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題目: 快速致富的方法?! 一個富翁從家裡拿了一些東西寄放在某個地方 還派一些管理人員與警衛去那裡進行管理與守衛的工作。 第二天,那些東西的其中一個物品A消失於那個地方。 第七天,富翁從那個地方拿回了除了A以外的其它東西 還從那個地方拿回了一個價值比A還要多出10倍的東西B。 試由上述推出整件事情的始末。 推文或水球: 希望盡量使用推文 幾人: 不限 備註: 好好享受遊戲的樂趣吧~ =======遊戲開始、進行中、尤其是結束之後,請在標題中註明!=========== -- 遊戲開始了!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.232.246.207
mapleaf:Sibevin大~感謝出題!!等很久了XD 10/15 21:02
sisn:那個地方是公家機關嗎? 10/15 21:03
mapleaf:過一天之後東西A消失~這個"一天"的時間對本題有意義嘛?똠 10/15 21:03
Sibevin:s:不重要 10/15 21:03
mapleaf:物品A消失時~管理人員與警衛是否有受到譴責? 10/15 21:03
sisn:A和B是屬於同種性質的物品嗎? 10/15 21:04
Sibevin:m 不是很有義意 10/15 21:04
Sibevin:m 沒有 10/15 21:05
mapleaf:富翁對於物品A的消失感到生氣或難過嗎? 10/15 21:05
Sibevin:s 是 10/15 21:05
sisn:意思是說這裡的"一天"可以改成"一段時間之後" 也OK? 10/15 21:05
Sibevin:m 沒有特別的感覺 10/15 21:06
mapleaf:物品A的消失是可預期的嗎?富翁事先知道嗎? 10/15 21:06
sisn:富翁把物品A放入保存庫的目的就是要讓它變成物品B嗎? 10/15 21:06
Sibevin:s 可以,但是有限制 10/15 21:07
Sibevin:m 事先不知情 10/15 21:08
mapleaf:消失的東西若不是物品A 而是其它東西 結果仍然相同嗎? 10/15 21:08
Sibevin:s 不是 10/15 21:08
sisn:富翁知道他拿出來的東西是物品B嗎? 10/15 21:09
Sibevin:m 以這個題目而言,必須限定A這個東西 10/15 21:09
mapleaf:東西B是賠償性質嗎? 富翁一開始就知道失去A可換回B嗎? 10/15 21:10
Sibevin:s 知道 10/15 21:10
Sibevin:m 不是 一開始不知道 10/15 21:10
mapleaf:A和B是同個東西嗎? 10/15 21:11
sisn:請問是物品A變成了物品B,還是物品A消失之後才出現物品B? 10/15 21:11
Sibevin:m 不是,但性質相同 10/15 21:12
Sibevin:s 物品A消失之後才出現物品B 10/15 21:12
mapleaf:AB是生物嗎?或是有公定價的財物?還是藝術品? 10/15 21:13
sisn:這裡的"七天後"可以替換成"兩天"或是"十天"嗎 10/15 21:13
mapleaf:10倍對本題而言有意義嗎?還是單純描述A換B是賺到? 10/15 21:14
Sibevin:m 它的本質不重要,把它視為一個有價值的物品即可 10/15 21:13
mapleaf:消失是因為被偷嗎 10/15 21:16
sisn:物品A的消失是主動的還是被動的? 10/15 21:16
Sibevin:s 七這個數字對題目本身而言不重要,但改數字有限制 10/15 21:15
Sibevin:m 不重要 10/15 21:16
Sibevin:m 不是 10/15 21:18
mapleaf:本題和保險有關係嗎? 10/15 21:19
Sibevin:s 請定義「主動」與「被動」 10/15 21:18
Sibevin:m 沒有 10/15 21:19
sisn:[融化]是主動消失,[被偷走]是被動消失,類似這樣。 10/15 21:19
mapleaf:得到東西B 富翁高興嗎? 10/15 21:20
Sibevin:s 被動 10/15 21:20
Sibevin:m 沒有特別的感覺 10/15 21:20
