[閒聊] 真假海龜隨堂講義(X)

[aculirose (A R K)]

說什麼隨堂講義太高級了，只不過是一些遊玩心得罷了(?)

趁著大家差不多都是懵懵懂懂時期先玩一下比較不尷尬(64問的感覺)

根據自己網路人狼遊戲的話術經驗大致來給個遊戲方向。

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直接切入主題來看到底要做啥的話

好龜龜：重點就是利用自己的情報去套話。

        而套話的重點要能區別好壞龜龜，而又不會透露太多情報。

        問話的方式就很重要了，當然可以釣魚，但是也有可能造成自己的危險。

        主要目標就是摸清楚壞龜龜，把他吊死！！

壞龜龜：屬於完全沒有情報的人，所以重點在於觀察。

        透過別人的對話得到情報，被問時盡可能回答比較中性的答案

        雖然太過模稜兩可的答案看起來很可疑，但至少不是致命傷

        如果很熟練甚至還可以用問話來得到自己想要的情報。

        主要目標是找出真正的地點。

        非常有保握的話可以提前猜測地點取得勝利，但猜錯就是直接爆炸。

        沒有保握的話，就避免出錯，讓無辜的好龜被誤會到死掉。

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場景模擬
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        假設場景是║ 教堂 ║ 不好的釣魚方式例如：
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      1.龜Ａ：你來這邊都看什麼科？(企圖誤導這裡是醫院)

        龜Ｂ：這邊似乎不分科的。
                                                            ＸＸ底細    
        這個龜Ａ看起來不清楚場景是哪邊，很可疑，我要摸清他的弟媳！

        其他好龜龜也覺得這個龜Ａ很怪，於是龜Ａ就死掉了。

        壞龜就爽爽看好戲。

      2.龜Ａ：你來這邊都看什麼科？(企圖誤導這裡是醫院)

        龜Ｃ：我心臟有問題，所以都看心臟科。（被釣到的壞龜）
                                                        （駕鶴龜Ｃ去吧）
        這個龜Ｃ不清楚狀況，吊他吊他！於是壞龜就這樣死掉了。

    →這個釣魚方式不好的原因就是可能會造成自己有危險

      除非剛好賭到對方是壞龜龜才會被騙到，真的不是很好的方式。

      要釣魚可能要用含蓄一點的方式。


      其中也有不好的問答方式例如

    1.龜Ｄ：你每周都會來這邊嗎？

      龜Ｅ：我可是很虔誠的，當然每周都來！

    →問題普通，雖然會縮小範圍，但每周會去的地方還是很廣。

      回答就很不好了，牽扯到虔誠的問題，很容易聯想到是宗教相關，

      這樣反而透露了情報給壞龜龜，之後再問到壞龜龜也很容易避開地雷。


    2.龜Ｅ：小姐，你信教嗎？（你要皈依(龜Ｅ)基督教嗎？）
      龜Ｆ：不好意思，我家開道場的，只是被朋友拉來聽聽。
　　 　(Female)

   →問題不太好，雖然龜Ｅ可能抽到職業傳教士，但是這樣問太露骨了(?)

     不但套不出壞龜龜，還讓壞龜龜得到有利的情報。

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LOG整理1

        由上帝視角看一切發展狀況更能理解遊玩方式


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║飛機場║
╚═══╝

1.小屁孩小豬─→計程車司機照照

小豬：我們一起去玩吧！

照照：可以哦 希望會很愉快~


2.計程車司機照照─→空服員大毛

照照：你常來這邊吃飯嗎?

大毛：因為工作的關係，所以久久才會來一次唷><


3.空服員大毛─→壞龜龜亞克

大毛：嗨，亞克，最近這裡的餐點價格都漲價了呢，這價格你覺得不合理嗎?

亞克：我覺得要吸引人的話價格應該更親民點


4.壞龜龜亞克─→富豪的妻子鯊鯊

亞克：你以前有沒有帶朋友去過？

鯊鯊：沒什麼人想陪我去呢...


5.富豪的妻子鯊鯊─→清潔工奶綠

鯊鯊：你明天也會去這裡嗎~?

奶綠：沒意外的話我會常來


6.清潔工奶綠─→拉肚子的旅客摸摸

奶綠：這裡風景不錯呢

摸摸：我覺得普普通通


7.拉肚子的旅客摸摸─→大學生凹凹

摸摸：你覺得這邊的味道聞起來如何?

凹凹：我覺得很可以阿


8.大學生凹凹─→計程車司機照照

凹凹：那邊人很多嗎

照照：通常都是人山人海呢


9.計程車司機照照─→富豪的妻子鯊鯊

照照：你覺得那邊的雞排有名還是珍奶啊?

