Re: [閒聊] 平行世界？特異點？剪定事象？泛人類史

[shadowblade (影刃)]

提點我認為比較好理解的敘述方法,注意這邊有些形容並非精準的設定用詞

https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1514887976.A.5F4.html

在二部PV出來時也寫過一些想法,大致以那邊的做延伸來當基準


首先在可觀測的範圍內(或者說"宇宙容許的觀測範圍"),類似數學上的實軸

其上的歷史被稱為編纂事象 = 泛人類史 = 被宇宙(暫)容許發展下去的世界

也是我們可以"觀測"的到的歷史 ("觀測宇宙"的範圍,這個可以參考殺生院)

而在這個範圍內有偏差但大致方向相同的世界線(基礎世界)稱為"平行世界"

也是因為有著"人理基礎" = 量子紀錄固定帶 = Quantum Time Lock = QTL

這種類似Steins;Gate中"世界線收束"的錨點機制每隔一段時間在控制的緣故

而人理燒卻就是製造特異點 = 破壞QTL = 讓歷史往以往限制以外的方向進行

也就是讓歷史往編纂事象外的範圍 = 不被容許的發展範圍 = 剪定事象發展

就是在類似數學上的虛軸這種無法被"觀測"到的歷史,繼續走就變成"異聞帶"

(沒明說但87%被剪定後會掉到虛數空間,也就是"紀錄宇宙"中的"虛數事象")

正常來說這種無法被觀測 = 存在無法被確定的歷史連讀取資訊都要特定狀況

但現在等於是被外力(異星神)給拿來"貼到實軸上" = "可以被觀測"才變這樣

(另外異聞帶或剪定事象不一定和特異點有關,只要有大事歪出主要路線就行)


用Steins;Gate的模型來說就是指定一條世界線束叫泛人類史(變動率定義為0)

然後同束中的不同世界線稱為平行世界,上面的世界線收束稱為人理基礎=QTL

其他世界線束是類似薛丁格的貓的存在無法觀測,而現在是繩子嚴重打結狀態


另外關於"這邊拿Extella的設定來說會不會太遠"這點,蘑菇一向是暗示當明示

相同的關鍵字都那麼多了還不能拿來套的話它寫這些根本沒意義

--
「如果昨天到了明天會變成兩天前，試問後天應該是今天或是昨天？」     ◥████◤
                                                                     ◥██◤  
～時間操縱緒論期末考  陶拉里亞大學院                                   ◥◤    
                                      Time is a marvelous plaything    ◢◣    
http://magiccards.info/9e/en/102.html                                ◢██◣  
http://magiccards.info/avr/en/81.html                              ◢████◣