sisn:A物品的"消失"是指從這個世界上消失還是從房間中消失? 10/15 21:20
mapleaf:這一系列消失與拿回 有任何人遭受損失嗎 10/15 21:21
Sibevin:s 從那個地方消失 10/15 21:21
Sibevin:m 沒有 10/15 21:22
sisn:物品A從房間中消失之後,還保留有他原先的價值嗎? 10/15 21:22
Sibevin:s 有 10/15 21:23
mapleaf:B七天前就被放在那個地方嗎? 10/15 21:22
sisn:物品A的消失是守衛能察覺到的嗎? 10/15 21:23
Sibevin:m 沒有 10/15 21:24
Sibevin:s 是 10/15 21:24
sisn:物品A的消失是否有影響到其他一起被保存的物品? 10/15 21:24
volleybaby:物品A的消失是必然的嗎? 10/15 21:24
Sibevin:s 沒有 10/15 21:25
Sibevin:v 以這個題目而言是的 10/15 21:25
sisn:富翁要拿回東西,能夠只拿回B或是只拿回其他東西嗎? 10/15 21:26
sisn:其他被保存的物品是否影響到物品A的消失? 10/15 21:26
Sibevin:s 兩者都有 10/15 21:26
Sibevin:s 沒有 10/15 21:27
mapleaf:A是B的生成因素之一嗎 10/15 21:26
Sibevin:m 是的 10/15 21:27
sisn:B的出現是否可以以其他的方式表現,而不需要藉由A? 10/15 21:28
Sibevin:s 以這個題目而言,A必須消失,B才會出現 10/15 21:29
mapleaf:B具有高價值之前 是另外一種東西嗎? 10/15 21:30
Sibevin:m B原本就具有高價值 10/15 21:30
mapleaf:本題和化學變化有關係嗎? 10/15 21:31
Sibevin:m 無關 10/15 21:31
volleybaby:物品B的生成跟保存地點是否有關? 10/15 21:31
sisn:造成A消失的原因是自然現象還是人為現象呢? 10/15 21:31
Sibevin:v 無關 10/15 21:32
Sibevin:s 人為因素 10/15 21:33
mapleaf:A 有價值嗎? 10/15 21:33
Sibevin:m 有 10/15 21:33
mapleaf:某地中 有富翁和看守者以外的人嗎 10/15 21:33
Sibevin:m 有的 10/15 21:34
sisn:我可以說 A是原料,而B是成果 嗎? 10/15 21:34
mapleaf:那個人有意造成A消失B出現 的結果嗎 10/15 21:35
Sibevin:s 不行 10/15 21:35
sisn:富翁和看守者知道那個(些)人的存在嗎? 10/15 21:35
Sibevin:m 是的 10/15 21:36
sisn:是那些額外的人造成這個現象發生的嗎? 10/15 21:36
mapleaf:那個人在那裡就是為了這個目的嗎 10/15 21:36
Sibevin:s 知道 10/15 21:36
volleybaby:物品AB之間的關係是獨立的嗎?不影響其他物品? 10/15 21:36
Sibevin:s 不是 10/15 21:37
Sibevin:m 你的目的指的是什麼 10/15 21:37
Sibevin:v 是的 10/15 21:38
mapleaf:A消失B出現 10/15 21:38
Sibevin:m 不是 10/15 21:38
volleybaby:這件事的發生與地點有關嗎? 10/15 21:38
PrincessDD:不好意思亂入!:p請問我可以說A是B的前身嗎? 10/15 21:39
sisn:在這個事件中,看守者有起到看守物品的作用與責任嗎? 10/15 21:40
mapleaf:A和B都是固體嗎 10/15 21:40
Sibevin:[修正m(21:36)]我看錯了,請改成不是 10/15 21:39
Sibevin:v 無關 10/15 21:41
sisn:我就覺得那邊好像有點突出  囧 10/15 21:41
Sibevin:P 不是 10/15 21:42
showyi:A是被偷走的嗎?? 10/15 21:42
PrincessDD:請問A是種子(可生長轉化為他物)的物品嗎? 10/15 21:42
Sibevin:s 有 10/15 21:42
