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題目: 『我們要的 , 跟你們一樣 沒有更多 , 也不會更少 。』 ===============解答在下一頁喔!!小心不要雷到!!================================== 解答: 今早凌晨我偷看了幾位朋友關於某串文章的討論過程 在這敏感的話題多做解釋雖然很危險,不過也不能什麼都不懂呀。 而小弟不才 不過還是想說幾句話。 『我們要的 跟你們一樣 沒有更多 也不會更少』 這句話是我們某次大遊行的主旨吧我記得,真是印象深刻 ; 其實不管是台大(GC)還是什麼學校,大家都努力著我們的身分 對於他們的付出 大家感到無比敬佩 也因為他們 同志們才能驕傲的活著。 目前對於同性戀到底是先天.後天.環境都還沒有個底 但確實有誤以為同性戀但離開環境後又回到異性戀的例子。 我也要強調 同性戀並不代表著AIDS 或者是藥物.濫交問題 我也有認識的異男(異性戀男)去奇怪的店都不帶套的例子 而且異男可以去的奇怪的店還不少 ?!(不算酒吧連我都聽過5.6家) 同性戀 不等於 性倒錯 我想這點各位應該都很清楚 他們也是有各式各樣的愛 而S方面則是互相契合 同性戀也可以很MAN 當然也有很娘(簡稱C)的 因為較C的人容易分辨 所以同性戀才會有娘的刻板印象(T亦之) -------------------啦啦啦我是分隔線----------------------- 討論串前面討論了BB(BOY&BOY)和GG生子的問題, 這很複雜 因為和太多層面環環相扣, 對於這點我唯一想說的就是 再不讓他明朗化 那他就會地下化 然後管不到 接著衍生問題。(洛杉磯時報民調表示:有六成一的人認為同性戀能夠教育好他們的下一代) 接著 各位討論到了"刻板印象" 不外乎就是什麼男主外女主內,男生的力氣比較大..... 噢 這些早該被除去的東西 台灣人果然還是太講究傳統了 (笑) 工作方面 已經有統計資料顯示 陌生的情況下 女生說的話比較能讓別人受到影響 不管是推銷或者是介紹什麼的。 接著是..動物性行為..... (看到這裡我傷心了..) 這段我只想說兩個重點 1.此見 同志不是為了S才和同性在一起 而是被吸引了(哦~那是愛) 2.如果是同性戀主宰的世界 反而異性戀的動物會很特別嗎 社會性別(Gender) 其實社會性別就是社會所期待的男女該有的作為囉 但是!如果我們要說是個多元化的社會 社會性別反而會不明顯吧 不論是家庭主夫還是圈內人。 教育.家庭.媒體都會影響之,而跨性別者也是社會性別的受害者。 「任何挑戰性與性別疆界的人都是跨性別的人」,包括變性者、陰陽人、反串者、易裝癖、娘娘腔、男人婆及第三性等 「跨性別者」同樣得面對一般人的歧視或嘲笑,嚴重的還會遭惡意傷害,王蘋說,就因為「跨性別者」從眼神、髮型甚至講話的聲音等外在表現,都會引來旁人「側目」,所以他們也必須強迫自己練就一身「金剛不壞之身」,但他們的無奈,卻是自稱多元社會的最大諷刺。 (截取Yahoo知識+) 最後 感謝大家看完小弟太陽的心理話>///< GAY還是可能會愛上異男喔~ 所以異男們被表白的時候不要太尷尬XDD ....然後打槍他之後就變成了 傳說中的 "異男忘" ~ 出處、作者: 太陽 備註: ===================注意解答的標題要跟題庫一樣喔!=============================== -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 119.77.136.11
aaa00252:從古希臘時代就有了,日本戰國時期也很多,這是傳統(茶) 06/21 21:51
irischang100:推一個 太陽很可愛 呵呵:) 06/21 21:51
bigsun4628:謝謝@@ 我只能說 台灣 看起來並不多元化.. 06/21 21:52
sdjk:台灣一直處於四不像(封神演義XD 06/21 21:54
bigsun4628:真的是四不像阿ˊˋ 06/21 21:54
aaa00252:台灣最適合的就是像新加坡的發展模式了吧,但外交不好 06/21 21:55
aaa00252:要土地沒土地,要人口沒人口,要技術也就是"代工" 06/21 21:55
aaa00252:唯一優越的是地理位置... 06/21 21:55
aaa00252:然後文化就還也跟著處在開放與保守的矛盾狀態中 06/21 21:58
sdjk:哪裡優越了......=口= 06/21 21:59
irischang100:我覺得台灣的現況是 還不知道要怎麼歧視同志也不知 06/21 21:59