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.26.12.93
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1523450695.A.F9D.html
※ 編輯: shadowblade (110.26.12.93), 04/11/2018 20:46:36
推 recursive: |—w—^)b
推 qqq3892005: 可是這樣的話異星神的格也太高了吧……我不太會形容
→ qqq3892005: 不過這幾乎就是「任何宇宙的最高存在對他來說都是可
→ qqq3892005: 以剪下貼上」的感覺！？
推 qlver: |—w—^)b
→ shadowblade: 那個目前還是機械神=未解明狀態的設定先不考慮
→ shadowblade: 以目前的資訊只能大致做出這樣的判斷
推 e2167471: |—w—^)b
→ shadowblade: 雖然我也認為外神/外星人這個搞進來可能會太跳不過就
推 gibbs1286: FGO真的變成是設定補充的工具了
→ shadowblade: 只能坐等蘑菇解釋,真的太扯再說
推 qlver: 可以參考塞勒姆中勞姆對桀派說的，外部的高次元生命不受宇
推 mayolane: 曼哈頓博士也是在N52宇宙裡面亂搞所以我ok啦
→ shadowblade: 話說連"觀測"到底是誰決定的都沒定論了
→ qlver: 宙法則拘束
推 apps9661509: 所以巴哈那邊才有人在猜外神=UO
→ gibbs1286: 還要考慮鋼之大地的可能
→ shadowblade: 宇宙是不是有個至高神還是高次元Ruler之類的隨便啦
→ shadowblade: UO好像還不夠"外"
推 ARTORIA: 等級那麼高大概要外神才有辦法
推 oppaidragon: 游星派個尖兵就能把地球神全打成白癡了 不知道那群外
→ shadowblade: 鋼之大地就固定的結末,不覺得蘑菇不管在寫哪條世界線
→ gibbs1286: 鋼之大地裡的末日化身不是外神的一部份嗎
→ shadowblade: 最後好像都是\人類又滅亡了/ \讓我們炸了它吧/
→ oppaidragon: 星人到底會強到什麼程度
→ shadowblade: 鋼之大地是U.O
推 donna1110: \人類又滅亡了/\讓我們炸了他吧/
推 oppaidragon: Q：人類沒救了 我們該怎麼辦??
→ oppaidragon: A：炸了他吧
→ gibbs1286: 話說，鋼之大地是蓋亞的憎恨被其他星球收到的結果
→ gibbs1286: 那不就代表其實地球本身也有自己的UO，畢竟也是星球之
→ shadowblade: 就是call out找太陽系其他的U.O過來掃蕩
→ gibbs1286: 一，其他星球有UO那地球應該也會有
→ shadowblade: 地球沒有U.O,最接近的是Archetype:Earth = 地球姬
推 qqq3892005: 狗狗就是地球UO試作品啊
→ shadowblade: 當初就是沒做出Type:Earth才找朱月(Type:Moon)過來的
→ windfeather: 白色巨神雖然設定上超級強，但能全面碾壓地球神
→ windfeather: 應該和巨神屬性剋死那票地球神有關
推 charlietk3: 所以主角這次在異聞帶砍樹具體來說是怎樣的效果
→ qqq3892005: 是說UO好像都是Sin構成的。蓋亞媽媽掛掉之後噴的Sin
→ qqq3892005: 養出亞麗百種，其中的人類中的騎士可以跟UO對幹……
→ qqq3892005: 到底是人類太菁英還是蓋亞的Sin太多，這麼多Sin是做
→ qqq3892005: 不出UO所以一直累積嗎
→ shadowblade: 是行動方式,設定集中有提過因為能量吸收的能力所以碾
→ windfeather: 不然看看目前強度上可能最高的天照大概也是當初被
→ shadowblade: 壓那些古神的樣子
→ windfeather: 巨神輾過去的神靈之一
→ blackone979: 白色巨神的能力應該是來自遊星是天敵的關係
推 gibbs1286: 哇，那這樣就絕對躲不掉月姬啊，蘑菇快出來面對
→ windfeather: 只能說能量吸收和特攻，對上遠古那票自然神靈太吃香
→ windfeather: 不過說是這樣說，白色巨神也是被聖劍使一擊秒掉
→ shadowblade: 是真以太（Jin）
→ windfeather: 所以說相剋沒有什麼絕對
→ shadowblade: 記得和神代魔力那個是兩回事,要查一下
推 darkdark04: |—w—^)b
→ shadowblade: 另外Primate Murder(蓋亞魔犬)是Type:Earth候補這個
→ shadowblade: 我記得好像看過資料討論是誤傳,反正目前看來最接近的
