→ kidkenyen:驚...頭推! 02/15 03:29
→ jonaths:XD 我說說而已 我都還沒爬完推文 02/15 03:30
推 ivria:置底了了了了了了了(煙火) 02/15 03:31
推 kidkenyen:出現新疑點了!就說會有案外案吧(歡呼) 02/15 03:34
推 tatsuki225:好長= =~~我會撐死 02/15 03:34
→ kidkenyen:來個報導詳細吧!「網路自殺」那篇 02/15 03:34
「網路集體自殺頻發 刑警總局全面查緝」
《本報訊》有鑑於國內近數月來發生的多起網路集體自殺案件,刑警總局昨(31)日召開
記者會,聲明將會全力掃蕩此類的案件。刑警總局發言人泰瑞莎.柯洛佛表示,刑警總局
已經取得許可,將會針對在網路上發表鼓動自殺言論的文章或網站作者進行網路通訊記錄
反查,一旦找到此類人士皆會提起公訴,並可強制關閉架設在國內的相關網站。柯洛佛氏
亦鼓勵民眾,若是發現此類網站或言論,可以積極向警局報案,若因此而破案的話將會公
開頒發報案獎金予最先通報的民眾。
→ GREATMAN00:神人哈里謝頓 02/15 03:35
推 kidkenyen:大突破!其實整理完以後!主角會被老刑警逮捕!! 02/15 03:39
→ kidkenyen:老刑警:「哼...我都沒想到的環節你這麼清楚...果然。」 02/15 03:40
推 ivria:這樣的話推文的所有人都要被逮捕了...XDD 02/15 03:40
→ jonaths:為啥沒人懷疑南西? 02/15 03:41
推 kidkenyen:說明一下為什麼要懷疑吧 =] 搞不好會有新進展 02/15 03:42
→ GREATMAN00:其實他們是一個小團體,每次大家聯合起來幹掉團體中的一 02/15 03:42
→ GREATMAN00:人給他驚喜,生日快樂之類的 02/15 03:43
要假設這群人是小團體的話,還是得要找到連結點。
有這樣的連結點存在嗎…?
→ jonaths:跟醫院的人有關係 又弄得到藥 然後又愛用網路 02/15 03:43
→ GREATMAN00:最後就只剩老人了 02/15 03:43
推 kidkenyen:南西的老公是在懷疑名單喔。 02/15 03:44
→ kidkenyen:所以南西其實也算在共犯範圍裡。 02/15 03:45
推 ivria:南西的嫌疑基本上在第三案裡沒有 也不代表其他案沒有就是 02/15 03:45
→ kidkenyen:重點是複數兇手的存在與否。 02/15 03:45
推 jonaths:為啥第三案裡沒有嫌疑? 02/15 03:46
推 ivria:透過通聯記錄確認她沒有嫌疑 可是小鬼質疑我 = = 02/15 03:48
推 jonaths:沒有嫌疑是報導說的吧? 02/15 03:53
推 kidkenyen:恩...我也是這樣討論,因為就算警方「認為」沒嫌疑也不 02/15 03:55
→ kidkenyen:代表真的不是嫌犯。 02/15 03:55
「當時調查的時候,由電信局那邊提供的通訊資料顯示,南西應該真的在使用聊天室。至
於這是否足以做為不在場證明,那就是要看你的心證了。我個人是認為南西並沒有能力假
造出這種不在場證明。」老刑警說。
→ jonaths:謝頓案裡面 兩種不同飲料 代表兇手可能不喝咖啡? 02/15 03:56
→ jonaths:請問梅德本身身體有什麼疾病或問題? 02/15 03:57
在個人資料上沒有相關的資料。
推 kidkenyen:兩杯飲料→讓人感到是招待客人→兇手不喝咖啡也是個方向 02/15 03:57
→ kidkenyen:應該說這群人裡有人有過敏史或者忌口?還是精神狀況不宜 02/15 03:58
沒有人有對咖啡過敏的資料。
至於因其他問題而不能喝咖啡的,在已經出現的人中有兩個:帕西與德布西,兩人都是胃
潰瘍患者,因此應該也不能喝紅茶。
也許只是凶嫌的喜好?
