→ blackbelt:抱怨女方不工作嗎? 10/23 14:56
NO
推 Romia:抱怨工作很累? 10/23 15:05
NO
→ blackbelt:男子職業重要嗎? 10/23 15:47
不太重要
→ blackbelt:抱怨上司？同事？薪水？工時？ 10/23 16:29
抱怨同事!
→ blackbelt:同事做什麼事重要嗎? 10/23 16:35
蠻重要的
→ blackbelt:對男子做人身攻擊？毀謗？ 10/23 16:38
這比較難回答...
因為"我" 知道男子在說謊
所以你是指我真實知道的 還是男子嘴上抱怨的?
比 人身攻擊 毀謗 輕微/客觀一點
→ blackbelt:我覺得同事做的事不太算是毀謗人身攻擊嗎？ 10/23 16:43
不算
→ blackbelt:我覺得同事是陳述事實嗎？ 10/23 16:44
對
→ blackbelt:同事抱怨男子或是嫌棄男子工作能力不佳？ 10/23 16:46
對!! 同事嫌棄男子 工作能力不佳(語氣上 應該比不佳 在更強烈一點)
→ blackbelt:男子不願承認自己能力不好事實，就說同事攻擊他? 10/23 16:49
對 男子 不願意承認
可是他沒有說同事攻擊他
→ blackbelt:所以是找其他藉口掩飾自己能力不好這件事？ 10/23 16:50
也沒有
應該說同事嫌棄他這些 屬於 我所知道的"真實" 也就是男子的秘密
可是他可沒有抱怨這些東西 他都不願意承認 更不會拿這些來抱怨
→ blackbelt:所以男子對於同事的抱怨是謊言嗎? 10/23 16:54
對!!!!!
→ blackbelt:抱怨同事工作能力?抱怨是為了凸顯自己很厲害嗎? 10/23 16:56
都有
他的抱怨內容 已經猜出80%了
就是抱怨他同事的工作能力 還是 還缺了一點點什麼?
抱怨同事的能力 之後你會怎麼做?
→ blackbelt:抱怨同事能力，然後說他們害自己無法升遷? 10/23 17:03
恩... 不是
他的抱怨內容中 先批評完同事的能力 之後他說他怎麼做?
→ blackbelt:他很厲害地把同事的出包解決了? 10/23 17:06
→ blackbelt:或是說都是自己善後之類的? 10/23 17:07
都不是 可是態度上有點到了 但是做的事情 不是這樣
→ blackbelt:說的內容有誇耀自己成分？ 10/23 18:40
有 主要是 他在他的抱怨中 說了他做了某件事
推 autekalice:說他自己獨力完成工作? 10/23 20:03
不是
→ blackbelt:他背黑鍋？ 10/23 20:50
沒有
推 blackbelt:某事只跟他有關？還是跟他和同事有關？ 10/23 20:55
都相關
→ blackbelt:他算是幫同事做某事嗎？ 10/23 20:59
沒有
這件事 跟情緒比較有關係 每個人或多或少都會做
→ blackbelt:對同事生氣？說重話？責備同事？ 10/23 21:03
差不多了 比責備 在更嚴重+情緒化一點
→ blackbelt:歇斯底里？ 10/23 21:06
不是歇斯底里QQ 跟責備差不多 只是你很兇狠的責備別人 可以用??
→ blackbelt:罵人？ 10/23 21:08
對 罵人 他電爆他同事
他的抱怨內容就是 先講他同事 能力濫 怎樣怎樣
接下來講 他今天在工作場合狂罵他同事 電爆他
所以 可以開始猜 整個事情的完整經過 以及 為什麼 "我" 會感慨了
→ blackbelt:男方知道女方不愛他，所以編造了這個謊言想讓女方感受到 10/23 21:17
NO 前面猜出有一些東西 可以連結在一起!