mapleaf:修正是說 那個人物無意造成A消失B出現這件事嗎 10/15 21:42
Sibevin:m 不重要 10/15 21:43
sisn:在這個題目中,A和B本身是什麼完全不重要是嗎? 10/15 21:43
sisn:我們要注意的是[事件]? 10/15 21:44
Sibevin:sh 不是 10/15 21:44
wdszdefx:亂入~~ a是在富翁知情下,知道a被拿那b所在的地方嗎? 10/15 21:43
Sibevin:m 那個人對題目沒有什麼關連 10/15 21:45
mapleaf:富翁拿到B的當下 立刻知道它的價值嗎 10/15 21:45
Sibevin:s 是的 10/15 21:46
mapleaf:是說那個人 和本題完全無關?! 10/15 21:46
Sibevin:w 富翁知情 10/15 21:47
Sibevin:m 是的 10/15 21:48
Sibevin:m 完全無關 10/15 21:48
sisn:富翁覺得自己拿到物品B是"理所當然"的嗎? 10/15 21:49
sisn:此事件與法律有關嗎? 10/15 21:50
Sibevin:P(對不起我漏看了) 不是 10/15 21:50
wdszdefx:a消失的地方是否就是b出現的地方 10/15 21:49
Sibevin:s 第一天並不知情 10/15 21:51
Sibevin:s 無關 10/15 21:52
PrincessDD:出題者辛苦了!請問A是自然消失嗎?A的消失可預期嗎? 10/15 21:52
Sibevin:w 是的 10/15 21:52
sisn:在物品B出現的那一刻富翁馬上就知情了嗎!? 10/15 21:52
Sibevin:P 不是自然消失 不能預期 10/15 21:53
Sibevin:s 是的 10/15 21:54
sisn:消失不能預期,但是在此題目中是必然的? 10/15 21:54
eatmouse:a是科技產品嗎 10/15 21:53
Sibevin:x 不重要 10/15 21:55
mapleaf:本題的重點在於時間嗎? 10/15 21:54
Sibevin:e(打錯了對不起) 不重要 10/15 21:55
Sibevin:m 重點不在時間 10/15 21:56
eatmouse:整個事件有人死亡嗎 10/15 21:56
sisn:A一消失,B馬上就出現了嗎? 10/15 21:56
mapleaf:重點在"寄放於某地?" 10/15 21:56
Sibevin:看著看著開始眼花了@@ 10/15 21:56
mapleaf:辛苦了~ 10/15 21:57
Sibevin:e 沒有 10/15 21:57
Sibevin:s 是的 10/15 21:57
sisn:總覺得從[物品本質不重要]可以推到很多東西...為什麼我想不到 10/15 21:57
mapleaf:還沒有切進重點的感覺... 10/15 21:58
Sibevin:m 重點不在寄放於某地 10/15 21:58
sisn:是在存放地點之外的地方發生了事件才造成A的消失與B的出現嗎? 10/15 21:59
PrincessDD:如果不是寄放於某地,a會消失嗎?b會出現嗎? 10/15 21:59
showyi:這個事件現實事件可能發生嗎?? 10/15 21:59
wdszdefx:題目中的「其他東西」跟a是同一種物質嗎 10/15 21:59
Sibevin:這個題目重點不在物品本身或是地點 10/15 21:59
mapleaf:A的消失 是指被破壞 還是性質改變 還是整個不見了 10/15 21:59
Sibevin:s 沒有 10/15 22:00
PrincessDD:請問消失是真的物理上的消失嗎(還是價值頓時不存在)? 10/15 22:00
eatmouse:物品是我們一般人有機會親眼見到的嗎 還是只有聽說過的 10/15 22:00
sisn:是在存放地點發生了事件才造成A的消失與B的出現嗎? 10/15 22:00
Sibevin:P 地點不重要 10/15 22:01
Sibevin:sh 有可能 10/15 22:01
Sibevin:w 是的 10/15 22:02
Sibevin:m 整個不見了 10/15 22:02
eatmouse:管理人員or警衛會碰到物品a或b嗎 10/15 22:03
Sibevin:P 物理上的消失 10/15 22:03