→ shadowblade: 應該是地球姬
→ blackone979: 我現在比較在意的部份是 目前不論汎人類史還是異聞帶
→ blackone979: 都是侷限在地球範圍 而異星神似乎是從更高位的層次去
→ blackone979: 干涉 似乎表示型月世界的時空是可以被部份改篡的？而
→ shadowblade: 故事畢竟還是跑不掉地球本位(廢話),外星人跟外神我是
→ shadowblade: 覺得太機械降神了,看後續要怎麼凹
→ blackone979: 不是整個宇宙為一個整體
→ blackone979: 改變一個地球的歷史不會引發宇宙級的蝴蝶效應嗎XD
推 qqq3892005: 根源是地球的根源還是全宇宙的根源ry
→ windfeather: 反正都導入遊星和外鄉人職階x克蘇魯神話的存在了
→ windfeather: 再加上聖劍對星球外敵全力解放、冠位七騎英靈等等
→ windfeather: 層級早就拉高到宇宙等級了
→ windfeather: 當初遊星算是第二部反派擔當的熱門猜測之一
推 gibbs1286: 後面不是直接說要打遊星嗎?
→ shadowblade: 二部四五六七章的第一反應就MC 遊星 BEAST ORT
→ shadowblade: 第五章那個和遊星不可能無關啦
推 waterjade: http://i.imgur.com/QjJie0g.jpg
→ waterjade: 從成田的反應來看地球這邊的剪定應該跟第二法脫不了關
→ waterjade: 係這樣XD
→ qqq3892005: 真是超夢幻套餐……CM讀本說太破格不能出來玩的蜘蛛
→ qqq3892005: 醬終於能露臉了嗎XD
→ shadowblade: 這也是老問題了,到底第二法穿越的限制到哪邊XD
→ shadowblade: 以前平行世界沒設定前是真的無限展開的(F/SF中寶石翁
→ shadowblade: 還有提到像是ORT提前甦醒那種世界線,理論上應該也會
→ nisiya0625: 好多設定(頭痛)
→ shadowblade: 像哥吉拉惑星那種直接被掃進剪定垃圾桶)
推 windfeather: 看看冠位從者、BEAST的強度，現在型月世界觀已經
→ windfeather: 和早期有很大的落差了
推 gibbs1286: 寶石翁終於出來玩啦，他到底要搞事到什麼程度啊
→ qqq3892005: 就……從都市奇譚變英雄史詩了……
→ gibbs1286: 但還可以解釋啦，早期是因為身分與視角太小了
→ gibbs1286: 現在直接打人類史與生存之戰，那可以認識到這些也合理
→ qqq3892005: 其實都市奇譚有他獨特的魅力說……
→ nisiya0625: 所以PV的最後一句就是在說蘑菇嗎XD?
推 qlver: 按勞姆說，確實有「甚至連在平行世界中都不存在的宇宙」
→ shadowblade: 冠位從者跟BEAST,不如說是F/GO開始想搞的這坨設定其
→ shadowblade: 實還沒怎麼看到全貌,至少也要等英靈招喚術式的分界點
→ shadowblade: 到底在哪說明白為止(說好的月姬R咧
→ qlver: 只是這情況下所謂的「宇宙」完整規模有多大就不得而知
推 oppaidragon: 哪天直接變復仇者聯盟 全英靈大集合對抗外星軍隊XD
推 dolphintail: 第二法第三法這麼夯，145呢(敲碗
推 waterjade: 應該也不是FGO才開始的 CCC就有人類惡了
→ qlver: \第五法/\魔夜合作/\第五法/\魔夜合作/\第五法/\魔夜合作/
→ shadowblade: 這塊主要是GO才開始,至少是前導的2015(ry那邊
推 windfeather: CCC當時的人類惡應該和現在的BEAST有點落差，至少
→ shadowblade: 從2015的時計塔和Garden of Avalon開始才看得出來
→ windfeather: 當初大概沒有那麼明確的概念與設定
→ shadowblade: 蘑菇接下來的20年(誤)想往哪個方向走
→ nisiya0625: CCC活動的人類惡不是平行世界的嗎?
→ shadowblade: 殺生院的資訊是從虛數事象拉回來的喔
→ windfeather: 像是剪定事象、編竄事象、量子紀錄固定帶這些概念
推 qqq3892005: CCC活動是CCC的合作活動
→ shadowblade: 說到第五法,青子的Last Arc名稱正好和人理燒卻計畫的
→ windfeather: 雖然稱不上新，但都是這1、2年才大量頻繁出現
→ shadowblade: 名稱相同(上次中秋出題才用過),這個八成也有埋梗
→ windfeather: 平行世界的新詮釋也同樣
→ nisiya0625: 恩恩 了解
→ shadowblade: QTL那堆是Fate/Extella才跑出來的新設定(包含遊星)
