→ ppu12372:所以你現在進家門了嗎?? 05/18 22:27
→ Peacex:那是幾天前的事了 -3- 進了拉 05/18 22:28
→ ppu12372:卡在這是指卡在門口嗎? 還是迴紋針卡住了?? 05/18 22:28
表達不清sorry 應該是說讓事件合理的程度卡住了，其實有時候你們不會覺得
事件裡的角色都很容易想不開，超無法受挫的嗎? 大家都自殺惹~ 原因只是他偷了個東西
被發現想不開就自殺了之類..
→ ppu12372:後來是找到房東才進去的/開鎖成功/爬窗/你有室友 05/18 22:29
為什麼會變海龜湯阿XDD Y/N/N/N
推 aaa1469:所以現在的話題是要用什麼才可以正確的進入家門 05/18 22:31
其實是大家怎麼會靈光一閃抓住某件事出成海龜湯
推 why23825:我會這樣出→沒有你，我無法離開、無法進去、無法交談... 05/18 22:31
還不錯耶~~~有種浪漫感(? 不過後來我出成推理類的- -+
推 ppu12372:樓上好文言,我的話我會出:[我:噢我是白癡嗎,我幹了啥..] 05/18 22:34
感覺太多事會這樣想了....
→ ppu12372:簡單來說就是故事說一半,不過樓樓上的比較好 05/18 22:35
推 why23825:恩...因為沒多久前也發生同樣的事， 05/18 22:41
→ why23825:在等鎖匠的時後順便出了一道題 (病了) 05/18 22:42
原來不只我XDD 你出得那題就是上面的那題嗎?
推 libar:不要怪他草莓族，其實他只是倒楣昨天和柯南擦身而過 05/18 22:43
推 libar:樓樓上和原po這樣很棒啊，在磨難中不忘心志和理想！！ 05/18 22:46
其實是悲傷之餘的樂趣...
推 why23825:沒，沒出，因為不想曝露自己的蠢事 XD 05/18 22:56
我就曝露了(掩面 沒關係啦，你不說沒˙人˙知˙道XD
推 ppu12372:推理的我記得有種特別的玩法,像RPG的形式,可以調查,可以 05/18 22:59
→ ppu12372:問人 05/18 22:59
我覺得要出可能就要變這樣的
※ 編輯: Peacex 來自: 36.239.245.125 (05/18 23:04)
→ ppu12372:話說原PO快回來玩迷霧小鎮,我們需要坦!!! 05/18 23:07
→ Peacex:哈哈 是喔 之前網路突然壞掉，昨天才好.. 05/18 23:13
推 cnoscnos:滿身是傷的男人身旁散著迴紋針、鑰匙串、手機，發生了什 05/19 00:13
→ cnoscnos:麼事? 可惜沒辦法一行出完(嘖) 05/19 00:14
→ cnoscnos:忘了說 我是會把湯底故事加料的人 像是事實根本沒受傷XD 05/19 00:15
推 why23825:西斯這樣出真棒~ (掩面) 05/19 02:16
推 meteor1015:通常是以我自己覺得有趣的事情作為要件，然後... 05/19 21:21
→ meteor1015:思考要怎麼敘述比較好出湯，所以通常會修改XD 05/19 21:21
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作者: p52189 (皮爺爺) 看板: TurtleSoup
標題: Re: [閒聊] 大家是怎麼想到湯的呢?
時間: Sat May 18 23:21:02 2013
※ 引述《Peacex (阿夜)》之銘言：
: 咳咳
: 其實這篇是因為大家都只出湯，比較少聊天(?
: 所以找個話題來問問
: 大家是譬如說看到什麼或想到什麼，會去做成一碗湯呢?
