推 vincent0728: 該來討論何種程度才算的上是TM的死忠粉了 07/07 23:19
推 endlesschaos: 就影刃大啊XD 07/07 23:21
→ endlesschaos: 然後我也覺得標題有點太二分了 07/07 23:24
推 sinnerck1: 死忠粉？從月姬開始嗎 07/07 23:25
→ b79205: 嘴巴說討厭到時候又是一堆人抽 07/07 23:26
→ sinnerck1: 話說以前還常常月姬跟fate互戰呢 07/07 23:26
推 Felicita: 說不喜歡的跟抽的客群不一定是重複的啊 07/07 23:28
推 sket119: 所以說討厭的跟抽的是同一批人嗎？講得好像人家口嫌體正 07/07 23:28
→ sket119: 直 07/07 23:28
推 NeitherN: 就改成有選擇性的投入 不感興趣時純登入等那陣子過去 07/07 23:29
推 windfeather: 這篇舉的阿爾托莉雅或尼祿都是花了很龐大的篇幅所 07/07 23:29
→ windfeather: 鋪陳出來的嶄新形象，那種厚度不是廉價的賣萌能比的 07/07 23:30
→ windfeather: 尤其FATE當年剛出時，女亞瑟可還不是爛哏，還是當 07/07 23:30
→ windfeather: 大家事前都覺得肯定是貞德時，真名卻居然是亞瑟的 07/07 23:31
推 ylmarten: 覺得拿阿爾托莉雅當成FATE就是要性轉的例子很奇怪，當年 07/07 23:31
→ windfeather: 極大反差，那種衝擊性與角色刻畫和現在FGO大量的 07/07 23:32
→ ylmarten: 亞瑟王是女孩子這點非常特別耶，光是為了這個獨特性我也 07/07 23:32
→ windfeather: 賣萌角或性轉是兩碼子事 07/07 23:32
→ ylmarten: 不想看到後來一堆粗製濫造總之就是要性轉的角色 07/07 23:32
推 windfeather: 我個人不排斥性轉，但如果搞得只是像一個陌生人 07/07 23:34
→ windfeather: 在玩角色扮演的廉價處理手法，那被嫌也是當然的 07/07 23:35
→ windfeather: FGO吃虧的一點也在於大多新角色都欠缺展現的舞台 07/07 23:35
→ windfeather: 遊戲模式也侷限了角色的發揮，比方說FATE最大特色 07/07 23:36
推 dderfken: 找櫻井 07/07 23:36
→ windfeather: 之一的寶具，在FGO有九成以上都沒有差別 07/07 23:36
推 ryu057: 對fatego還有期待或是罵它的動力的人，也是滿厲害的 07/07 23:38
→ Felicita: 當成普通的養寵遊戲還不錯玩啊XD 07/07 23:38
推 k1222: 最商業化的不是TM自己本身嗎 07/07 23:39
→ b79205: 光是一堆呆毛複製人性轉就沒啥好說的了 07/07 23:40
推 NeitherN: 我想玩的是TM的最新作品 而不是手遊 在手遊FGO裡挑出 07/07 23:41
推 ryu057: 就加減玩的手遊，這營運讓人對它不想花太多心思了 07/07 23:41
推 dryadj85481: 手機遊戲的平台會這樣是營運前就能想到的事吧...至 07/07 23:41
→ dryadj85481: 於三藏我自己覺得只看活動劇情對她有點不公平，畢竟 07/07 23:41
→ dryadj85481: 活動劇情搞笑居多，嚴肅劇情比較能體現角色的真價 07/07 23:41
→ NeitherN: TM的成分來吃 不過雜質越來越多了有點困擾 07/07 23:41
推 windfeather: 沒錯，活動搞笑不正經，我們需要認真的伊莉雅白 07/07 23:42
推 zhi8725: 幹不會啊 我覺得你說的超好的 07/07 23:43
→ windfeather: 這種出勤率堪稱FGO的優等生 07/07 23:43