推 ivria:梅德的病例似乎翻完了其他不給看 02/15 03:58
→ kidkenyen:所以我迴避了疾病方向XD不知道會不會擦到邊 02/15 03:59
→ ivria:我怎覺得是兇手愛喝紅茶...XDDDDD 02/15 03:59
→ kidkenyen:也有可能欸xDD 不然其實是暗號!?「當端出兩杯飲料...」 02/15 03:59
→ kidkenyen:欸ai你存心不讓我睡覺...喵的...不管了啦 02/15 04:00
→ jonaths:所以梅德可能是以為自己被注射必須注射的藥物? 02/15 04:03
「總感覺這種事情不太可能。一般的醫學情況來說,會打到鎖骨下靜脈的話都是做置管,
也就是那種需要持續輸液、吊點滴的病患,會在靜脈上插一根注射用的管子。若說是打一
般的藥物的話有點不可思議。」老刑警說。
推 ivria:如果第五案警察沒有抵抗 表示兇手跟他有一定的熟棯度 02/15 04:04
→ ivria:應該沒有人能忍受陌生人貼到背後來吧...還是有被下藥的跡象? 02/15 04:04
勘驗報告顯示帕西體內沒有驗出麻醉劑或安眠藥。
推 kidkenyen:聽不懂小喬的說法,但是我要睡了,講清楚一點吧 = ] 02/15 04:05
→ ivria:就是指梅德是沒有抵抗的被殺? 02/15 04:06
→ kidkenyen:有病需要沒事就在左肩那邊注射藥物的嗎...(聽懂了XD 02/15 04:07
→ ivria:那地方太靠近心臟了簡直就是個自殺的好位置 02/15 04:10
推 jonaths:兇手殺人 純粹覺得這五個人過得很辛苦 想了結他們 02/15 04:12
→ ivria:樓上這我猜過了XDDDDDDDDDD 02/15 04:12
推 jonaths:沒爬前面推文 直接看這篇的整理XD 02/15 04:14
推 ivria:我想知道各被害者/主要相關人用手的習慣 02/15 04:15
→ ivria:目前頃向於猜測兇手是左撇子的單一疑犯.... 02/15 04:15
在個人資料中並沒有這樣子的東西。畢竟就像老刑警之前說的,除非妨礙過人,不然不會
注意到對方是用左手或右手吧。
→ ivria:至於"凶器來源"...想知道警方有沒有任何竊盜備案呢? 02/15 04:17
「郡警方面的資料是沒有和這次的凶器相似的東西被偷,但如果是郡外就不知道了。」老
刑警回答我。
推 ivria:六月一日的那案也是在伯德西茵發生但沒有本地人?! 02/15 04:31
六月一日沒有發生案件。之前並沒有在伯德西茵發生過集體自殺。
→ ivria:該不會那些集體自殺通通選在星期六...唔喔喔喔... 02/15 04:32
集體自殺事件並沒有像這次的事件一樣有時間上的共通點。
並且,在六月一日這則新聞報導後,一直到年底才發生另一次集體自殺……
我是這麼記得的啦,因為1997年底那次集體自殺是我第一次跑有死人的現場。
到現在還對當時的不適感印象深刻。
→ ivria:這就說的通了...他們都是跟著別人一起集體自殺的.... 02/15 04:32
→ ivria:或者是透過集體自殺掩飾殺人行為 喔喔喔喔喔有譜喔 02/15 04:33
推 ivria:啊阿阿阿兇手要幫不敢自殺的人自殺.... 02/15 04:35
推 jonaths:請問第一個案子中 鋼筆是很舊的鋼筆或是新的? 02/15 04:39
「鋼筆應該是舊的…唯一有到現場的葛立恆的女兒說那是葛立恆最喜歡的一支鋼筆,好像
是葛立恆的妻子很久以前送給他的。」老刑警說。「不過這個當然是沒得追查了,葛立恆
和他太太都過世了嘛…」
→ jonaths:會是死者要還給某人? 02/15 04:39
推 ivria:這樣暗號一說就有譜了....每個人之間有約定的殺人方式XD 02/15 04:44
→ GREATMAN00:其實那不是鋼筆,而是肛溫劑啦 02/15 04:47
推 ivria:疑似他殺會不會是在掩飾自殺呢... 02/15 04:47
如果葛立恆能夠由兩公尺外對自己的頭開三槍就說得通了,是吧。
→ GREATMAN00:所以你說茶裡其實是拿鋼筆把自己肛到死喔... 02/15 04:49
推 ivria:年齡由大到小也怪怪的 02/15 04:53
推 ivria:茶几上噴滿血跡的報紙...有沒有可能是兇手拿來遮掩自身的呢? 02/15 05:05
由勘驗報告來看應該不是。鑑識人員將報紙拿起來時茶几上有一個很漂亮的印子。
→ ivria:集體自殺的漏洞在前兩案的死者都不會用網路.. 02/15 05:06
推 jonaths:但是他們認識會用網路的醫院人員 02/15 05:12
總覺得「集體自殺」這件事本身是條死路。不管怎麼說將死期分得這麼開都不像是集體自
殺的方法。是否還有其他的可能性存在呢…?