: 這樣講好模糊
: 舉個我的例子好了
: 之前出門時忘記帶鑰匙，然後被關在門外進不去QAQ
: 偏偏那個時刻我又需要用電腦跟別人線上交談(之前約好的)
: 然後我就很心慌的隔著一道門很絕望的試圖開鎖(我外宿，房東剛好又不在)
: 用了迴紋針，別的鑰匙，google的方法都沒用
: 那慘然的時刻我卻不禁開始思考起要是這是一碗湯要怎麼出 <---有病XD
: 話說NDS隆德貝爾物語好像講到還蠻多的手法
: 1.隱瞞 故意忽略關鍵物品或事件等，反正就是少講一些東西
會用
: 2.誤導 就利用某些慣用思考或詞彙引導大家走入誤區，如警長性別那類
會用
: 3.離奇 有些事情就是剛好這麼巧合，或這不是個正常世界或獵奇思想等
好像沒用過
: 4.....
: 等等還有，推理類的我覺得最難出，因為你不能不給線索，可是用海龜式問法
: 就可以直接問: 是不是A是兇手? X是不是凶器? 這種先得到解答，在
: 還原真相，要讓整個事件合情合理，就很難出好..
: 好啦，現在我就卡在這XD
這個我覺得不一定適合海龜湯
海龜湯的經典題目都是明顯缺乏次要線索，只留下關鍵
所以才需要大量提問來找到這些不足的推理要件
推理問題則正好相反，所有線索或許有些迷彩，但基本都會攤在讀者面前
所以謎題本身難度不高的時候就不適合，別勉強阿0口0
反過來說題目很難的話就很推薦這樣玩
如果不給提示就很難破關的謎題，不如利用問答來給予提示吧
出湯習慣的話
我自己是屬於題目會給很多東西
雖然整體通常不長但都比答案要豐富XD
答案就短短一點點，但只要答案知道了那整個故事就說得通
在題目裡除了敘述故事用的過場之外
還會放很多重要的關鍵線索
這些線索不見得很完整，但我會至少留個線頭在題目裡
舉例如前不久發的
17986 m 1 5/08 p52189 □ [採擷] 斷指
整個場景是
一個人在崖邊就要掉下去了，他緊抓著樹枝
另一個人是個變態，他想把對方弄下去，但沒什麼好梗，就問問死者有沒有好點子
最後他選擇割斷死者的手指使墜崖
最初我先決定湯底，就是兇手提出的問題
「如果有個人正在懸崖邊為了不掉下去而拼命抓住一支樹枝，你要怎麼讓他掉下去?」
這個湯底加上題目就要組成完整場景
另外也要注意
留下路讓猜的人可以走到答案，減少亂槍打鳥瞎猜 (瞎猜真的不好玩)
所以我在題目留下
1.兇手問了死者一個問題，然後殺死他
2.兇手截斷了死者的手指
3.葉子
1是湯底結構 (湯底是一個問題)
2是死因 (無力抓住)
3是背景 (懸崖邊的樹枝)
然後把「墜崖」給藏起來了
就是這樣子XD
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◆ From: 114.44.7.107
推 why23825:皮爺這樣說明比較清楚 (￣︶￣)ｂ 05/18 23:29
推 Peacex:認同~~GJ 怎樣把線索留的好正是個好問題~ 05/18 23:36
推 allen65535:你的圖湯系列還不夠離奇嗎 XD 05/18 23:54
→ p52189:囧 對耶 可是圖湯是獨立系統 它的產生方法跟別人完全不 05/19 00:05
→ p52189:一樣XD 05/19 00:05
→ wxtab019:這種方式大概就是倒果為因(? 05/19 21:15
→ wxtab019:先找出結果之後 再依照結果去延伸出其他的東西 05/19 21:15
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作者: longlyeagle (長鷹寶寶實驗室) 看板: TurtleSoup
標題: Re: [閒聊] 大家是怎麼想到湯的呢?
時間: Sun May 19 20:37:46 2013
※ 引述《Peacex (阿夜)》之銘言：
: 咳咳
: 其實這篇是因為大家都只出湯，比較少聊天(?
: 所以找個話題來問問
: 大家是譬如說看到什麼或想到什麼，會去做成一碗湯呢?
