[心得] 型月作品bug＆流言檢證Ⅱ

[syoutsuki77 (嘯風弄月)]

Fate系列：

為何衛宮士郎不是召喚出EMIYA？他本身不就是個大型聖遺物嗎？

劇情上來看是先卡位先贏，畢竟凜已經召喚出EMIYA了。
至於設定上是沒明確提到能否同時出現兩個英靈分身，
不過基於有第三次聖杯戰爭時雙子姊妹的雙Saber狀況，姑且視為可以吧。

但即使如此，EMIYA的基礎素質不符合冬木聖杯戰爭的Saber職階需求，
所以只要凜先召喚了EMIYA，且剩下的職階只有Saber時，
衛宮士郎就幾乎沒有可能召喚出EMIYA。

佐證BY世界觀。



Gaybolg不是因果逆轉的魔槍嗎？為何幸運只有B的Saber可以避開穿心？

Saber的情況是幸運B+直感A的聯合效果，因此閃避能力比幸運B更高一階。
但還是免不了胸口被貫穿，Gaybolg即使幸運達A還是很難完全迴避的樣子。

佐證BY設定集CMⅡ。



關於Saber的記憶，為何SN與ZERO會有那些銜接不上的出入？

Bug蓋章「劇情衝突」。

要解釋的話能找出數種理由，像是刻意隱瞞或者伊莉亞過十年還長不大之類的主觀，
問題主因還是在於SN與FZ的作者為不同人的緣故。請各位多體諒些吧。
別說記憶，就連兩個版本的Saber於性格上都有相當差異，FZ根本是騎士笨蛋呀。



為何衛宮士郎透過一次性交就能補充大量的魔力給Saber？

設定上，召喚與將初次現界的Servant魔力給填至標準狀態這事由聖杯負擔，
所以就連年輕偉伯這樣的三流魔術師也能完成召喚儀式。
只不過後續就必須由Master來負責補給Servant的魔力。

到這邊沒什麼問題，有問題的是補給效率。

Servant大多具有遠超越成熟魔術師的魔力量，舉例來說雙方差距好比汽油桶與保特瓶。
Servant光作戰一次就會耗掉一個保特瓶的魔力，使用寶具甚至會耗掉半個汽油桶的魔力
。
負責補給的保特瓶，將魔力全灌給大水桶後並不會立即回復，
就連凜的規格也需要1～2天才能回復自身的魔力，一般魔術師就更不用說了。
也就是除非7組人馬打得很和諧、或每個Master都是天生奇才，
不然戰爭進行至中盤就會發生補給遠跟不上消耗的現象，第四次的Rider組就是個例子。

也因此出現了食魂、吸地脈、人造人、事先儲備好魔力等各種手段來解決。

由Fate遊戲可得知衛宮士郎的常駐魔力量大約是2位成熟魔術師，
Saber（士郎版）的初始魔力量為50位成熟魔術師，
充分用一次Excalibur隨便算個25位成熟魔術師的量好了。
嗯，這超效率的補給怎麼看都明顯構成Bug了……

至PS2版的時候，奈須磨菇便將Saber組的魔力補給方式作了修正。
改為Saber的魔力爐心可自行生產充沛的魔力，
可是點燃爐心必須要倚靠Master的魔力，Saber無法自行讓它高效率運轉。

同樣的原理或許也能套用在其他Servant身上吧？
Servant們內建了自行生產魔力的機構、但啟動它需要倚靠來自Master的魔力。
不過這機構的效率依Servant們各自的性能而定。

佐證BY PS2版遊戲。



Caliburn的一劍七命是bug吧？

設定上十二試煉可以被一擊多命。

就算扣掉Fate線森林一戰伊莉雅與虎道場給的提示，
設定集CMⅡ也寫明了寶具回復為A或EX的Saber有可能擊潰Berserker。
基本上十二試煉對同種攻擊會產生抗性，Saber也沒法連用12次Excalibur。
逆推的結果就是火力強大的攻擊，能夠一次消耗掉大量的十二試煉。