推 Latimeria:那就是網路教唆殺人了 02/15 09:33
推 Latimeria:請問在醫院內使用網路,可以追蹤得到使用者是誰嗎? 02/15 09:44
可以由醫院電腦的登入記錄和網路使用記錄比對出來。
→ Latimeria:六月一號是星期幾? 02/15 09:44
星期日
→ Latimeria:沒德的值班室有電腦嗎?有他使用的跡象嗎? 02/15 09:45
值班室沒有電腦。
→ Latimeria:葛老有三個帶槍的兒子,謝老闆有來去無蹤的一子一女 02/15 09:46
→ Latimeria:有排除鋼筆內裝子彈的可能了嗎? 02/15 09:48
沒有排除。鋼筆的尺寸不明。
推 Latimeria:網路自殺的賞金有人領過嗎? 02/15 09:51
1997年大概七、八月的時候有不少人領的樣子。
推 Latimeria:排除葛案是一人一槍的可能了嗎? 02/15 10:00
鑑識資料顯示三發子彈的膛線紋是一致的,可以判定出自同一把槍。
但無法排除三人拿同一把槍各開一槍。
→ Latimeria:蒙住哪?離兩個醫院哪個近? 02/15 10:00
蒙格羅住在學校附近,離伯德西茵醫院較近。
→ Latimeria:葛家的門戶嚴不嚴?兇手有沒有可能先埋伏?殺完人再轉輪椅 02/15 10:02
門戶嚴不嚴在鑑識當時已經無法確認。
因為葛立恆的血並未流到地上,有殺完人再移動輪椅的可能性存在。
→ Latimeria:有沒有可能梅德在睡覺時被注射? 02/15 10:03
機會不大。鎖骨下緣被刺了一下還不醒的人應該很少吧。
→ Latimeria:集體網路自殺所用的自殺手法和本案有無關聯? 02/15 10:05
那一年集體網路自殺的案件很多,其中也是有燒炭自殺以及服毒自殺的樣子。
推 Latimeria:謝頓會不會本來就睡著的,所以兇手開了三槍才確認他死了 02/15 10:09
被槍殺的不是謝頓…
推 Latimeria:^^^^更正,是葛立恆 02/15 10:33
推 kidkenyen:不是啊...現在超好猜...南西沒有動手在梅德案 02/15 10:35
→ kidkenyen:但是她可能跟經營自殺網站有關係?然後有人拆了她台這樣 02/15 10:36
→ kidkenyen:順便把她老公抓進來的話還可以找到藥品來源(不負責推理 02/15 10:36
「以狀況證據來講,南西本身應該是沒有架設網站的能力。」老刑警說。「你要考慮到當
時是1997年,架設網站可不像現在這樣上網點一點就有樣本,當然也還沒有部落格這種東
西存在。」
推 kidkenyen:唔...亂猜完回去賴個床 02/15 10:38
推 Latimeria:警察局有在執行氯化鉀死刑嗎?容易取得嗎?還是自己可製造 02/15 10:38
死刑不是由警察局執行。
氯化鉀並不是管制物品,因此理論上可以很容易地取得…但是迪波恩郡這裡並沒有化學材
料行,需要使用氯化鉀的機構都是向郡外的廠商大批訂購。
→ Latimeria:樓樓上,也是四點睡的吧 02/15 10:39
→ Latimeria:蒙為何不去較近的醫院治療而到遠的榮民醫院? 02/15 10:41
伯德西茵醫院沒有精神科。
推 kidkenyen:恩...四點睡,是說我的推理好爛(汗 02/15 10:42
推 Latimeria:哪有,你注意到大家都沒注意到的東西了 02/15 10:47
→ Latimeria:值班室有電擊拍嗎?也許那可以讓心臟麻痺 02/15 10:47
值班室沒有那種東西。值班室裡有的東西都已經整理出來了。
推 kidkenyen:所以不是經營而是參與囉?這麼說來其他人或許也有關聯 02/15 10:49
「有沒有參與…這就很難說了。不過至少南西一直都沒有因為集體自殺案件而被約談或逮
捕。」老刑警說道。
推 Latimeria:1997年有防身用電擊棒嗎?也許那可以殺梅德醫生 02/15 10:51
電擊棒…不確定當時有沒有。不過由我過去跑過的新聞來看,如果用那種東西殺人的話會
在皮膚上留下焦痕。梅德的鑑識報告上沒有提到那樣的東西。
推 kidkenyen:1997...11年前=我8歲...是說我小三開始學架網站... 02/15 10:53
→ kidkenyen:不過還差兩年就是了(攤手) 而且鑽這個沒意義。 02/15 10:53
推 kidkenyen:欸難道是南西老公在玩自殺網站?嘖...越扯越遠了 02/15 10:55
推 Latimeria:方便透露行兇的詳細時間嗎? 02/15 10:55
葛立恆案確定在晚上七點十分左右(鄰居聽到槍聲報警)。
謝頓案推定在晚上八點之前(鄰居聽到謝頓家中有砸東西的聲音,推測是毒發時的掙扎,
以番木鱉鹼的毒發時間往前推算。)
梅德案在晚上七點到八點半之間。
蒙格羅案無法確定。
帕西案在晚上六點半到七點半之間。
→ kidkenyen:L說的應該不是殺人...應該是沒焦痕的程度電昏?(可能嗎 02/15 10:56
這是有可能的。
推 CFM123:1997 我7歲 是我小二還在包尿布 02/15 10:56
→ kidkenyen:自由日自爆小二還在包尿布,請老刑警發表感想。 02/15 10:57
→ kidkenyen:欸大叔,你剪報裡的資料都是跟案件有關的吧? 02/15 10:58
「有關聯,但是關聯性倒不一定是直觀的那種關聯。」老刑警回答。
推 Latimeria:kid大也爆一下吧,八歲換包什麼了 02/15 10:59
推 kidkenyen:我從八歲起就不穿褲子了! 02/15 11:04
推 Latimeria:醫生打針要戴手套嗎?還是有別的目的!? 02/15 11:08
「手套有可能是習慣性戴上吧…不然自己注射並沒有戴手套的必要。」老刑警說。
推 Latimeria:所以梅德把保護液拿進值班室有指紋,可是拿針筒沒指紋 02/15 11:43
→ Latimeria:故判定針筒有換過 02/15 11:44
→ Latimeria:所以梅德非自殺 02/15 11:45
「很好。這是警方最後判斷梅德不是自殺──或者至少有他人協助的一大關鍵。」老刑警
肯定地說。
推 Latimeria:也許兇手的武功高強,用手刀擊昏梅德 02/15 12:07
推 ivria:唔喔哭哭 集體殺人沒譜Q_Q 02/15 12:13
→ migyo:不覺得是集體殺人...0rz 02/15 12:15
推 ivria:反正我早就開始亂猜了(自暴自棄) 02/15 12:16
→ migyo:恩格羅有槍枝執照嗎? 使用那種槍? 02/15 12:18
恩格爾沒有槍枝執照。
→ migyo: X 錯字 爾 02/15 12:19
推 migyo:第四起和第五起是模仿犯? 前三起有交集且似乎是偽裝成梅德 02/15 12:28
→ migyo:自殺後就結束了 02/15 12:29
「我可以很明確告訴你,不,不是模仿犯。我甚至可以再提示你一點,就是目前仍有某些
你『沒有問到』因此『查不出來』的關聯性存在於這五起案件中間。」老刑警說。
究竟有什麼事情是我該問而沒有問,因此沒能發覺的呢?