→ NeitherN: 伊麗莎白空境公寓裡那個狂氣表情最棒了 07/07 23:44
→ NeitherN: 比起一直玩偶像魔音穿腦梗萌多了 07/07 23:44
推 chuchu000: 狂戰士伊莉莎白 07/07 23:46
→ chuchu000: 一樣萌 07/07 23:46
→ Hellery: 可是那個眼睛跟蒼蠅一樣很難看 07/07 23:47
推 windfeather: 布狄卡也是啊，歷史被羅馬搞得那麼慘，二章根本笑話 07/07 23:47
→ windfeather: 公寓的黑化反而才像是正常反應 07/07 23:47
→ Hellery: 公寓的布狄卡還比較正常吧...反正二章的劇情都忘光了 07/07 23:48
→ Hellery: 真的要寫也是要跟五章那個酋長一樣寫，至少感覺幫美國不 07/07 23:49
推 kid725: windfeather <- 布狄卡是被櫻井害死的 劇情寫超爛 07/07 23:49
→ Hellery: 會突兀。布狄卡一開始就突然冒出來幫尼祿超詭異 07/07 23:50
→ kid725: 要不是尼祿有EXTRA的表現 也會被櫻井害死 07/07 23:50
推 sinnerck1: 悲報 六章是櫻井 07/07 23:50
推 endlesschaos: 當然有罵 FGO 的動力啊 不然每次黑特區怎麼會噓爆? 07/07 23:50
→ kid725: sinnerck1 <- 很早就說了 所以我已經準備把第六章當不存在 07/07 23:51
→ Hellery: 邊罵邊玩邊課金給庄司吃牛排...FGO玩家果然不同凡響XD 07/07 23:51
推 NeitherN: 活動也是偏愛有正經劇情的空境和ZERO 搞笑像糖果 07/07 23:52
推 infi23: 劇情不好好寫每隻新角都馬跟路人一樣 是能多立體 07/07 23:53
→ NeitherN: 哈哈笑幾聲甜甜的吃了就忘 07/07 23:53
推 sinnerck1: 六章八成又是寫成圓桌旅行團 07/07 23:53
推 kid725: 真不曉得當初TM為什麼要選這個三寶作家來寫主線 07/07 23:55
→ kid725: 是日本的作家都死光了嗎 07/07 23:55
推 cefetur48: 有童子 想一試 07/07 23:55
→ Hellery: 經過大怨起還是很多人能夠忍受茨木進卡池的嘲諷度XDDD 07/07 23:56
推 sket119: 因為櫻井有寫prototype啊 還要看其他作者接不接 07/07 23:56
→ sket119: 茨木那個我懶得罵了…活動沒送就有這種預感了 07/07 23:57
推 kid725: 櫻井寫prototype的評價好像也很微妙? 07/07 23:57
推 ylmarten: 只看蒼銀我覺得櫻井表現不差 07/07 23:57
推 vincent0728: 嗯？櫻井有出過交通事故嗎？ 07/08 00:00
推 IKUSE: 角色的挖掘還是有啊 只是能發揮的地方不多 07/08 00:00
→ Hellery: 六章就當挖礦章不就好了，全都skip多輕鬆 07/08 00:01
→ IKUSE: 這種類型的劇情櫻井不太擅長 不過第六章的劇情也會進行修改 07/08 00:02
→ IKUSE: 還是很期待這章的劇情和各角色的表現與設定 07/08 00:03
推 kid725: 不能寫內心戲讓櫻井武功被廢 但是即使如此表現還是太差 07/08 00:03
→ IKUSE: 希望櫻井能進步或奈須大改囉 07/08 00:03
推 endlesschaos: 提醒一下 用來描述族群的形容詞請慎用喔 07/08 00:03
→ dderfken: 什麼族群? 07/08 00:06
推 kid725: 只要基本構成是櫻井 怎麼改也沒用 07/08 00:06
推 endlesschaos: 常被用來指稱女人、老人、老女人的那個 07/08 00:06
→ kid725: 從之前的訪談來看 只提過奈須有修正過角色用字 07/08 00:07