: 這樣講好模糊
: 舉個我的例子好了
: 之前出門時忘記帶鑰匙，然後被關在門外進不去QAQ
: 偏偏那個時刻我又需要用電腦跟別人線上交談(之前約好的)
: 然後我就很心慌的隔著一道門很絕望的試圖開鎖(我外宿，房東剛好又不在)
: 用了迴紋針，別的鑰匙，google的方法都沒用
: 那慘然的時刻我卻不禁開始思考起要是這是一碗湯要怎麼出 <---有病XD
我會先想 這時候一個慘劇會怎麼發生
最簡單的方法就是一個人想要爬窗進家裡結果摔死
所以這時候整個場面上會有哪些線索呢?
鎖上的門 迴紋針 掉落的鑰匙串 窗台上的刮痕
加上戶主本身是這個房子的主人
這時候大家可能就會有:
喔 主人忘了帶鑰匙想爬窗結果掉下去死了
的感覺
可是有沒有可能是小偷想用迴紋針開鎖
主人回家發現被推下窗台 然後鑰匙掉了出來 又正好主人也忘了帶鑰匙呢
又或是小偷正用迴紋針開鎖 主人覺得門有異聲 開門出來被推下窗台
小偷把門帶上 從屋子裡找了一串打不開門的鑰匙偽裝成的場景呢?
殺人者是小偷那這碗湯可能有點無趣而且也太好猜
那如果殺人者與被殺者是親人呢?
如果親人殺人是因為當時天色昏暗
看到有人似乎要入侵家裡害怕之下把人推下去呢?
假設這就是我們預設的湯底
那我們預設哪些線索就會是這碗湯的長度
而我們要的湯底有多完整就是這碗湯的難度
所以我們要從猜湯者的角度來想
因為這個舉例其實不算是碗大湯
假設我們從:
鎖上的門 迴紋針 掉落的鑰匙串 窗台上的刮痕 戶主本身是這個房子的主人
這幾條線索開始猜
應該很快就會把:
沒帶鑰匙試開門 親人殺人 親人關係還好
給猜出來
所以這時的關鍵也就是"天色昏暗"
那我們湯底就給猜出天色昏暗的人就好
如果覺得太簡單難度不夠
第一個就是砍線索
試想如果我只放了:
一個死人呈大字形死在大馬路上
那這時要猜的東西可就多了
再來也可以加一些誤導的條件
像是家裡傳出爭吵聲其實是電視沒關之類的
又或是再加上一些事件
像是真的有小偷用迴紋針試圖開門
主角回家發現他了之後小偷逃跑
主角想要試試迴紋針試不是真的可以開門
結果被後到的家人因天色昏暗誤認為小偷推下窗台
: 話說NDS隆德貝爾物語好像講到還蠻多的手法
: 1.隱瞞 故意忽略關鍵物品或事件等，反正就是少講一些東西
: 2.誤導 就利用某些慣用思考或詞彙引導大家走入誤區，如警長性別那類
: 3.離奇 有些事情就是剛好這麼巧合，或這不是個正常世界或獵奇思想等
: 4.....
: 等等還有，推理類的我覺得最難出，因為你不能不給線索，可是用海龜式問法
: 就可以直接問: 是不是A是兇手? X是不是凶器? 這種先得到解答，在
: 還原真相，要讓整個事件合情合理，就很難出好..
: 好啦，現在我就卡在這XD
: 大家是怎樣出湯的呢?XD
我個人最喜歡的就是合理 可是因為藏了一些線索
就是讓人想不到還有這一層 這樣的題目
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推 Peacex:說的很棒!! 只不過我住的地方沒陽台，有點難想像= = 05/19 20:52
→ Peacex:我也覺得合理超重要，最好是那種情理之中，意料之外那種 05/19 20:53
其實大家出題的方法百百種 我只是說我的而已
我覺得要讓湯情理之中 意料之外 藏關鍵才是關鍵
推 Peacex:好饒舌，我個人是覺得那個點子要想出來比較難~ 藏是很重要 05/19 21:04
→ Peacex:沒錯 05/19 21:04
點子一直想就會有了 你只要一直想 給定現在的線索 還能怎樣還能怎樣
總是會想到自己覺得還滿有創意的想法
※ 編輯: longlyeagle 來自: 114.32.88.221 (05/19 21:08)