此外十二試煉並非真的有12條命，而是12回存量的蘇生魔術。
若覺得難懂的話，不妨簡化地想像成損傷太嚴重時、只花一次蘇生魔術沒法完成治療。

順便一提，型月世界裡「死者復活」是魔法的領域，
魔術只能辦到將濱死的人強行救回來，若死透的話用再多魔力也沒法復活。

佐證BY Fate遊戲，設定集CMⅡ，世界觀。



乖離劍Ea不是具有切裂世界的能力，為何在公園與柳洞寺卻沒造成那麼大的破壞？

Servant與其寶具都是以世界（蓋亞）的容許為前提、
才能有條件地透過聖杯系統而重現在世界上。
換而言之，世界不會蠢到准許這把Ea的複製品發揮出完整的性傷害了自己吧，
除非是在固有結界之類對蓋亞不會有影響的環境下。

佐證BY世界觀。偏向推論。



以UBW或投影製作出來的東西必定會下降一級，那為何Archer有辦法突破十二試煉？

第一種解釋：

正確的設定是只要A級以上『判定』的攻擊就能突破十二試煉，
而非指必須是A級以上的『寶具』。

如果一把B級武裝的特殊能力可製造出A級判定的攻擊、那就可以突破十二試煉。
先不論等級變動的幅度如何，至少可確定有死棘之槍與戰神之劍這類依用法而產生等級變
化的例子。

或是將B級武裝與其他的武裝or魔術合併使用，來製造出A級判定的攻擊，
像是5 Lancer盧文魔術的強化效果。

重點並不在於是否擁有A級寶具，而是最終要能製作出A級判定的攻擊。
雖然存有模糊地帶，但擁有大量武裝的Archer捨身殺6命還不構成無法解釋的Bug。

佐證BY世界觀。


第二種解釋：

在Fate的設定裡，以每10個單位作為分級指標。
E（10）、D（20）、C（30）、B（40）、A（50）。
A級即為最高級別、再繼續提升下去依然列為A級。
EX則是『規格外』才有資格列為EX級。

反過來說若某樣武裝（寶具）的等級是A（70），那麼就算降了一級它依然是A（60）級。
嘛…奈須磨菇玩弄文字遊戲也不是稀奇事了。

佐證BY世界觀。偏向推論。



設定上具備神秘度的攻擊才能傷害到Servant。為何UBW線時葛木丟Saber去撞牆能令她受
到傷害？HF線也是、Rider扔Assassin去撞地面也能讓他受重傷？難道牆壁與地面都事先
施加了魔術？

Bug蓋章

恕筆者無法解釋…要硬掰的話，
就當成Saber和Assassin受到先前的攻擊而使靈核變得不安定、
於是一般物理也暫時能對他們構成傷害。



英靈是存在時空盡頭的完成體，既然如此為何被召喚出來的Servant都沒該次聖杯戰爭的
記憶？

Servant的靈魂會被小聖杯所吸收，不一定能將聖杯戰爭的資訊回傳給本體。
少數的例外是尚未完全英靈化、有世界之力加持的Saber（阿爾托莉亞）。

此外，雖說英靈之座獨立於時間軸、在那裡仍有事象發生的先後順序。
就算得到了紀錄著被召喚過程的資訊，若在英靈讀取該資訊前便已派出分身的話……
該分身依然不會有其他召喚的記憶。

佐證BY Fate遊戲與世界觀。偏向推論。

P.S 此解釋不完全適用於Fate/EXTRA的月之聖杯戰爭。



士郎與金閃對決時，到底花瓣盾是誰投影出來的？

金閃隨手使用Ea時，是Archer在遠處投影花瓣盾替士郎檔下致命一擊。
之後詠唱UBW咒文時展開的花瓣盾則是士郎自己投影的，
被轟飛的時候他有看到花瓣盾，便將之登錄在自己的UBW裡。