solemnity:推 06/21 21:59
irischang100:該怎麼尊重他們的狀態...(個人觀感030) 06/21 22:00
YmemY:台灣雖然有好有壞~ 但我還是超慶幸自己生於此地^0^ 06/21 22:00
aaa00252:如果撇開政治問題,就地理位置來說是還不錯 06/21 22:00
bigsun4628:因為對於同志們就只有三種人 06/21 22:00
irischang100:推小帥米~\(⊙▽⊙)/ 06/21 22:01
sasatsuka:我喜歡台灣的食物→愛吃鬼 06/21 22:01
aaa00252:北邊有日本,南邊有東南亞,西邊有中國,很適合做貿易 06/21 22:01
bigsun4628:友好 (朋友關係) 一般(摁 所以呢?) 不友好 (噁心!) 06/21 22:01
sdjk:可以愛 不接受 不存在!? 06/21 22:01
kefd:如果台灣可以乾冷就好了...(被夏天濕熱的氣候打趴的人) 06/21 22:02
mithras10mk2:和chang推帥米(帥米帥喔~)和失落(吃爆米花...) 06/21 22:02
bigsun4628:一般通常是保持尊重 06/21 22:03
solemnity:不過也有很多人是表面尊重 但在心裡還是不能接受 06/21 22:03
solemnity:或是"我可以接受我朋友是gay 但不能接受親人或小孩是" 06/21 22:04
aaa00252:我倒是無所謂...那是個人自由 06/21 22:04
bigsun4628:這我不清楚... 06/21 22:04
bigsun4628:關於親人和小孩 很多人還是不能接受 06/21 22:04
bigsun4628:這其實跟台灣的傳統有關係= = 06/21 22:04
aaa00252:要能'生',增加人力好種田啊 06/21 22:05
aaa00252:傳統磨事大概就這樣 06/21 22:05
white9cat:貓會和朋友(同)吵,同性生子…… 感覺人為生殖 違反自然 06/21 22:05
bigsun4628:穿衣服就夠違反自然了... 06/21 22:07
aaa00252:說到人為生殖,之前好像有看過,寵物狗的養殖場,母狗是 06/21 22:07
solemnity:可以開放同志領養小孩啊 反正有那麼多被棄養的小孩 06/21 22:07
aaa00252:一胎接一胎不停的生,到最後骨質疏鬆,骨頭咬不動 06/21 22:07
chris38c28:我也覺得可以領養!!~~ 06/21 22:07
aaa00252:穿衣服是可以防曬/保暖/防蚊 06/21 22:08
bigsun4628:摁 都是一群 種狗 跟一群母狗 要他們不斷的性行為阿 06/21 22:08
kefd:而且還會因為不停生小孩,臟衰弱 06/21 22:08
bigsun4628:領養 沒有婚姻保證 分手了小孩怎麼辦 06/21 22:08
kefd: 心 06/21 22:08
YmemY:那就結婚吧寶貝 06/21 22:09
aaa00252:其實,婚姻也沒很有保證,也會離婚的 06/21 22:09
white9cat:貓友:就是想要有和另一半的小孩啊! 06/21 22:10
bigsun4628:前面說到了 明朗化 婚姻就是讓法律介入夫妻 06/21 22:10
aaa00252:好像有在研究男人懷孕的方法了= = 06/21 22:10
white9cat:貓:那樣女人的地位呢!!?? 06/21 22:10
bigsun4628:而交往 通常都是口頭上的 分開了也沒有人知道 06/21 22:11
sdjk:其實Y染色體正在消失當中XDDD 06/21 22:11
solemnity:那就允許同志擁有婚姻或是類似婚姻的關係啊 06/21 22:11
bigsun4628:其實政府在考量什麼 有人知道嗎 06/21 22:12
aaa00252:政客的荷包 06/21 22:13
solemnity:選票 06/21 22:13
bigsun4628:對政府而言 對同志友好就是跟老人家們絕交 06/21 22:13
YmemY:政府真的有在考量甚麼嗎= = 06/21 22:13
solemnity:對啊 除了老人家 還有很多保守勢力 包括宗教勢力 06/21 22:13
bigsun4628:有喔 不然同志婚姻法怎麼會不通過 06/21 22:13
bigsun4628:果然還是選票吧 06/21 22:14
YmemY:這樣阿.. 06/21 22:14
chris38c28:宗教是怎麼說的(沒研究過 06/21 22:14