推 ivria:這個關連性會跟網路 或 集體自殺案 有關嗎? 02/15 12:35
「真的要說的話是有關係的。不過是和哪一邊有關係就不是我能透露的了。」老刑警說。
→ ivria:兇嫌的喜好(歡呼)我有猜對嗎XD 有誰家裏紅茶包特多的= =+ 02/15 12:37
這恐怕是不能當作線索。迪波恩郡這裡喜歡咖啡和紅茶的人大概是一半一半,而一般人家
裡大概是咖啡和茶都會有一些存量……
推 jonaths:請問這五個人之中有人有姻親關係嗎 02/15 12:45
沒有。如果有的話我早就會注意到了。
推 migyo:五個人的家 分別在村子的那裡呢? 02/15 12:47
葛立恆──東側住宅區
謝頓──北側住宅區
梅德──醫院宿舍
蒙格羅──村中央,中學附近。
帕西──村中央,中學附近。與蒙格羅屬教會同一支會。
推 jonaths:請問查理的子女 他會使用那支鋼筆嗎 還是只留著當紀念 02/15 12:51
→ jonaths:請問查理的子女 雖然父親沒有槍枝執照 但是家中是否有槍? 02/15 12:51
查理的子女並不在現場,也沒有聯絡資料,並且我也無權問他們問題。
→ jonaths:請問警方當初是為什麼 覺得前兩起案件是相關的 02/15 12:53
→ jonaths:難道都給同一個醫生開過刀就有嫌疑? 02/15 12:53
「你之前也提過了,警方一開始並沒有認定最初的兩起案件相關。但考慮到伯德西茵未曾
發生過殺人案,因此我們是認為這兩起案件『有可能』有關聯。而做為唯一關聯點的梅德
也死了之後,這個可能性變得更高了一些。」老刑警回答。
推 jonaths:請問網路集體自殺網路上的聊天或者是討論紀錄查得到嗎 02/15 12:56
資料中似乎沒有這樣的東西存在。
→ jonaths:在當地信仰中 或者當地習俗 或是那個州 在每個月第三個禮 02/15 12:56
→ jonaths:拜六有什麼特別活動 或需要做的儀式 或紀念日? 02/15 12:57
迪波恩郡當地沒有這類的儀式或活動存在。
推 Latimeria:鋼筆...有葛立恆的郵寄資料嗎(若其他人也有也順便) 02/15 13:41
沒有郵寄資料。
推 Latimeria:這些人在求學階段或駕訓班有交集過嗎? 02/15 14:10
以年齡推斷應該是沒有,但目前的資料無法證實。
推 Latimeria:兇手有到謝老闆家嗎?(主人會歡迎戴著手套的客人?) 02/15 14:14
在不知道凶手的情況下無法得知這個問題的答案。
事實上就算知道凶手恐怕也不知道吧。
推 Latimeria:帕西死後,就掌握到兇手了嗎?是逮現行犯嗎? 02/15 14:26
「帕西案的凶手…當然是有被抓到。不過不是現行犯。」老刑警說。「不過被我們認為是
凶手的這個人當時被外界認為是亂抓人頂罪…看你的想法囉。」
推 Latimeria:當地有什麼社團可以讓這五人參加嗎? 02/15 14:48
「應該是沒有這種社團存在,不然這個案件會更早一步偵破。」老刑警回答。
推 Latimeria:謝老闆的那包吐司有指紋嗎?會不會兇手讓謝老闆拿吐司時 02/15 14:51
→ Latimeria:下藥? 02/15 14:51
土司無法驗指紋。土司的包裝上驗出了麵包店老板和謝頓的指紋。
推 jonaths:請問網路集體自殺的報導 有說是同一天自殺嗎 還是約好都要 02/15 15:02
事實上那一年發生的集體自殺大多是在同一天、同一場所。
也有在同一天但在不同場所的例子,但並沒有發現分成數天分批自殺的情況。
推 Latimeria:從現場勘驗來看,好像強調床桌椅和書櫃,兇手要找什麼? 02/15 15:02
這個問題無法確認。「動機」的問題是無法回答的。
→ jonaths:自殺而已 02/15 15:02
→ vendock:補充一點, 氯化鉀殺人不可能是服用. 基本上衝上去插他一針 02/15 15:45
→ vendock:比餵食他幾十公斤的鹽簡單... 02/15 15:46
→ vendock:加上餵食會進入消化系統被過濾. 基本是應該打一針過飽和的 02/15 15:46
→ vendock:濃度在大靜脈上. 可是如果受害人有意識的話一定會掙扎 02/15 15:47
→ vendock:還有不需要找化學物批發商買啊... 去超市就有了 02/15 15:48
「事實上,我們也有查證過究竟有沒有商店可以買到氯化鉀。不過能買到的全部都是不純
物,比如說低鈉鹽那類的。如果是這類的東西被驗到的話不會被當成『心肌保護液』。」
老刑警搖了搖頭說。
推 jonaths:那一年集體自殺事件 事發生在禮拜六嗎 02/15 17:02
已回答過 見第22頁
推 jonaths:那種藥院方人士很容易取得嗎 還是要透過藥廠 02/15 17:09
哪一種藥?