mapleaf:好詭異 囧 10/15 22:03
Sibevin:e 是的 10/15 22:03
volleybaby:是水變成酒嗎? 10/15 22:04
PrincessDD:剛剛說a是被動的消失,不是被偷的,那是被提領走的? 10/15 22:04
sisn:我來整理一下...這件事情與物品的本質和存放地點無關, 10/15 22:04
Sibevin:s 跟地點無關,但有發生事情 10/15 22:04
sisn:富翁在之前沒有預期到這件事情的發生,而A一消失B一出現, 10/15 22:05
sisn:富翁馬上就知情了,並且對這件事情沒特殊感覺. 10/15 22:05
Sibevin:e 可以 10/15 22:06
eatmouse:為什麼這個物品a需要管理人員 需要管理的物品嗎? 10/15 22:05
sisn:A的消失B的出現是人為因素造成的,但是不是被偷走. 10/15 22:06
wdszdefx:富翁有顆未琢磨的珍珠(寶石),拿給別人加工? 10/15 22:02
Sibevin:v 不是 10/15 22:06
sisn:都沒說錯吧? 10/15 22:07
Sibevin:sisn 目前整理的都是正確的 10/15 22:07
Sibevin:e 是的 10/15 22:08
volleybaby:是蛋變成雞嗎? 10/15 22:08
Sibevin:s 是的 10/15 22:08
showyi:A是被拿走的嗎?? 10/15 22:09
Sibevin:w 不是 10/15 22:09
Sibevin:s 沒錯 10/15 22:09
Sibevin:v 不是 10/15 22:10
Sibevin:sh 是的 10/15 22:10
mapleaf:有人在某地進行盤點嗎? 10/15 22:10
showyi:a是被富翁拿的?? 被管理人員拿的?? 還是其他人拿的? 10/15 22:11
eatmouse:放在那邊的是一堆物品a 還是一個物品a 其他都是不同物品 10/15 22:11
Sibevin:m 請定義「盤點」 10/15 22:11
sisn:剛剛PrincessDD有說是否是被提領走的,是嗎? 10/15 22:11
mapleaf:盤點即 清算數量 確定種類及分類管理 10/15 22:12
Sibevin:sh 被富翁拿的(被你問到了) 10/15 22:12
eatmouse:物品a有比一般的車子貴嗎 10/15 22:12
Sibevin:e 一個物品 10/15 22:13
Sibevin:s 是被領走的 10/15 22:14
allen65535:富翁放錯東西,本來要放B可是放成A? 10/15 22:14
mapleaf:A還存在於世界上的某個地方嗎 10/15 22:14
sisn:在最後A.B物品都在富翁的手中嗎? 10/15 22:14
eatmouse:富翁拿走a有被警衛看到或知道嗎 10/15 22:14
Sibevin:m 管理人員應該會做盤點之類的動作 10/15 22:14
Sibevin:e 不重要 10/15 22:15
sisn:完了,怎麼allen好像講對了...是嗎... 10/15 22:15
Sibevin:a 你的答案類似,但不是正確答案 10/15 22:16
mapleaf:那有人在進行鑑定嗎? 10/15 22:16
sisn:富翁有做出存入B物品的動作嗎? 10/15 22:17
allen65535:B是富翁放的? 10/15 22:17
showyi:富翁放錯東西,本來要放A可是放成B? 10/15 22:18
volleybaby:物品B是富翁帶到保存地點的嗎? 10/15 22:18
Sibevin:[修正a(22:15)]正確,可以把整個細節整理一下嗎? 10/15 22:17
Sibevin:m 沒有 10/15 22:20
Sibevin:s 是的 10/15 22:20
sisn:等等,allen正確了嗎? 10/15 22:20
Sibevin:a 是的 10/15 22:20
allen65535:富翁故意放A,讓管理人誤以為真正有價值的B不在那裡 10/15 22:19
Sibevin:sh 是的 10/15 22:21
sisn:所以說是..富翁存東西...一開始想存進B...結果存到A, 10/15 22:20
Sibevin:v 是的 10/15 22:21
sisn:第二天發現這件事情,然後把A提出來,存回B, 10/15 22:21