white9cat:老人 能比年輕一輩活得久嗎 06/21 22:14
aaa00252:有啊,再考慮選票,還有吃喝玩樂開發票用公款報帳 06/21 22:15
solemnity:目前世界上 教會算是反對同志的最大勢力吧 06/21 22:15
solemnity:也不是所有基督/天主教都反對同志 但的確有一群很反對 06/21 22:15
chris38c28:老人家這關很好過啦~過個幾十年就好了(誤) 06/21 22:16
aaa00252:老人家還可以洗腦年輕人喔!!!! 06/21 22:16
sdjk:其實所有純正基督都反對同志吧@@?! 06/21 22:17
bigsun4628:宗教還是取自聖經囉 06/21 22:17
solemnity:年紀真的有差 不用差到幾十歲 十年之間就差很多了 06/21 22:17
solemnity:也不一定 因為聖經的解讀因人而異啊 06/21 22:17
bigsun4628:這裡強烈建議去看為巴比祈禱 裡面有為同志聖經的注解 06/21 22:18
solemnity:反對者和支持者都會用對自己有利的觀點去解釋 06/21 22:18
bigsun4628:對於宗教狂熱者來說 聖經以外的倫理道德尊重都是屁 06/21 22:19
solemnity:沒錯 XD 06/21 22:19
chris38c28:宗教這關感覺很難突破呢=3= 06/21 22:20
solemnity:所以同志教徒如果身在敵視同志的教會裡就很可憐... 06/21 22:20
solemnity:不過教會要利用宗教力量干預非教徒的生活也很可惡 06/21 22:20
sdjk:宗教這邊有點群眾效應的感覺...... 06/21 22:21
solemnity:是啊 而且宗教的洗腦力量本來就很強 06/21 22:21
solemnity:所以如果利用宗教來宣達某種意念 成效會出乎意料地好 06/21 22:22
bigsun4628:宗教就是信我者活 不信我者都去死 06/21 22:22
solemnity:但也有很多教徒是很溫和理性的 不會試圖去洗腦其他人 06/21 22:24
aaa00252:所以還是看人,跟宗教關連不大嗎? 06/21 22:24
solemnity:所以還是看人啦 XD 06/21 22:24
bigsun4628:看人+1 = = 06/21 22:24
solemnity:還是有關聯 我只是想說不是所有教徒都不理性都仇視同志 06/21 22:25
solemnity:但仇視同志的力量裡 教會畢竟是最難對付的勢力 06/21 22:26
aaa00252:所以,我們需要回教的力量才能與其抗衡 06/21 22:26
YmemY:=口= 06/21 22:27
white9cat:台灣 不是西方宗教狂區吧? 06/21 22:28
sdjk:我們需要相信自己的力量而非教會的力量XD 06/21 22:28
bigsun4628:現在是要請求支援= =? 06/21 22:28
sdjk:但是有部分教會是如此!? 06/21 22:28
solemnity:很多回教國家也很激烈地在迫害同志喔!! XD 06/21 22:28
aaa00252:我亂講的XDDDDDDD 06/21 22:29
solemnity:所以還是佛教比較好 (? 06/21 22:29
chris38c28:那就跟雙方宗教說另一方在迫害同志~這樣就會一起轉(誤 06/21 22:29
YmemY:我覺得會去迫害少數人的 心裡都不太健全..管他信甚麼... 06/21 22:30
bigsun4628:教會真是一種很不可思議的社團= = 06/21 22:30
solemnity:很重要的一點 他們的說法不是"迫害" 而是"用愛去感化" 06/21 22:30
solemnity:"神愛世人" 所以他們一定可以憑愛幫助同志"導回正向" 06/21 22:31
YmemY:實際上的做法是...? 06/21 22:31
chris38c28:那還真是假愛心 06/21 22:31
solemnity:實際上就是把同志認為是"罪" 是"需要被改正的病態" 06/21 22:31
solemnity:就像左撇子一樣 老一輩的都會覺得想改正 "為了孩子好嘛" 06/21 22:32
aaa00252:佛教:一起來修行吧,別管這些俗事 06/21 22:32
chris38c28:左撇子留著還可以來個左右開攻多厲害啊XDDD 06/21 22:32
YmemY:那有威脅他們的 自由?安全?財富? 嗎 06/21 22:33
bigsun4628:哈哈哈 到無的境界去吧 06/21 22:33