→ blackbelt:自己在職場上的不順，而且表現出一副不是他的問題的假象 10/23 21:17
→ blackbelt:希望可以博取同情或是讓女方喜歡上他 10/23 21:18
不是
→ blackbelt:編造謊言是為了讓女方可以看得起他嗎? 10/23 21:22
不是 他心態上不是這樣
→ blackbelt:單純讓自己有面子？ 10/23 21:24
算是 不過 這有點複雜 因為這種心態有點微妙
你要拿之前猜出的東西 連結在一起 比較容易理解
→ blackbelt:兩人為何會同居重要嗎? 10/23 21:30
我想想看... 如果這問題
順著這個點 猜下去 也許會衍伸出 她的秘密
可以試試看 可是我覺得在整件事情上不重要
因為我覺得我前面 回答有點問題 在這部電影中 她有他不知道的秘密
可是 這整件事情 跟我的感慨 沒太大關聯 不知道她的秘密也可以湯底
→ blackbelt:女方對男方有鄙視或是負面印象嗎？ 10/23 21:36
沒有
→ blackbelt:所以謊言不是為了取悅女方？ 10/23 21:40
不是
→ blackbelt:要讓自己有存在感嗎？ 10/23 21:53
可能有 依照劇情來看 有這樣的情緒在
但是 我打好的解答中 沒有這點 我的重點 比較不放在這個方向
→ blackbelt:男方是個生活不順遂或是總是不受人注目的人? 10/23 22:01
對!!
→ blackbelt:他認識了一個女孩，然後催眠自己跟那女孩是夫妻 10/23 22:02
不是這樣
→ blackbelt:雙方心甘情願同居？有利益交換嗎？ 10/23 22:06
心甘情願跟利益交換 這兩個都有點難回答
都算有
→ blackbelt:須要猜如何利益交換嗎? 10/23 22:08
如果你能猜出 "整個利益交換的過程"
那你一定會知道很多東西
這些東西 會直接進入湯底
但是太拐灣莫角 我是這樣 認為
→ blackbelt:總之，男方是個生活不順遂不受人注目的人 10/23 22:12
是的
→ blackbelt:後來認識了一個女生並與之同居，為了讓自己不總是被忽視 10/23 22:13
不是
→ blackbelt:所以編了一個因為同事能力差讓他破口大罵的謊言 10/23 22:16
他是編了一個謊 但情況不是這樣
→ blackbelt:這個謊跟利益交換有關嗎? 10/23 22:28
沒有
謊言就是他抱怨的那些內容
→ blackbelt:所以要猜說謊的真正原因? 10/23 23:05
接下來猜的流程應該是
既然都知道他說了什麼謊 那"我"知道的真實是?
接下來猜 為什麼 我會感慨 "即使是這樣" 這個關鍵詞
知道 我為什麼感慨 就是湯底
至於說謊的真正原因 在喝到湯底之後 可能 你也會有感慨 或者其他想法
因為這個原因 我覺得是一種很微妙的情緒 我也不確定 我理解的原因是正確的
→ blackbelt:我覺得即使說了謊 也只是欺騙自己? 10/23 23:18
對 他在欺騙自己 所以我覺得人很難對自己誠實
但是 整個事件是? 而且這 無法解釋 "即使是這樣" 這個關鍵字
→ blackbelt:啊~~~沒頭緒XD 明天繼續! 10/23 23:50
整理一下 猜出來的部分
1.他跟她 是夫妻 這只是男子單方面的認知 毫無任何法律效力
2.他的抱怨內容: 先數落 一下他的同事 能力差 什麼的
之後講說 他今天在工作場合狂罵他同事 電爆他!
但是"我" 知道這是謊言
所以喝到湯底目前的流程:
所以"我"知道真實情況是??
關鍵字"即使是這樣" 整件事 是怎樣的原因
會讓我覺得 "即使是這樣" 造成我的感慨?