佐證BY設定集CM。



為何士郎能與金閃閃玩近身戰對決？

Bug蓋章「主角威能」

即使士郎的投影能夠暫時複製筋力與速度，
依然無法解釋為何他的肉體能承受Servant級運動能力帶來的反作用。



為何UBW線的GOOD END裡Saber可以留下來？連伊莉雅都感到吃力的事凜與士郎兩人竟可以
達成？

Saber的情況比較特殊，她擁有能夠自行產生魔力的魔力爐心。
在失去聖杯的輔助後，若僅是日常生活的話、一日所消耗與她自身的回復速度不會差距太
大，
而凜的魔力量遠超出一般魔術師的水平，再加上士郎的支援、
雖然魔力消耗頗激烈……總算還是能夠維持住。

佐證BY世界觀＆CMⅢ一問一答。


不過考量到UBW線末段時Saber並沒剩下多少魔力。
而凜和士郎就算聯手合作，也要激烈地耗魔才能維持住她，
等於說一定期間內Saber恐怕除日常打雜外都派不上用場了、
而凜和士郎也因此沒多少魔力修練魔術。該說其實是Bad end嗎？


至於伊莉雅與Berserker的部分…

Servant要停留在現世有三個基本條件：CLASS、MASTER、維持存續的魔力。
MASTER和魔力應該不用多解釋了，
CLASS則是為了讓此時代不該存在的Servant避開世界的修正、而準備的容器。
由於海克力士是聖杯運作之前就先違規召喚，
不但沒有聖杯的輔助、更缺少了CLASS這條件，
造成伊莉雅除基本的供給外、更要負擔額外的魔力給海克力士去對抗世界的修正。

佐證BY世界觀。偏向推論。



為何只有Hf線時伊莉雅會知道Archer的真名？Fate線時卻完全不知道？

兩條路線同樣是由伊莉雅吸收Archer的魂魄，
但光靠這樣並無法得知Archer的「完整」資料。
決定性差異在於Hf線時，伊莉雅在一旁目睹了Archer手臂的移植過程，
才得以確認士郎與Archer的確是同一人。

佐證BY Fate遊戲。



設定上說神造兵裝無法複製，那Hf線Normal end最後士郎投影的到底是什麼？

雖然無法完整複製Excalibur，但可以製作造型與功能相似的劣化品。
乖離劍Ea則是連構造解析都沒法。

佐證BY設定集CMⅢ一問一答。



固有結界可以繼承？

可以，但能不能用是另外一回事。
Hf線裡Archer將固有結界-無限劍製傳給了士郎，卻因為心象風景不同而無法使用。
相較之下衛宮家的時間系固有結界能以刻印型態傳承下來，
且後代能正常使用真是不可思議，
難道衛宮家的子孫每個人心象風景都一致……？
或是他們已經完成了克服心象差異的技術……？



蘭斯洛特只能以Berserker階職來召喚？

沒有被說死。
以F/Z的描述來看，只看得出蘭斯洛特具有相當高的Berserker適性罷了。
更何況以世界觀來看，英靈是被保存在英靈座的無色之力、無權拒絕召喚的樣子。



吉爾什美修因為有全知なるや全能の星（シャ・ナクパ・イルム）這項寶具，
見面瞬間就會識破對手所有能力是嗎？

不建議將花牌的技能給無限上綱。
這東西的發動條件、代價、作用範圍等一切不明。
現階段只確定就算不依賴寶具，吉爾什美修的經驗與觀察力也極為強大。



Servant靈體化後的移動速度可突破音速？

目前只知道不受重力和空氣阻力的影響，行動會比實體化時迅速。
至於有多快……猜測上再快也不會比Rider系的坐騎快吧？
若比坐騎快的話該職階的機動力優勢便失去意義了，
第四次Assassin也不會因為速度跟不上而追丟任何目標。

此外關於4 Lancer與4 Berserker攔截F15時戰機並非全速飛行、所以難以佐證音速論。
加上要攔截F15也不需要硬追，事先守在行徑路線上一樣可以攔截。