→ kid725: 這樣也中槍......那這樣我改活寶作家好了 07/08 00:08
→ Felicita: 櫻井的年紀還不到老人吧 還是某人又有自己的我流解釋法 07/08 00:08
→ ylmarten: K島的說法，櫻井是男的…… 07/08 00:09
→ endlesschaos: 只是先提醒而已 免得你被檢舉時麻煩的是我 07/08 00:09
推 IKUSE: 不只修正用字 還有加筆 部分角色的台詞也是奈須寫的 07/08 00:10
推 lcew: 蒼銀蠻不錯的啊，不然怎會一堆人想抽靜謐和法老金 07/08 00:11
推 kid725: 如果只能加筆 不能砍掉重練的話也沒救 還是個旅行團而已 07/08 00:11
→ kid725: 蒼銀常被酸的是角色寫得好 但主線跟戰鬥無力 07/08 00:12
→ kid725: 結果到了FGO連角色都寫不好 成了劇情 戰鬥 角色 07/08 00:13
→ kid725: 全都顧不到的三無作家 07/08 00:13
→ kid725: 我在上面把這三種缺點說成是"三寶" 造成誤會不好意思 07/08 00:13
推 dderfken: 三寶? 那跟寫作能力無關吧 07/08 00:14
→ ts01232165: www 07/08 00:14
推 ylmarten: 果然有新解 07/08 00:15
→ dderfken: 而且她也沒把劇情寫得很奇葩啊 07/08 00:15
推 kid725: 還是用三無安定 不然又有人喊歧視 07/08 00:15
→ dderfken: 基的你要知道三寶之所以是三寶跟創造奇葩的事物有關 07/08 00:16
→ kid725: dderfken <-等一下 我不是基的! (爆) 07/08 00:17
→ kid725: 我覺得櫻井寫的東西夠奇葩了 不過可能不是所有人都這麼想 07/08 00:18
推 IKUSE: 櫻井的角色寫法在FGO這種類型的不適用 07/08 00:18
推 shih016: 櫻井是男的...... 07/08 00:18
推 sket119: 啊 原來櫻井是男的嗎 07/08 00:19
推 kid725: 之前版上傳說是女的? 而且還看到滿多人說的 原來不是? 07/08 00:21
→ kid725: 那這樣毫無同情餘地了 女的寫爛還可以忍 男的寫爛就該燒 07/08 00:22
→ IKUSE: 奈須也說觀察玩家對劇情的反應後 會在第五章開始對劇情方向 07/08 00:22
→ IKUSE: 做出修正 07/08 00:22
推 sket119: 我管他男的女的 寫壞了就是事實 07/08 00:23
→ kid725: 之前訪談也說過櫻井負責的部分有受到批評 07/08 00:23
→ sket119: 當然還是會看看第六章修得如何就是了 07/08 00:23
→ IKUSE: 不是加筆或部分角色台詞這種程度了吧 07/08 00:23
→ kid725: 日本人批評得可能比我們更惡毒 才會弄到訪談還要公開認錯 07/08 00:23
→ Yadsmood: 櫻井自稱是女的 本人沒有上過任何鏡頭 07/08 00:24
→ IKUSE: 現在就等第六章的劇情 希望能跟第五章一樣好 07/08 00:25
推 kid725: 滿好奇日本人怎麼罵櫻井的 07/08 00:25
→ kid725: 原來是自稱喔 難怪我有查到一些櫻井性別的考證文 07/08 00:26
→ kid725: 大致的結論是 櫻井平常寫在其他平台的文章都是女性感 07/08 00:27
→ kid725: 但是考證出來是男性 07/08 00:27
→ kid725: 如果這是真的 那就是網路人●了 07/08 00:28
→ ylmarten: 作家的文筆好壞跟性別無關，我是希望評論時可以不要一直 07/08 00:29
→ ylmarten: 拿性別來攻擊 07/08 00:29
→ lcew: 不管怎麼說這篇的推文歪的有點離譜... 07/08 00:30
推 kid725: 沒人說櫻井是女的所以寫很爛吧 @w@ 07/08 00:34