sdjk:用群眾力量告訴你甚麼該做吧? 而非唯"心" 06/21 22:33
waterchicken:我周遭有不少朋友是男同跟女同 06/21 22:35
waterchicken:我都當朋友看待 因為相處中他們跟正常人一樣 06/21 22:35
waterchicken:只是性別取向不一樣 06/21 22:35
sdjk:是有 只是希望對象不是你吧XDD? 06/21 22:36
waterchicken:我也不會因為他們是同志而討厭他們 06/21 22:36
solemnity:(剛才斷線了 @@) 06/21 22:36
waterchicken:可是我有討厭某些同志的一些行為 06/21 22:36
waterchicken:例如:會灌輸觀念跟你說當同志有多好 並希望你跟他們 06/21 22:37
waterchicken:一樣 06/21 22:37
waterchicken:如果不接受 便開始說你排擠同志 看不起他們 06/21 22:37
solemnity:這種的確不好 跟強迫傳教的教徒一樣... 06/21 22:38
waterchicken:我尊重他們的性別取向 但是怎麼有的同志卻沒有這樣做 06/21 22:38
kefd:有這樣行為的人@@ 06/21 22:38
sdjk:不就跟教徒相同嗎? 為了追求眾人的支持 06/21 22:39
chris38c28:我同學上課會一直盯著另一個他喜歡的同學看(超恐怖= = 06/21 22:39
solemnity:每個族群都有好人壞人吧 很多異性戀也企圖改正同志啊 06/21 22:39
chris38c28:他還盯了一整節課= = 06/21 22:39
sdjk:群眾告訴你 這樣是對的 這樣是會被原諒的 就被洗腦了.... 06/21 22:39
solemnity:異性戀也會一直盯著正妹或帥哥看啊XD 06/21 22:40
bigsun4628:因為同志也是人 樹多必有枯枝嘛 06/21 22:40
solemnity:但如果盯得太明顯讓對方不舒服就不好了.. 06/21 22:40
sdjk:異性戀一樣會被說很恐怖阿XDDD 06/21 22:40
sdjk:這不分異性戀或同性戀吧 06/21 22:40
white9cat:當男人盯著女人看時 那是甜蜜嗎? 06/21 22:40
chris38c28:對方很不舒服= = 但他繼續盯....然後他就送禮物.... 06/21 22:40
waterchicken:我不會去跟他們說他們這樣不對 06/21 22:41
white9cat:屁!那是變態 同理可證 06/21 22:41
sdjk:女的喜歡男的 男的只是好奇 那是個誤會 06/21 22:41
sdjk:女的不喜歡 那就是變態!! 06/21 22:41
waterchicken:因為每個人都有選擇性別取向的權利 06/21 22:41
solemnity:如果是自己不喜歡的男人 就會是恐怖 或變態吧 06/21 22:41
waterchicken:我尊重他們 但是相對的 我們異性戀者也應該被尊重 06/21 22:41
waterchicken:這樣同志才會被比較多的人給接受吧 06/21 22:42
sdjk:是沒錯呀 不同價值觀都有應被尊重的權利 還有尊重的義務 06/21 22:42
bigsun4628:其實很多同性戀反而讓同志變的更不能被別人接受 06/21 22:42
waterchicken:可是有部份同志的觀念就真的很偏激 06/21 22:42
white9cat:貓有尊重嗎?(檢討) 好像沒有? 可是好像也沒必要? 06/21 22:43
white9cat:就是平常心啊~(煙草加值) 06/21 22:43
sdjk:就某方面來說 其實群眾暴力就是種偏激 06/21 22:43
solemnity:用平常心就是尊重啦 就像對其他人的態度一樣就好了 06/21 22:44
bigsun4628:是呀 06/21 22:44
bigsun4628:剛剛才有人在大喊BL好噁心 整個很想揮拳= = 06/21 22:44
chris38c28:不是= = 我想他是說漫畫取向的東西 06/21 22:45
waterchicken:我可以說我無法接受BL漫畫嘛??? XD 06/21 22:45
YmemY:不過他不喜歡也是她的自由 同時你生氣了也是你的自由 06/21 22:45
YmemY:然後我有說等於沒說 06/21 22:45
white9cat:尊重過了頭 就會有隔閡 所以貓不喜歡說尊重^^~ 06/21 22:46
bigsun4628:哈哈哈 其實不會對他生氣啦 06/21 22:46