鯊鯊：我不太吃這種東西呢?但應該都普通吧


10.富豪的妻子鯊鯊─→空服員大毛

鯊鯊：你會不會不喜歡來這阿~

大毛：對我來說，來這裡就跟吃飯喝水一樣，是家常便飯的事


11.空服員大毛─→小屁孩小豬

大毛：小豬你來這裡的頻率大概多少～～

小豬：很難說耶 如果可以的話我會希望常常去呢


12.小屁孩小豬─→大學生凹凹

小豬：你常來這裡吃什麼呀？

凹凹：其實我每次都是來這裡喝飲料的(難過腸胃不好


＊.空服員大毛──摸清底細─→小屁孩小豬

   投票結果：一致認為是好龜，投票失敗。


13.大學生凹凹─→空服員大毛

凹凹：你為什麼覺得小豬是壞海龜

大毛：因為我的工作會遇見很多各行各業的人們，所以我自認很有眼力呢(？


14.空服員大毛─→拉肚子的旅客摸摸

大毛：你的工作跟我一樣會遇見各式各樣的人嗎？

摸摸：痾...應該是不會啦，而且我現在有點…嗯


15.拉肚子的旅客摸摸─→富豪的妻子鯊鯊

摸摸：如果你一定要在這裏買個東西，你會買什麼呢?

鯊鯊：這的東西我都沒什麼興趣 頂多買個巧克力吧?


＊.清潔工奶綠 ──摸清底細─→計程車司機照照

壞票：空服員大毛、大學生凹凹
好票：拉肚子的旅客摸摸、空服員大毛、富豪的妻子鯊鯊
結果：意見分歧，投票無效。


16.富豪的妻子鯊鯊─→大學生凹凹

鯊鯊：問你哦問你哦~這裡面積大概有多大阿?

凹凹：不是很小喔 至少有一間學校這麼大吧


17.大學生凹凹─→拉肚子的旅客摸摸

凹凹：你每次來這裡都會帶什麼阿

摸摸：帶我自己　　　　　　　                            　跟一些雜七雜八的


18.拉肚子的旅客摸摸─→壞龜龜亞克

摸摸：你的職業裏花費時間最多的事都在做什麼呢?

亞克：重新檢查自己有沒有失誤吧


19.壞龜龜亞克─→清潔工奶綠

亞克：你可以舉出幾個這邊的優點嗎？

奶綠：方便 便宜


20.清潔工奶綠─→大學生凹凹

奶綠：你來這裡前有人托你買東西嗎

凹凹：有 這裡也好多東西其他地方買不到的


＊. 計程車司機照照 ──摸清底細─→ 清潔工奶綠

結果：一致認為奶綠是壞龜，奶綠被吊死了。

第一回合：壞龜龜亞克勝利。

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是說 富豪的妻子、小屁孩、拉肚子的旅客

這三個好像不是職業吧(?)比較像是身分而已

所以問問題用職業問到這三個會變得很奇怪

不是問問題的方式有問題就是角色分配有問題了(X)


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LOG整理2

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║海盜船║
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1.火炮手照照 ─→ 被綁架來的公主國王

照照：你會來這邊看書學習嗎?
國王：如果可能的話...但其實我不是自願來這裡的


2.被綁架來的公主國王 ─→ 壞龜龜摸摸

國王：你為什麼會來這裡？
摸摸：因為工作 (累


3.壞龜龜摸摸 ─→ 水手寂星

摸摸：你覺得這裡的味道聞起來如何?
寂星：我在這裡待很久了，習慣了耶，還蠻清新的啦


4.水手寂星 ─→ 廚師鯊鯊

寂星：你待在這裡會不習慣嗎？
鯊鯊：算是習慣啦~工作不就是那樣嗎?


5.廚師鯊鯊 ─→ 海賊王感漾

鯊鯊：你會不會覺得這裡廁所太少阿?
感漾：我還好，女生就可能比較麻煩


6.海賊王感漾 ─→ 奴隸大毛

感漾：你覺得這裡有多大阿？
大毛：我住得很不習慣 你說呢QQ  畢竟我又不是自願想來的


7.奴隸大毛 ─→ 壞龜龜凹凹

大毛：你在這裡過得舒服嗎  我好不習慣QQ
凹凹：還好啦 我又不用住在這裡


8.壞龜龜凹凹 ─→ 囚犯亞克

凹凹：你朋友會來這裡找你嗎
亞克：我覺得很難


9.囚犯亞克 ─→ 海賊王感漾

亞克：如果我有吞用型的維他命ABCDEK 應該吃哪個好？
感漾：我沒事不用吃，問看看新來的要不要吃


10.海賊王感漾 ─→ 被綁架來的公主國王

感漾：你來這邊都負責做什麼工作阿
國王：......我沒有工作啊 我不是自願來這裡的


11.被綁架來的公主國王 ─→ 水手寂星

國王：你昨天晚上吃了什麼當晚餐？
寂星：我只記得我跟其他人喝酒喝到很晚，沒什麼好吃的就沒特別記了


12.水手寂星 ─→ 火炮手照照

寂星：你在這裡適應得如何呢？
照照：很好啊!!有吃有喝有拿還有得玩


13.火炮手照照 ─→ 奴隸大毛

照照：這邊需要買票嗎?
大毛：並不用  我是被一群人被迫來的唷


14.奴隸大毛 ─→ 壞龜龜凹凹

大毛：請問你如果長時間待在這 你能喝到牛奶嗎
凹凹：我在這裡是相對自由的 當然可以阿


＊. 被綁架來的公主國王 ──摸清底細─→ 壞龜龜凹凹

結果：凹凹高票當選，凹凹被吊死了。

第二回合：好龜龜們勝利，國王抓出間諜額外得分。

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第二回合還是有神奇的職業(?)