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推 winniey25:依那個男子的個性和實力，是不可能狂罵和電爆同事？ 10/24 13:01
個性會 實力不會
推 winniey25:現在是要猜出那兩點的事實是什麼嗎？ 10/24 13:12
對
推 winniey25:男子平常就習慣把錯推給別人，所以嫌同事能力差並責罵? 10/24 17:53
這 我不知道他是不是習慣 這不太重要
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→ blackbelt:我知道男子捏造的謊言? 10/25 20:01
知道 他這些抱怨內容就是謊言
→ blackbelt:真實情況就是男子的謊言嗎? 10/25 20:18
他的抱怨 "我"知道是謊言 因為真實情況不是這樣
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◆ From: 114.36.172.50
推 p52189:男其實面對同事時很內向? 10/26 17:57
不是 但猜的方向對了
→ blackbelt:我知道男的其實很懦弱?畏畏縮縮? 10/26 18:23
從言行舉止來看 內心應該蠻懦弱的 至於畏畏縮縮 其實不太會
主要是 他謊言這樣講 但是真實中我看見的情況是??(前面其實有問出輪廓)
→ blackbelt:看見的是男子總是被責備? 10/26 18:38
對! 所以 想一下他抱怨內容 代入後 真實情況 男子他今天遇到的是?
→ blackbelt:遇到的是工作處處碰壁? 10/26 18:54
對 完整一點的情況是?
→ blackbelt:工作處處碰壁，卻不願面對這個事實? 10/26 19:05
是這樣沒錯 他心態上是這樣
比較具體的是?? 我到底看到他今天怎麼了?
怎麼個碰壁法?
→ blackbelt:想要展現才能，但是意見都被駁回？ 10/26 20:26
不是 提示:前面 比較早有推文猜出事情輪廓
推 leisha:男子撒謊說他電爆同事，但實際上是他自己被同事或上司罵翻? 10/26 20:30
對!!!! 同事 內容完全跟他抱怨相同 只是角色互換
整理一下 猜出來的部分
1.他跟她 是夫妻 這只是男子單方面的認知 毫無任何法律效力
2.他的抱怨內容: 先數落 一下他的同事 能力差 什麼的
之後講說 他今天在工作場合狂罵他同事 電爆他!
但是"我" 實際上看到的是 完全相反
他被同事數落能力差 之後被狂罵 被電爆
所以喝到湯底目前的流程:
關鍵字"即使是這樣" 整件事 是怎樣的原因
是什麼樣的因素 會讓我覺得 "即使是這樣" 造成我的感慨?
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◆ From: 114.36.173.9
→ blackbelt:即使人家相信他的謊言，他仍舊得不到欣慰感？ 10/27 21:31
不是 跟"他" 的情緒 什麼 都沒關聯了
→ blackbelt:這件事是在敘述男子嗎? 10/27 21:37
哪件事?
→ blackbelt:"即使是這樣"這件事 10/27 21:44
不是!!!
→ blackbelt:那是在敘述女子嗎?還是沒有對任何人有作敘述? 10/27 21:48
對 是她
→ blackbelt:即使女子相信他的謊言? 10/27 21:59
不是
如果要說敘述 那這段敘述 可以理解 她跟男子的關係
→ blackbelt:即使女子願意聽他抱怨？有提到共處一室嗎? 10/27 22:01
不是/有共處一室 當時的場景 是在家中吃飯
推 blackbelt:即使有老婆願意聽他傾訴? 10/27 22:13
不是 這個原因 能直接理解 她跟他之間的關係
有沒有人聽他說話 無法解釋 他跟她的關係
→ blackbelt:有提到妻子之類的字眼嗎? 10/27 22:22
這個敘述 不是一段"話" 而是我對於 這整個故事的理解
自然能了解 她跟他之間的關係
但是 現在要喝到湯底 對 "她" 的理解不夠
→ blackbelt:對"她"需要身分上的裡解嗎? 10/27 22:39
非常需要 理解了就湯底了
→ blackbelt:身分是職業上?還是關係上? 10/27 22:40
這不太好回答 都算可以吧... 殊途同歸
推 blackbelt:家庭主婦? 10/27 22:42
不是
→ blackbelt:職業跟男子有關嗎? 10/27 22:48
應該算有... 能定義一下職業嗎?