→ windfeather: 如果說人理和Grond Order這些是FGO一部時期的型月
推 qlver: 效果也類似，魔夜青子應用第五法也是消耗能量→時間操作
→ windfeather: 世界主力發展要素，剪定事象、編竄事象、QTL、遊星
→ windfeather: 這些大概就是FGO一部末期到目前為止的新主力發展
推 waterjade: 第五法的話最近看到有人在猜武藏的第五勢就是第五法XD
→ windfeather: 這幾年可以看得出來奈須有在慢慢調整龐大的型月世界
→ qqq3892005: 看來得補個Extella……
→ windfeather: 與各種企劃的新走向
→ shadowblade: 迷路可以穿越世界線的傢伙夠規格外了先不提XD
→ qqq3892005: ！！
→ shadowblade: 其實蘑菇整體的方向是蠻一致的,只是填的很慢又玩的太
→ qqq3892005: 這猜測有創意！
→ shadowblade: 大了一點(各人感覺),世界線地圖現在畫起來真的只有一
→ shadowblade: 種感覺就是讓我們炸了它吧
→ nisiya0625: 流浪XD
→ windfeather: EXTELLA除了那些現在的熱門設定，光是還有阿提拉
→ windfeather: 的真正魅力與設定、遊星，或是1萬4千年前事件等等
→ windfeather: 喜歡型月世界觀的人就很值得去補
推 qlver: 第五勢：第五法的魔法亞種（X
→ windfeather: 不過當初EXTELLA中文版和FGO CCC合作時間太近
→ qqq3892005: 魔法(物理)
推 waterjade: 提到阿提拉的話還有製作MC & 遊星的外星文明之謎XD
→ windfeather: 核心手段這麼像讓我感動同時又覺得有點膩XD
→ shadowblade: Extella建議可以把設定集看完,反正也有中文版的
→ qlver: extella的問題不是在遊玩系統評價不高嗎XD（也是ex系列傳統
→ qqq3892005: 反正我連FGO都玩的下去了(爆
推 alex0929: Mooncell跟巨神有關嗎?
→ windfeather: 第五勢：燕返的弱化版，次元曲折的刀刃只有兩段
→ shadowblade: 系統評價頗爛,劇情還算可以,設定有補的價值
→ qlver: 3q一語突破盲點！
→ shadowblade:                   哪個巨神?
→ alex0929: 遊星
→ windfeather: Mooncell和巨神沒有直接相關，但劇情相關很多
推 hwsh60013: 影刃老師我想發問/ 所以異聞帶其實也算是剪定事象的一
→ windfeather: 畢竟巨神是遊星勢力，而遊戲又衝著Mooncell來
→ hwsh60013: 個子集囉？也就是已經註定滅亡的泛人類史以外的世界線
→ windfeather:                       遊星
推 qqq3892005: 十代！遊馬！
→ hwsh60013: 那現在就是這些原本被剪定的又被貼回來 打一架決定誰能
→ hwsh60013: 當新的泛人類史？
→ shadowblade: 應該是說剪定事象繼續發展下去就是異聞帶(可能用詞上
→ alex0929: 五章應該是跟巨神有關 四章的四角有人說是Mooncell
→ shadowblade: 不是很嚴謹就是了,也有可能能被觀測=貼到實軸上的才
→ shadowblade: 會被這樣稱呼)
→ shadowblade: 巨神是補食遊星側的,當初MC是被進攻的對象
推 charlietk3: 七個異聞帶就是想辦法擴張勢力，接觸到邊界就會吞食
→ charlietk3: 掉對方
→ shadowblade: 至於MC和遊星是不是同一批文明所創造這點沒有提
→ charlietk3: 聽起來有點mtg瑞斯的味道(X
→ shadowblade: 現在的狀況是地球被洗白然後互打要爭正統歷史
→ shadowblade: (當然也不排除異星神這招其實有其他理由,那些異聞帶
→ shadowblade: 縱使打贏了可能還是要被滅掉)
→ shadowblade: 另外Ateam那邊我是傾向有被前前所長下命令(或者認可
推 charlietk3: 記得劇情有提到最後都將成為一體
推 qlver: 純腦補，我覺得異聞帶爭奪戰只是完成異星神降臨地球的儀式
推 hwsh60013: 我懂了 不同能指的所指還是有些差異
推 qqq3892005: 對啊 因為各異聞帶的Boss都會被召喚過來嘛(X
→ shadowblade: 其理念所以才要進行"人理再編"(所長家族的GrandOrder
推 windfeather: 現在空白地球比較有趣的大概是和前幾年聖槍設定
→ shadowblade: 是行星和人類史的確保,因此找哪條人類史貼上根本沒差
→ windfeather: 出來的說法相互呼應