推 jonaths:沒得死掉的藥跟謝老闆死掉的藥 02/15 17:15
以伯德西茵的情況而言的話:
番木鱉鹼不是醫院正常會有的東西,自然院方人士不會有容易取得的途徑。
心肌保護液本身院方人士可以很容易取得,但是事實上伯德西茵醫院沒有短少。
被懷疑拿來「偽裝」成心肌保護液的氯化鉀在迪波恩郡沒有足夠純的零售。
推 migyo:有德布西醫師的個人資料嗎? 另外德布西有認識前三起的誰呢? 02/15 18:28
夏爾.德布西是郡立榮民醫院的精神科主治醫師,畢業於帕洛德大學醫學院。他從1977年
畢業之後就一直待在郡立榮民醫院的精神科,並且自1984年起在迪波恩郡的郡立大學教授
精神醫學。德布西已婚但沒有小孩。德布西的妻子是郡立大學社會學系的講師。
由德布西的個人資料無法判斷他是否與蒙格羅以外的人有直接的接點,但我想這個機會是
有的。
→ migyo:警方說無法聯絡上帕西是什麼意思? 她爸媽不是找的到她嗎 XD 02/15 18:41
爸媽沒有找到帕西。似乎是當晚去拜訪女兒之前都不知道女兒碰到重大案件的樣子。
推 kidkenyen:爸媽也沒找到喔。無法連絡就是你就算去他家敲門也沒回應 02/15 18:46
推 kidkenyen:郡立大學教授嗎.. 02/15 19:14
→ migyo:兩個圈圈找不到交集阿!!!! = = 02/15 19:46
→ migyo:有梅德對於前兩起案件的供稱嗎? 02/15 20:07
推 vendock:就算你注射氯化鈉=食鹽, 高濃度的打進血管會驗出一樣的死 02/15 20:22
→ vendock:因, 因為致死的方式跟生理原則是一樣的. 只是干擾鈉/鉀平 02/15 20:23
→ vendock:衡導致肌肉無效化 02/15 20:23
我暗示過很多次了,會認為是心肌保護液致死是因為針筒裡殘留的東西是高濃度鉀。
→ vendock:可是我瞭解這只是一碗湯 =3= 放過你吧 02/15 20:23
→ vendock:請問說"沒有短少"是加上在桌面上的還是那是離奇出現的 02/15 20:24
如果你要說的話,是離奇出現。
推 vendock:strychnine 在其中一杯中驗出 是哪一杯? 咖啡嗎? 02/15 20:28
→ vendock:strychnine 是世界上其中一個最苦的物質, 只要有大約1ppm 02/15 20:29
咖啡。顯然犯人已經有考慮過strychnine的苦味才會這麼做的。
→ vendock:就吃得出. 我假設你的咖啡杯超大個, 半公升. 02/15 20:31
→ vendock:不提藥用strychnine了, 直接算會致死的份量, 計算是 32mg 02/15 20:31
→ vendock:(雖然有案例說5mg就可以致死, 但是那跟個人生理有關) 02/15 20:32
→ vendock:5mg 放 500ml 裡也有 10ppm 了. 除非咖啡很濃, 要不然他是 02/15 20:33
→ vendock:被另外方式毒死的. 02/15 20:33
推 Latimeria:可是我瞭解這只是一碗湯 =3= 放過你吧(幫答) 02/15 20:35
推 vendock:兩杯都有唾液? 兩杯都是他喝的話也有點離奇. 很難相信他是 02/15 20:35
→ vendock:在不自覺下服毒的 02/15 20:35
「事實上你已經找到了這個案件最關鍵的一個問題。就像梅德一樣,謝頓顯然也是『知道
發生了什麼事』。」老刑警說。「你能夠由這推出什麼結論呢?」
→ Latimeria:那個還沒問到的問題是針對做案手法還是五人關聯呢? 02/15 20:36
→ vendock:所以驗屍也沒顯示出他的死因? 只是有針孔加上針筒裡有鉀鹽 02/15 20:37
驗屍只顯示心臟麻痺死亡,抽血檢驗無法確認電解質是否異常。
→ vendock:如果是這樣子決定的話那他可以是心臟麻痺後, 被扎一針, 02/15 20:38
→ vendock:但沒注射 02/15 20:38
推 vendock:我也要提出我們一直考慮strychnine為一個藥物, 但是很早以 02/15 20:44
→ vendock:前strychnine就因為他的毒性而被停止使用. 所以現在只是 02/15 20:44
→ vendock:老鼠藥. 那也是一樣在超市就可以購得 = = 02/15 20:45
事實上,在迪波恩郡這裡,番木鱉鹼是被當成環境衛生用藥管制。它與巴拉刈、嘉磷塞等
農藥一樣,雖然不限制買賣,但是都會留下記錄備查。
在這裡能夠由一般賣店買到的老鼠藥是誤食後仍有時間使用解藥的長效性抗凝血劑,而即
使是這種老鼠藥,在大量購買時也是需要登記的。
→ vendock:我懷疑用strychnine是為了破壞現場的完整性 =3= 02/15 20:45
推 Latimeria:網路集體自殺是以什麼理由為號召呢? 02/15 20:54
網路集體自殺的事件實在是有點太多,要一一列出來恐怕有困難。
更何況在這份資料中沒有關於那些自殺案的報導,應該是暫時沒辦法查到。
推 vendock:所以有離奇出現的strychnine 跟離奇出現的鉀鹽 02/15 20:55
是的。
這些東西可能是從哪邊來的呢?