吉爾什美修祭出王財連射、天之鎖、Ea便是所謂的認真模式嗎？

當吉爾什美修用了王財連射、天之鎖、Ea卻敗北時，
會有人說那是因為他大意了，沒善用寶具相剋的優勢。

當吉爾什美修用了寶具相剋的戰法卻敗北時，
會有人說那是因為他大意了，沒善用王財與Ea的火力優勢。

當吉爾什美修───


所以說，請自由心證吧。





共通：

型月世界的人類似乎潛力超乎想像？

是的，在型月世界裡就算不會使用任何魔術、
只要用正確方式鍛鍊自己讓潛能全發揮出來，就能得到超人般的體能。



其他：

魔法少女伊莉雅的設定與本家是共通的嗎？

作者於漫畫後記已明說為他個人修改的，劇情上也與SN和FZ和HA無關係。






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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.136.186.57
推 efleet0714  :推，小建議，把問題上色，閱讀會比較清楚。
→ syoutsuki77 :? 藍字就是問題喔~
推 outsmart33  :靈體化、令咒、從者物免這幾項要講究還蠻多BUG的
推 westgatepark:切嗣是用刻印張開固有結界 而不是繼承結界吧？
衛宮家把時間系固有結界給刻印化，再讓子孫繼承下去
切嗣所做的是將繼承來的結界作調整，縮小張開範圍

推 shadowblade :推一下
推 johnli      :LANCER還有言峰令咒 不能殺死對方
由於CM只提到直覺+幸運B
所以令咒的影響就先略過了

個人是覺得影響不大
死棘的必殺與否取決於幸運值
就算Lancer手下留情了、若對手幸運太低依然會是必殺

推 outsmart33  :LANCER：逆轉因果! 刺穿她的胸腺吧! 死棘：......
→ syoutsuki77 :死棘：我只是B級寶具,請別太苛求我
推 pttyu       :Fate的打鬥真的很有能戰起來的潛力....
→ syoutsuki77 :與其說戰不如說可以吐嘈(?
→ shuten      :型月下不管哪齣  最常戰的就是設定&張飛打岳飛(無誤)
推 endlesschaos:物理攻擊能傷害 Servant 這點還好吧  不然的話 B 叔
→ endlesschaos:手上拿一把完全沒神秘性的石頭不就連 Assassin 都砍
→ endlesschaos:不死？筋力這屬性也會變得幾乎無意義了
→ Shift2      :問題出在奈須有說 是誰拿的很重要
→ Shift2      :同樣是一顆石頭 人不能砸傷英靈 但英靈可以
→ Shift2      :遊戲中似乎是用小刀當作例子
→ Shift2      :和石頭本身有沒有魔術效果其實沒啥關係 重點是誰拿得
→ Shift2      :那麼 把英靈摔向地面 請問地面是屬於誰的？xd
→ Shift2      :問題是出在這裡
Yes

該說大地（蓋亞）才是最強的神秘嗎（笑

推 maple0935   :TM Q&A (OωO")
推 AVken       :推這篇  解決了很多我沒想過的問題
推 tsukirit    :寶石劍是直接投影出來的阿 凜準備的材料(灌十顆最強
→ tsukirit    :寶石的Azoth) 根本沒用到，後來拿來插死黑Saber的
推 PrinceBamboo:士郎應該不能算衛宮家的子孫 他是撿回來的啊
推 Otter3      :tsu: 凜準備的材料不只十顆寶石吧?
→ Otter3      :Prince:這邊指的是衛宮家代代相傳的故有時間制，沒有
→ Otter3      :把士郎包含在內
推 LHaEY       :我也記得寶石劍是直接投影出來的，凜提供的Azoth劍根
→ LHaEY       :本就沒用在製作上面；依莉雅則是讓士郎觀看她的記憶
→ LHaEY       :，讓士郎可以親眼看寶石劍，不然士郎只能看設計圖。
→ LHaEY       :HF線的凜因為沒察覺士郎投影的特異性，所以提供的是
→ LHaEY       :很平常性的支援……
→ syoutsuki77 :看來我記錯了XD 先把那項刪除~
※ 編輯: syoutsuki77     來自: 220.136.186.57       (09/01 09:05)