sisn:七天之後要用到這些物品的時候才再把它們提出來,是嗎? 10/15 22:22
eatmouse:然後b又比a貴10倍以上 10/15 22:22
sisn:嗯,就是這樣嗎? 10/15 22:23
eatmouse:是正確答案了嗎 還是? 10/15 22:22
allen65535:富翁放錯東西是故意的?防小偷? 10/15 22:23
Sibevin:s 依a在22:14的問題是正確的 10/15 22:23
Sibevin:a 不是 10/15 22:24
eatmouse:正確答案還沒出來嗎 10/15 22:24
sisn:呃,所以說這樣還不夠完整?還是有推論錯誤? 10/15 22:24
Sibevin:s 這樣問就錯了 10/15 22:24
sisn:我上面那一段假設之中有謬誤存在嗎? 10/15 22:25
sisn:SORRY@@ 10/15 22:25
wdszdefx:嗯…b的價值是第7天的時候才變的嗎 10/15 22:25
eatmouse:我說說看我的推論 10/15 22:26
Sibevin:s 不是這樣 10/15 22:26
Sibevin:e 不是正確答案 10/15 22:26
Sibevin:a 無心的 10/15 22:27
eatmouse:富翁辦了一個展覽 展出他名貴的收藏 但是卻放錯了 10/15 22:26
eatmouse:所以第二天他馬上把放錯的a換成正確的物品b b比a貴10倍 10/15 22:27
Sibevin:e 還沒,已經75%了 10/15 22:28
eatmouse:七天後展出結束 所以富翁就把所以展出的東西帶走 10/15 22:28
Sibevin:s 富翁存東西...一開始想存進B...結果存到A 這句有問題 10/15 22:29
eatmouse:原來放物品a的地方變成物品b 所以價值變10倍 10/15 22:29
sisn:這個說法也行的通...所以是嗎? 10/15 22:29
Sibevin:w 不是 10/15 22:30
sisn:[原本想存進B結果存到A]是錯的? 10/15 22:31
wdszdefx:a和b和「其他東西」都是富翁的? 10/15 22:31
sisn:[富翁放錯東西,本來要放B可是放成A?]這句不是對的嗎? 10/15 22:32
Sibevin:e 你的答案大致上都是對的(95%),我要po解答了嗎? 10/15 22:30
Sibevin:s 是的 10/15 22:33
eatmouse:這段推論的方向是從哪裡開始偏離呢 10/15 22:33
wdszdefx:但我認為不是富翁辦的展覽 10/15 22:33
Sibevin:w 是的 10/15 22:34
wdszdefx:那5%出來了? 10/15 22:34
sisn:...喔,了解,出錯在[存]這個字...硍... 10/15 22:35
eatmouse:5%的範圍出來了 呵呵 10/15 22:35
Sibevin:s [原本想存進B結果存到A]是錯的 10/15 22:35
sisn:嗯,了解了!! 文字錯誤...我真是疏忽 囧 10/15 22:35
Sibevin:s [富翁放錯東西,本來要放B可是放成A?]是錯的 10/15 22:35
Sibevin:e 「放錯」 10/15 22:36
sisn:蛤,可是這句不是allen講的第一句話嗎?不是對了? 10/15 22:36
Sibevin:w 是富翁辦的展覽 10/15 22:37
allen65535:因為我沒有講出展覽這件事吧 10/15 22:38
sisn:啊啊...那PO解答吧... 10/15 22:39
eatmouse:喔喔 要po解答了嗎 好刺激 10/15 22:40
wdszdefx:po吧 10/15 22:40
Sibevin:s 問題在於這句話不完全表達真正的答案 10/15 22:39
Sibevin:(對不起我回答的不好...) 10/15 22:41
Sibevin:a 不是這個原因 10/15 22:41
eatmouse:跟展覽無關 10/15 22:43
Sibevin:那我po了喔~ 10/15 22:43
eatmouse:OK!! 10/15 22:44
Sibevin:謝謝大家的參加,第一次當出題者,許多地方回答的不好, 10/15 23:12
Sibevin:還請大家多多的包含,再次感謝~ 10/15 23:13