→ vendock:資料夾裡還有什麼剪報? 02/15 20:55
有關於帕西案嫌疑犯被逮捕的報導。除此之外應該都是已經看過的相關資料了。
推 Latimeria:再幫問一下,有梅德對前兩案的筆錄嗎? 02/15 20:56
資料裡沒有這份筆錄。我向老刑警投出了疑問的眼神。
「不好意思…那份資料在偵查當時被列為機密,所以我也不能影印出來。」老刑警說。
→ vendock:梅德身體上有任何其他的創傷/物理造成的傷害嗎? 02/15 20:57
在梅德身上唯一發現的外傷是左邊肩膀下方的針孔。
推 Latimeria:針孔會很難找嗎?(前幾天我去抽血,針孔一下就不見了) 02/15 20:58
→ Latimeria:也許梅德有別的地方有針孔 02/15 20:59
在懷疑有針孔的情況下其實並不難找。但確實不能排除在其他地方有未發現的針孔的可能
性。比如說…在某部推理小說中就有打在牙齦背面的方式。不過這真的有可能實行嗎?
推 Latimeria:難道離奇出現的番木鱉鹼不是從警部來的? 02/15 21:02
事實是,目前迪波恩郡唯一的可能來源是從郡警總局帶出。但若是來自郡外則又是另一回
事了。若是由郡警總局帶出又會是誰有這種機會呢?
推 Latimeria:帕西的調查狀況如何?積極,普通? 02/15 21:10
「該怎麼說呢,當時是將整個郡的警力能用的都用到帕西這案的調查上了。不過你也知道
前面已經有四起案件,其實整個郡警的士氣是很低落的。」老刑警說。
→ Latimeria:郡外是恩醫師,郡內是帕西(或老刑警) 02/15 21:11
「第一,恩格爾不是醫師。」老刑警對我搖了搖手指。
「第二,恩格爾是郡內的人。當然他有可能跑出郡外買沒錯。」
「第三,恩格爾待的那間藥廠沒有生產番木鱉鹼。」
「要懷疑恩格爾是番木鱉鹼的來源,以你手上的線索是不夠充份的。」
推 Latimeria:蒙案有通聯紀錄嗎? 02/15 21:15
七月十九日晚上有兩通由蒙格羅家打到郡立榮民醫院的電話。經查詢後都是轉給德布西醫
師。
七月十九日之後沒有資料。
→ Latimeria:好像除了帕西案以外,四人都有自願受死的可能 02/15 21:16
老刑警用非常讚許的眼神看著我點了點頭。
等一下,這是怎麼回事?之前明明對於我的猜測大多是冷嘲熱諷的…
推 Latimeria:自殺集團的人到府服務?針對獨居生命無目標者? 02/15 21:27
老刑警的表情突然變得不置可否的樣子。看樣子是很接近了。
不過一開始有提到,這件事是可以由資料看出全貌的。
難道說凶手也可以查得出來嗎…?
推 Latimeria:該問沒問的問題出來了嗎? 02/15 21:29
總覺得好像還有什麼已經問過的東西沒問得很徹底的樣子…
推 Latimeria:可..可惡,已經那麼接近了。可..可是我卻不得出門了(掰) 02/15 21:40
推 vendock:我來接手吧 *點煙斗* 02/15 21:42
推 ivria:帕西也可能是自願受死吧?要這麼靠近她背後且不留下任何血跡 02/15 21:42
→ ivria:除非死者配合度很高? 02/15 21:42
→ ivria:可能都在死前得知某事而自願死 或本來就計畫死(不論自他殺) 02/15 21:43
老刑警的表情…非常微妙。看樣子方向是正確的!但是到底還差什麼?