sdjk:就平常心相處呀XDD 畢竟人是不會相同的 06/21 22:46
solemnity:就要看"尊重"的定義而定啦 06/21 22:46
bigsun4628:同志其實也沒有什麼能力要別人能夠尊重他們 06/21 22:46
sdjk:你懂他的一部分 他懂你的一部分 這樣就相安無事啦 06/21 22:47
kefd:嗯...所謂的共存求異? 06/21 22:47
sdjk:異中求己共吧XD? 06/21 22:48
solemnity:就是尊重跟自己不一樣的族群囉 06/21 22:48
waterchicken:不過我看過最扯的是一個T硬要搶一個男生的女朋友 06/21 22:48
waterchicken:我實在不懂為什麼要這樣 06/21 22:48
bigsun4628:我想 是因為心裡的恐慌吧 06/21 22:49
bigsun4628:畢竟圈內找伴真的得來不易 06/21 22:49
sdjk:不就跟 男的看那女的未嫁 說 死會活標真正愛 相同? 06/21 22:49
solemnity:這種異性戀也常做啊 搶別人男朋友或搶別人女朋友 06/21 22:49
waterchicken:但是那女的並不想阿 就一直被糾纏 06/21 22:50
solemnity:就像異性戀也有一直騷擾別人的變態一樣... 06/21 22:50
sdjk:這不跟 男的死纏爛打一樣XD? 06/21 22:50
solemnity:總之這樣做就很不可取 不管是異性戀或同志都一樣 06/21 22:51
sdjk:問題點在於 那女生沒有去"尊重" 那女友的選擇吧 06/21 22:51
sdjk:你可以追 但要接受對方的拒絕 (好人卡.....跪倒 06/21 22:51
YmemY:那有沒有異性戀跟同性戀做起來意義不一樣的 06/21 22:51
waterchicken:是阿 就女方不是同志 她卻想要對方跟她在一起 06/21 22:52
sdjk:意義應該一樣吧 如果真要追究起來的話 06/21 22:52
white9cat:生小孩 同性戀找異性生小孩 意義不同 06/21 22:52
sdjk:跟女方不是同志無關 跟想不想在一起意願有關 06/21 22:52
sdjk:生小孩的意義又是另外一回事了@@ 06/21 22:53
solemnity:同志想獲得大家認同 的確應該要從自己做好開始 06/21 22:56
solemnity:不過在社會龐大的壓力下 某些同志會變得比較偏激不理性 06/21 22:57
solemnity:希望隨時間過去 認同度慢慢提高的情況下能有所改變... 06/21 22:58
uoodn41862:推理性討論! 昨天沒有跟到..殘念啊.. 06/22 08:02
uoodn41862:解答第四段說的是關於"假定同性戀" 06/22 08:04
uoodn41862:我們會比較嚴格的審查同性戀性傾向 06/22 08:04
uoodn41862:卻不會以"假定異性戀"假設異性戀是環境影響 06/22 08:05
uoodn41862:離開環境又"變回"同性戀 這樣 06/22 08:06
uoodn41862:第五段關於性病、嗑藥、濫交 問題 06/22 08:07
uoodn41862:不可否認的 的確是部分少數所造成的放大效果 06/22 08:07
uoodn41862:不過同志其實在愛滋的防治、匿篩工作上做了不少努力~ 06/22 08:07
uoodn41862:關於太陽最後說的"異男忘" 06/22 08:09
uoodn41862:我朋友曾經用"比例"向我說明 06/22 08:10
uoodn41862:異性戀:同性戀 大約是 9:1 06/22 08:10
uoodn41862:異性戀男(女)遇到異性戀女(男)的機率是 9/10 06/22 08:11
uoodn41862:而同性戀男(女)遇到同性戀男(女)的機率是 1/10 06/22 08:12
uoodn41862:也就是說 從外觀難以判別對方性傾向的情況下 06/22 08:12
uoodn41862:是滿有可能喜歡上同性別的異性戀者的 06/22 08:13
uoodn41862:但異性戀者不妨換個角度想想看 拒絕的藝術 06/22 08:13
uoodn41862:異性戀男(女)被同性戀男(女)告白時欲拒絕對方 06/22 08:22
uoodn41862:是否也能夠以對待異性戀女(男)的方式看待同志? 06/22 08:23
uoodn41862:而不是因為同志對自己告白就莫名產生所謂的恐懼 06/22 08:23
uoodn41862:嗯嗯感覺太陽整理得重點滿有條理的:) 06/22 08:26