→ blackbelt:嗯...能夠賺取報酬的 10/27 22:49
誰賺取報酬?
→ blackbelt:女子可以賺取報酬 10/27 22:50
沒有 依照這個定義 她 沒有職業
→ blackbelt:如果沒有男子 女子就不算有職業? 10/27 23:09
依照你對職業的定義 女子怎樣都不會有職業
→ blackbelt:女子需要付出勞力嗎? 10/27 23:11
不用
※ 編輯: deathnote14 來自: 114.36.173.9 (10/27 23:22)
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◆ From: 114.36.173.9
→ diamondsky:女子需要付出腦力嗎? 10/28 18:24
不用 依照前面 職業的定義 "她" 沒有職業
所以現在是在問 她的職業要付出什麼??
如果是這樣 她 沒有職業 什麼都不用付出
推 bebe4951:女的有跟男子互動嗎？還是只有男的在自言自語？ 10/28 19:15
沒有/對
推 ostara:女子是人類嗎? 10/28 19:21
不是
推 bebe4951:男是一個平常很懦弱的人，在公司被同事大罵之後回到家裡 10/28 19:36
這些對
推 bebe4951:而我是男子的老媽，看到男子的廢柴樣，不禁感慨男子連 10/28 19:39
喔 沒有喔 我不是他媽 我的確是因為男子很廢才感嘆
但是 這沒有讓我覺得"即使是這樣"
→ bebe4951:抱怨都只能對著買回來的美少女抱枕喃喃自語，不禁感慨 10/28 19:40
其實你算湯底了... 但是 她 不是美少女抱枕
→ bebe4951:男子連跟抱枕講話都不能誠實的面對自己 10/28 19:41
對... 連跟XX 講話 都不能誠實面對自己
即使 XX 根本不是活人 這是我的感慨沒錯 猜出 她 是什麼 就湯底
→ bebe4951:喔喔，重點是要「即使是這樣」是吧 10/28 19:41
你在上一個推文 猜出來了
→ bebe4951:女子不是人類，那是動物嗎？還是某種物品？ 10/28 19:42
物品
→ bebe4951:不是美女抱枕？那不然是公仔？海報？情人的照片？ 10/28 19:43
都不是
推 Romia:模型?立牌? 10/28 19:43
都不是 稍微接近模型一點...
→ bebe4951:雕像！ 10/28 19:44
型蠻接近的
→ Romia:娃娃? 10/28 19:45
很接近 有專有名詞
→ bebe4951:其實男的喜歡收集芭比娃娃這樣，對著一櫃子的娃娃講話 10/28 19:45
不是芭比娃娃
→ bebe4951:蠟像？ 10/28 19:46
不是 雖然這個型 也很接近
→ Romia:BJD? 10/28 19:46
這是什麼?
→ bebe4951:日本的女兒節娃娃 10/28 19:46
不是
→ bebe4951:魔改造的PV模型 10/28 19:47
我還是不懂 這是什麼... 但是應該不是
→ Romia:球型關節玩偶? 10/28 19:48
→ bebe4951:布偶 10/28 19:48
都不是 但方向上 很接近了...
→ bebe4951:厄…那個是什麼就不用明白了沒關係 10/28 19:48
→ bebe4951:某種人形的有專有名詞的物品… 10/28 19:50
那 聽起來跟答案很接近阿
→ bebe4951:充…充氣娃娃？ 10/28 19:51
恭喜你 湯底了! 看解答吧!
※ 編輯: deathnote14 來自: 114.36.173.9 (10/28 19:52)
→ bebe4951:好糟糕阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿 10/28 19:53