→ vendock:想問問老人的房間內有任何可寫東西的筆記本那類東西嗎? 02/15 21:43
現場勘驗報告中沒有提及。
→ vendock:鋼筆尖有乾掉的墨嗎 02/15 21:44
鋼筆尖有乾掉的墨,但是似乎是已經很久的痕跡。
推 migyo:我猜殺兇手應該是帕西熟人...更有可能是警部的人? 02/15 21:44
→ vendock:就是老刑警! 他是自殺服務員!!!! 02/15 21:45
「如果你那麼堅持是我的話…那麼,顯然你已經掌控所有的線索了。」老刑警說。
「那麼,你要來挑戰我嗎?你有把握回答我所有關於案情的問題嗎?」
→ ivria:如果把那些案件的疑點視為"確保死亡"有沒有可能咧 02/15 21:48
推 vendock:耶湯底了~★,:*:‧\( ̄▽ ̄)/‧:*‧°★ 02/15 21:48
→ ivria:"已經問過的東西"...凶器去向/來源?死者接點?網路? 02/15 21:49
「不管凶手是誰,最大的問題是在死者間的接點。你也應該要已經心裡有點底了才行。」
推 ivria:針筒裡殘留的東西真的是致死的原因嗎?屍體上也驗出高濃度鉀? 02/15 22:28
屍體中是無法驗出高濃度鉀的。但是心臟麻痺死亡與針筒裡的高濃度鉀符合。
→ ivria:屍體狀況有沒有有違心肌保護液致死的跡象呢? 02/15 22:29
沒有。
推 vendock:沒使用電腦的人都認得醫生, 醫生跟接下來的人都會用電腦 02/15 22:29
→ vendock:老刑警的提示是"集體自殺", 我懷疑重點是"自殺"兩個字. 02/15 22:29
→ vendock:會不會是協助自殺呢? 02/15 22:29
「如果說是協助自殺,請告訴我葛立恆要如何從兩公尺遠的地方朝自己開三槍。」
奇怪,為什麼覺得老刑警這句話有種既視感……
→ ivria:還是被暗示自殺了呢? 02/15 22:30
→ vendock:老人因為行動不便所以有人應邀求協助了自殺. 可是三槍? 02/15 22:31
→ vendock:老闆可以是自己一人死的. 其他人部需要在場. 可是是不是 02/15 22:32
→ vendock:密室死亡呢? 有東西顯示其他人在嗎? 02/15 22:32
現場不是密室,但沒有證據能確實證明其他人曾在當晚進入謝頓家。
→ vendock:醫生有沒有痼疾資料呢? 02/15 22:33
醫生的個人資料中沒有提及。
→ vendock:老師判斷禮拜六死的, 禮拜五有跟學校接觸有發現任何反常嗎 02/15 22:34
→ vendock:有沒有憂鬱症狀特別的凸顯呢? 像是焦躁, 低落, 注意下降? 02/15 22:35
目前所翻過的資料中沒有提及。不過星期六是上班日,且老師有正常到課。
→ ivria:所以其實可以確定的只是死者是心臟麻痺?不確定是否為鉀造成? 02/15 22:37
→ ivria:協助自殺就可以叫別人從兩公尺遠的地方開三槍阿= =|||| 02/15 22:37
「那就不叫協助自殺啦。」老刑警說。「協助自殺的話,是提供自殺可以用的方式,讓對
方自己下手。這在刑責上差很多的。」
推 vendock:iv^^ 恩啊. 所以其實可以是別的死因, 扎一針來混淆視聽 02/15 22:39
→ vendock:老闆廚房地上有打粉找腳印吧. 都沒有其他人的? 02/15 22:39
廚房中沒有發現其他人的腳印。
推 vendock:所以排除老闆是被專業殺手殺的可能性, 基本上老闆一個人在 02/15 22:44
推 ivria:從兩公尺遠的地方朝自己開槍...讓子彈反彈阿(誤) 02/15 22:44
→ vendock:家死的. 可是兩杯飲料是造成假象說有兩個人嗎? 還是純粹喜 02/15 22:44
→ vendock:好. 如果是等人不會有他自己的唾液啊 02/15 22:45
推 migyo:不兩杯都喝 那要怎麼才會兩杯都有唾液....? 02/15 22:45
→ vendock:所以是個人喜好? 加在咖啡裡自殺, 可是喜歡喝茶? 02/15 22:46
→ vendock:要不然很苦得茶...很難喝吧 = = 02/15 22:46
→ migyo:但是要是自願死亡的話那喝一杯就夠了吧.. 02/15 22:46
以上的問題牽涉到「動機」沒辦法回答。
是否要接受老刑警的挑戰?在這篇推爆後會再手動置底一篇,方向依接下來的回答而定。
※ 編輯: ainamk 來自: 140.129.77.221 (02/15 22:49)
→ vendock:我剛剛有考慮老人是要寫東西時找墨水被殺, 可是明顯筆很久 02/15 22:48
→ vendock:沒用過 02/15 22:48
→ migyo:梅德曾與德布西同一個醫院服務嗎? 02/15 22:48
沒有。梅德從未到郡立榮民醫院服務過。
→ vendock:只有一杯有毒喔. 是咖啡. 茶沒有毒 02/15 22:48
→ migyo:我是說 協助者直接叫他喝有毒的不就好了? 02/15 22:49
→ migyo:我不敢接受挑戰QQ 好可怕... 02/15 22:49
→ migyo:哀大你覺得勒QQ 02/15 22:50
推 ivria:哀早沒方向了只是四處找XD先不要接受吧或許L和小鬼還有想法 02/15 22:51
→ vendock:啥是挑戰? 02/15 22:51