→ shadowblade: 另外因為不管鬥到最後怎樣反正人類和星球也沒有滅亡
→ hwsh60013: 不知道其他剪定事象是不是也發生過特異點？也許人理燒
→ windfeather: 原本聖槍：固定汎人類史   現在空想樹：固定異聞帶
→ shadowblade: 所以抑止力沒有出手貌似也還說得過去
→ qqq3892005: 異聞帶成為泛人類史的話 是HD他們都會被洗記憶嗎？
→ hwsh60013: 卻沒被阻止的話 我們的世界線也會變剪定事象(以上腦補
→ shadowblade: 那個致敬聖槍的功能是蠻明顯的沒錯
推 waterjade: https://i.imgur.com/uJ4C6Rc.png
→ qqq3892005: 還是說原異聞帶的GD會跑出來 我們的人會憑空消失？
→ shadowblade: 不清楚歷史被完全覆蓋後世界會怎樣修正就是了
→ windfeather: 空想樹目前看起來就很像是異星神版本的聖槍
→ windfeather: 只是原本被聖槍固定的那片人類史是怎麼被撕起來
→ windfeather: 就不清楚了
→ shadowblade: 洗白是怎麼幹的不知道
推 qlver: 2.1開頭的記錄只有曖昧的說是「侵蝕」，這後面應該會交代
→ windfeather: 所羅門好歹搞了好幾千年，異星神現在看起來是在很短
→ shadowblade: 我是有想過其實修復人理的同時(或者說人理燒卻的過程
→ qlver: 還是「侵略」？反正就沒交代清楚
→ windfeather: 的瞬間就把原本的汎人類史給掀起來了
→ shadowblade: 給其他機制或外力開了後門(例如說沒有QTL保護之類的
推 qqq3892005: 人家4神耶
→ shadowblade: 講"瞬間"不準
→ shadowblade: 所羅門那個也是"瞬間"阿,看你從哪裡觀測的
→ windfeather: 也是啦，瞬間是從序章的GD角度去看
→ shadowblade: 又或者是直接接收了蓋提亞那套順手介入
→ qlver: 「侵略」花了3個月才停止，不過比起3000年是很短沒錯
→ shadowblade: 嘛反正現在資訊各種不明所以各種腦洞也是蠻有趣的
推 czplus: 突然想到，第一部的人理燒卻能不能用將其他異聞帶貼上來的
→ czplus: 方法來拯救啊www
→ windfeather: 主要還是都阻止了所羅門的迦勒底，這次居然完全
→ shadowblade: 現在不就是嗎(大概
推 dukemon: 如果異星神是做出MC的外星人的話那就能接受，MC根本是黑
→ shadowblade: 第一部還變成GD的人理燒卻教學關(對異聞帶
→ windfeather: 沒察覺，就老巢被炸掉，然後轉眼間地球已經掰掰了
→ shadowblade: 可是GO的世界線沒有MC,雖然要凹也不難凹
→ dukemon: 科技都難以形容的紀錄裝置
→ qqq3892005: 是說 只有迦勒底可以應對這種特異點式的攻擊？三大學
→ qqq3892005: 院他們都完全沒防範意識，只能乖乖失億嗎
→ windfeather: 不過序章有點誤導就是了，當初還說逃出來的GD已經是
→ windfeather: 地球最後倖存的人類們
→ dukemon: 就算沒有MC但不代表沒有做出MC的外星人吧XD
→ windfeather: MC就等奈須吃書改設定吧，誰叫他當初要說MC是EXTRA
→ dukemon: 亞特拉斯院我記得不是有留下遺跡嗎？
→ windfeather: 世界觀的東西
→ shadowblade: 那個也是沒有說清楚的點
→ windfeather: 然後1萬4千年前的事件如果要完全一致，那大概也要
→ windfeather: 有類似MC的東西，不然巨神和阿提拉設定又要改了
→ shadowblade: 說不定就是"沒有MC" & "遊星來襲"版本的歷史發展
→ shadowblade: 不過說起來遊星來襲感覺是預設各世界線都會發生的事
→ shadowblade: 七章在提神代的時候就有講到了
推 qlver: 不如說迦勒底就是協會+亞特拉斯院合作的成果啊
→ qlver: 只有徬徨海真的還很神秘
推 waterjade: https://i.imgur.com/AoXl1Za.jpg
→ windfeather: 目前看起來1萬4千年週期的遊星來襲大概是共通設定了
→ shadowblade: 要角色找時鐘塔,要黑科技找亞特拉斯,徬徨海隨便啦
→ windfeather: 所以從時間點來看，第二部不用遊星，之後還是會用
→ shadowblade: 遊星梗一定會收,不然EX那邊鋪心酸的
推 qqq3892005: 姆……可是迦勒底也只是有「設備」而已 並沒有真正的
→ qqq3892005: ……專家？是比較難想像他們幫迦勒底做卻自己沒留防
→ qqq3892005: 範
→ waterjade: 老福體驗任講的應該就是這次的事件了