公主/囚犯 都不太像是職業阿(?)

所以與其說是職業不如說是身分

如果身分太奇怪，會讓人覺得是錯棚引來懷疑。

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有了上帝視野，來檢視這些對話

是否更清楚哪些問話可能是好的，哪些可能不太有作用呢？

甚至回答的方法也都是個學問

好龜龜要達到：要讓知情的人得知你的清白，要讓不知情的人摸不出頭緒。

壞龜龜要達到：讓自己不可疑，或至少沒有明顯的破綻。


問問題方面

好龜龜要達到：讓自己不可疑，並且讓沒有情報的人無法正確回答。

壞龜龜要達到：讓自己不可疑，並且套出場地的確切情報。


希望我這個初學者整理的內容能幫助到還未進入狀況的海龜們(?)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.228.67
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TurtleSoup/M.1523773383.A.52A.html
→ aculirose: 花了快三小時，價值1000P!
推 nodnarb1027: 推完整分析
奶綠回答便宜是免稅商店的關係吧(?)
結果反而被懷疑了(X)
推 MrSherlock: 看了整理才知道職業/身分和地點有關,知道這點後更容易
→ MrSherlock: 抓到壞龜龜了~
但是有些身分很詭異，要完整扮演反而會讓自己被懷疑就是了
→ MrSherlock: (後悔昨天沒加入ˊˋ
我昨天原本也不太敢玩，後來想到大家一樣菜，就一起加入惹

不然我自己看起來壞海龜完全沒情報其實非常弱勢
完整演出身分職業應該是要增加壞海龜的情報獲取
不過太奇怪的身分只能混淆壞海龜：怪身分的人則是引來懷疑
推 MrSherlock: 壞龜沒有情報個人覺得還好,因為好龜怕透漏太多情報
→ MrSherlock: 不敢問得太犀利,只要繼續含糊的回答收集情報應該可以
→ MrSherlock: 藏的蠻穩的 (?
整題而言我覺得壞海龜比較難當就是了。
好海龜夠熟練，壞海龜基本上沒什麼空間。(?)
如果每個人都像場景2的第14問，壞海龜很容易炸裂(X)
→ MrSherlock: 只是第二題剛好是海盜船很機車的地點,凹凹馬上露餡ww
→ MrSherlock: 凹凹的回答雖然相對保險,但是都剛好不適用www
我覺得大毛的問題問得很好，所以凹凹就炸了(X)
→ MrSherlock: 大毛從第七題就在抓凹凹了www
推 MrSherlock: 因為一次只能問一個人,還不一定問到壞龜龜(望向第一題
所以要平均問答，平均只有2~3問可以問，除非規則改成人數*3問。
推 MrSherlock: 如果用我不喜歡喝牛奶耶~這類個人因素的回答反應
→ MrSherlock: 就很難露出馬腳了 (各種事後諸葛...好想玩喔!!
但是答非所問也會被懷疑(參考來玩篇)
有人因為回答問題跟問的問題不太相關，就被懷疑了。

另外就是遊戲時間內，每位參與者應該都要聚精會神(?)
不然問答之間拖延的時間很浪費。
推 kiluaagnes: 答非所問真的很危險 不過通常會再觀察一回合 不會馬上
→ kiluaagnes: 因為有可能基於身分因素必須這樣回答
剛剛搜尋原作，有些職業身份確實很奇妙(？)
推 scbk67748: 我覺得超不會玩這種遊戲(艸) 都問不到好問題
→ scbk67748: 如果昨天壞龜是我應該進度會很快 ...觀察力超弱
推 zhibb: 我是設定成「角色」而不是「職業」
原作來說確實是角色比較接近，只是我自己一直以為是職業才會覺得怪怪(X)
→ zhibb: 謝謝亞克的分析，讓大家可以回顧思考，也讓新玩家快速上手
看LOG我覺得很重要
推 awfulday: 如果一直含糊說話就比較不會出錯，但太含糊會被懷疑XD
懷疑至少還不是致命傷，還有一點空間，只是會被緊迫觀察(?)
※ 編輯: aculirose (180.217.228.67), 04/15/2018 15:55:37
推 wise2525: 推，海盜船那題我一開始答非所問還以為被懷疑了，第二次
→ wise2525: 回答時急著想要澄清自己是好龜，結果不小心透露太多XD