在「老刑警是凶手」的前提下回答所有他提出的問題。在這過程中可以回去翻資料,但老
刑警不會再主動回答。
推 vendock:後. 是兇手就不給我正確答案啊 XD 那我就看圖說故事 02/15 22:54
→ migyo:如果老刑警問:我殺這五人的動機? 這樣就翻船了...= = 02/15 22:54
不會有動機的問題。這個案子的核心不是動機。
→ vendock:開玩笑的猜測. 繼續玩... 02/15 22:54
→ vendock:殺爽的 02/15 22:54
→ vendock:阿推錯題 02/15 22:54
→ ivria:等小鬼他們出現一塊決定吧XD 02/15 22:55
推 CFM123:警察不是跟我說過兇手不會是他??? 02/15 22:57
「我的確是這麼說過。但是要不要相信我是在你。」老刑警說道。
→ jonaths:所以應該說自願被殺囉 02/15 22:57
「是的。可以說這件案子的五個人都是『自願被殺』。」
→ CFM123:如果警察是兇手會發生一件很恐怖的事情 02/15 22:57
→ CFM123:老刑警回憶錄(二) 從缺.... 02/15 22:58
→ jonaths:對了 故事剛開始提到的咖啡 你們喝了嗎 02/15 22:58
推 vendock:我認為老闆是自願被殺. 其他四個我還沒這麼確定 02/15 22:58
這一篇到這邊結束,晚點我會手動置底。方向為不接受挑戰。
先休息去orz
※ 編輯: ainamk 來自: 140.129.77.221 (02/15 23:00)
→ migyo:但是老闆自願被殺 他還喝了兩杯..是臨死前想喝飽一點嗎? XDD 02/15 22:59
→ migyo:紅茶那杯是喝光的? 02/15 23:00
推 vendock:先多放一篇啦, 我們要推 02/15 23:01
推 jonaths:不是為了要製造被他殺的場景嗎?? 還是我誤會了 02/15 23:01
→ vendock:紅茶是喝光的 02/15 23:01
推 ivria:配紅茶喝比較不會那麼苦...? 02/15 23:02
→ vendock:老闆驗屍結果是什麼, 有任何除了番木鱉外的死因嗎 02/15 23:02
→ vendock:有疾病嗎? 02/15 23:02
→ vendock:提供一點strychnine中毒的資料喔. 吃下去後要大概十到二十 02/15 23:04
→ migyo:剛好還有土司配著吃 我想真的是不會苦了 02/15 23:04
→ vendock:分鐘才會開始發作. 發作後兩三小時才會死 02/15 23:04
推 jonaths:為了幫警察衝業績 結果失敗 02/15 23:04
推 vendock:刑警: = =+ 既然你發現了, 我就不能讓你從這裡活著走出去 02/15 23:07
推 kidkenyen:樓上的梗我玩過了... 02/16 01:28
→ kidkenyen:欸其實挑戰也滿有趣的,我們來凹AI出兩題吧:D 02/16 01:37
→ ivria:出兩題!出兩題!(敲碗) 啊可是若是一碗不小心喝完了 另一碗就 02/16 01:49
→ ivria:不能完了 02/16 01:49
→ migyo:兩題同時吧 XDDD 02/16 01:50
推 kidkenyen:自由心證的同時玩啊,想玩哪題的自己去這樣 02/16 02:12
→ jonaths:可是腰包大不是說過 挑戰之後就不能再問他問題 只能從資料 02/16 02:13
→ jonaths:找問題 沒有額外的資訊了 02/16 02:14
→ kidkenyen:但是挑戰的時候老刑警是以「考考你」的狀態跟你對話 02/16 03:30
推 CFM123:考考你 儘管考 02/16 03:49
推 Latimeria:可是就手法來說,第一和第五案非自殺 02/16 09:43
→ Latimeria:我的看法是這樣,兇手拿謝老闆的槍去殺葛立 02/16 09:44
→ Latimeria:葛立非常想見他的亡妻,固兇手成全他。並佈置成強盜殺人 02/16 09:45
→ Latimeria:之後報紙就會出現強盜殺人案,兇手再去找謝老闆 02/16 09:45
→ Latimeria:謝老闆跳到黃河也洗不清,就自殺了。同時梅德也被鎖定了 02/16 09:46
→ Latimeria:不僅如此兇手用了警局易取得的番木鱉鹼,又用了帕西的 02/16 09:47
→ Latimeria:巡邏時間,帕西疑點大增。但兇手卻先去殺蒙 02/16 09:48
→ Latimeria:蒙死後帕西萬念俱灰,自然被兇手擺布了... 02/16 09:49
推 Latimeria:死者間...就是因為作案手法扯上關係的!!!!! 02/16 09:51
推 Latimeria:警方之所以要封鎖全貌,就是因為防止下一個兇手再去針對 02/16 11:34
→ Latimeria:調查方向來引人自殺 02/16 11:35
推 Latimeria:梅德的外科執照是哪裡來的?他開葛謝的刀時有嗎? 02/16 11:45
目前因為開了「挑戰」的關係沒辦法回答問題。
挑戰結束後如果是錯誤解答會再回到原本的模式繼續。
※ 編輯: ainamk 來自: 140.129.59.72 (02/16 11:51)