推 qlver: 就是因為自己單打獨鬥辦不到才會合作吧，不然亞特拉斯院長
→ shadowblade: 世界會毀滅它們早就知道了,我是比較好奇它們有沒有計
→ qlver: 的下場都…
→ shadowblade: 算到那麼近就是
→ shadowblade: 亞特拉斯院幫迦勒底是因為契約喔
→ shadowblade: 不然它們的規矩是絕對禁止和外界分享研究成果的
→ shadowblade: 是因為剛成立時發放過的那七份契約必須遵守才去幫忙
→ shadowblade: 也沒提過前前所長到底什麼因緣下有那些東西的
→ waterjade: https://i.imgur.com/LTV1jXP.jpg 徬徨海超沒地位w
→ qlver: 啊！（察し）所以說一切謎團的解答都在前所長身上！
推 qqq3892005: 就是感覺說 我幫你做了一個能防範人理崩壞效果 還能
→ qqq3892005: 觀測到特異點的機器。可是我卻沒有警惕說對喔還有這
→ qqq3892005: 種可怕的攻擊？還是說他們就是東西做出來很開心，人
→ qqq3892005: 類會怎樣管他啦 XDD
→ shadowblade: 現在是什麼鍋都讓前前所長背就是了(無誤
→ shadowblade: 其一亞特拉斯早就知道人類會滅亡所以這個前提沒問題
→ shadowblade: 再來那些黑科技它們也不一定知道最終用途是在這邊
→ shadowblade: 我記得要看示巴有沒有被佛勞倫斯開發出來
推 qlver: 印象中沒有示巴就沒有FGO？還是OO自盡就沒有FGO？
→ shadowblade: 徬徨海就...感覺比亞特拉斯還難找人
→ shadowblade: 佛勞倫斯(就是雷夫)自殺是2015年的時計塔那條世界線
→ qlver: 徬徨海要全世界被毀滅第二次才出來，有夠尊貴XD
→ shadowblade: 沒有自殺並把示巴開發出來就是走Fate/Grand Order
→ shadowblade: 然後他被自己搞死那段在Melty Blood的新漫畫中有演
→ shadowblade: 那部還把Fate/Extra的亞特拉斯院一起扯進來XD
→ qlver: 不知道2015時鐘塔世界線有沒有做出示巴…
→ shadowblade: 就沒有阿
→ qlver: 雷夫有說1999年就完成示巴了（至少在FGO世界線是這樣
→ qlver: 喔喔OK
→ shadowblade: 是喔,可能要再查一下,我記得之前看過討論好像是沒
→ shadowblade: 資料根據有點忘了要找
→ qlver: 不過2015線沒示巴也合理，雷夫說示巴開發完就好吃好睡了但
→ HETARE: https://i.imgur.com/gI6OQpW.jpg 2-1中的說明
→ qlver: 2015線的雷夫明顯不是這樣XD
→ HETARE: https://i.imgur.com/vcROR7c.png 慶菜翻
→ shadowblade: 感謝
推 adolfal007: 看起來徬徨海是高難度隱藏路線XD
推 qlver: FGO是徬徨海相關者首次登場嗎？
→ shadowblade: 以前出現過的角色只有教授
→ qlver: 那個尼祿卡歐斯？
→ shadowblade: 補了一兩句說法
→ shadowblade: 恩
→ qlver: 真的欸，時隔二十年再開的徬徨海支線！
→ shadowblade: 別名徬徨海的鬼子
※ 編輯: shadowblade (110.26.12.93), 04/11/2018 22:05:24
推 nisiya0625: 看來就是人理重編時不知道出了什麼問題
推 donna1110: 隱藏路線ww
→ shadowblade: 會跑的建築物
推 windfeather: 魔術協會三大組織：時鐘塔、阿特拉斯學院
→ windfeather: 以及……埋葬機關！    徬徨海：咦？
→ mothertime: 剪定後的不是會丟進虛數空間裡嗎？
推 ddavid: 前面推文有人說到異聞帶可能是召喚異星神的儀式，想到很多
→ ddavid: 要素像是可以對應到聖杯戰爭的，只是程度大很多。甚至小聖
→ ddavid: 杯這個角色也有一個可以嘗試對應的謎角色。如果這麼思考
→ ddavid: 的話，那麼問題就在勝者到底被許諾了什麼（搞這麼大還會只
→ ddavid: 是接觸根源嗎），還有到底最後會顯現什麼
→ shadowblade: 大概只覺得Ateam那七個都不是當黑幕的格吧
→ shadowblade: 只是一樣是怕規格拉太大和舊設擺在一起很難看的問題
推 syoutsuki77: |—w—^)b  推文好多XD
→ lbowlbow: 三大組織不是時鐘塔、阿特拉斯學院與聖堂教會嗎？(咦？)
推 knight0201: |—w—^)b
→ nisiya0625: 邊緣人
推 belion: 阿特拉斯院應該是論外了，且還有該院的7張契約...