.112.163.53 05/04 01:51
→ lilychichi:教授也蠻忙的,常出國講學,常停課補課.. 59.112.163.53 05/04 01:51
→ lilychichi:我上過八小時的聲韻補課...<囧> 很慘 59.112.163.53 05/04 01:52
→ kasoudeath:自己找資料呀= =a 其實做過報告就好了 220.130.60.222 05/04 01:53
→ kasoudeath:純死記的話 就算很認真還是不會過的 220.130.60.222 05/04 01:54
→ kasoudeath:不過這種東西畢業後還記得的不多XD 220.130.60.222 05/04 01:54
→ lilychichi:我太忙了,雙修加上滿學分...囧 59.112.163.53 05/04 01:55
推 liebestod:既然被m了 就送你一篇優... 耶 我第10 77.128.249.254 05/04 04:24
推 cycu0315:幫推 61.217.152.183 05/04 10:36
推 Alan815:好文~推~ 61.225.201.223 05/04 11:28
推 ettoearth:聲韻學真的很難，原po說的很正確 218.172.91.74 05/04 13:03
→ ettoearth:古人說的話我們是絕大多數聽不懂的 218.172.91.74 05/04 13:04
推 zzcb:原po好棒~ 140.119.27.71 05/04 15:28
→ spooky221:聲韻學都被我翹光了，來推你的認真～XD 220.132.54.236 05/05 00:57
推 emmalily:孩子.妳真的把筆記都打上來了XD 219.71.247.173 05/05 08:17
推 freejay:好文 推~~~~ 61.223.219.2 05/05 12:43
推 LACENI:PUSH123.192.235.237 05/05 12:51
推 kokime:推~~謝原PO讓我長知識 ^^ 59.104.201.252 05/05 23:51
推 hemels:好文^^吞 76.22.75.230 05/07 13:15
推 Wicky:推一個~220.139.201.141 05/07 18:19
推 sunplay:專業,雖然說歌名改"華語"也沒什麼差別啦..125.225.122.141 05/07 23:10
推 kellygame226:喔喔~~中肯 125.233.166.28 05/11 21:40
推 NICK120:喔喔~~中肯140.121.197.237 05/28 16:06