→ dderfken: 奇葩跟無聊幾乎相反吧 07/08 00:35
→ kid725: 查到不少說櫻井是網路人妖(ネカマ)的討論了 07/08 00:35
→ kid725: 稱他是網路人妖或人妖算不算歧視? 07/08 00:36
推 dderfken: ﾃｯｶマン 07/08 00:36
推 ylmarten: 你如果真的想知道的話，算。 07/08 00:37
→ endlesschaos: 你有列來源的話我能視為有合理論述 但以個人角度來 07/08 00:37
→ endlesschaos: 說我會建議這種物化別人而非討論能力的詞少用比較好 07/08 00:37
推 dderfken: 你能描述他是人妖 但是別各種連結 07/08 00:39
推 ylmarten: 然後說女的寫得爛可以忍男的寫得爛就該燒，沒有其他敘述 07/08 00:39
→ ylmarten: 會很像因為是女的所以寫爛正常但男的不該寫爛 07/08 00:39
推 kid725: 不是啊 這是優待女性的思想 07/08 00:40
→ ylmarten: 所以才說沒有其他敘述的話 07/08 00:41
推 sket119: 這種事有什麼好優待的= = 07/08 00:41
→ ylmarten: 而且作為一個女性寫作者我完全不想要這種優待 07/08 00:41
推 endlesschaos: 他們沒有要這種優待好嗎……這算是父權思想 07/08 00:41
→ kid725: 如果你這樣想 "女士優先" 也是覺得女人走得慢所以要先走? 07/08 00:42
→ endlesschaos: 部份女性也不喜歡「女士優先」這種差別待遇喔 07/08 00:42
→ endlesschaos: 不過繼續講下去就會偏題了 畢竟這篇不是在討論父權 07/08 00:43
→ kid725: 禮讓也可以認為是歧視的話那我沒辦法了 囧||| 我盡量吧 07/08 00:43
→ Hellery: 岐視男性跟肥宅是ok的，結案 07/08 00:44
推 sket119: 所以說關乎個人實力的東西是要禮讓優待個P... 07/08 00:44
→ kid725: 可是沒人會禮讓肥宅 07/08 00:44
推 ylmarten: 歧視男性OK的話稍早到底為什麼要戰庄司大小眼啊 07/08 00:45
→ kid725: 因為人家是女的 罵得太狠會被說是歧視 07/08 00:45
→ kid725: 可是現在又被爆是網路人● 我已經不知道要怎麼看待櫻井了 07/08 00:47
推 endlesschaos: 覺得歧視男性或肥宅OK的可以講幾句看看 之後有人檢 07/08 00:47
推 ylmarten: 所以說就單純針對能力罵啊，不懂為什麼要一直提性別 07/08 00:47
→ sket119: 我還沒看過拿櫻井是女性作家來護航的言論，不需要腦補這 07/08 00:47
→ sket119: 麼多 07/08 00:47
→ endlesschaos: 舉的時候就知道結果了 07/08 00:47
→ kid725: 至於上面說的憑據 我是可以貼出來 但是討論作家性別 07/08 00:47
→ kid725: 會被說"跟作品無關"吧? 07/08 00:48
推 lcew: 所以說從一開始為什麼要提到性別？而且也沒有人說罵女生罵 07/08 00:49
→ lcew: 太狠就是歧視 07/08 00:49
推 vincent0728: 那你一開始就不要提到櫻井的性別啊XD 07/08 00:49
推 endlesschaos: 喔喔！呆毛絆8了 07/08 00:50
→ kid725: 沒有一直提啊 這就像之前香菇有被誤認為女的一樣 07/08 00:50
→ Hellery: "肥宅"好像沒什麼人反應...? 07/08 00:50
→ kid725: 提人性別不犯法吧 07/08 00:50
推 dderfken: 胖宅 07/08 00:51
推 ylmarten: 我是很想反應啊就在這系列第一篇，但我也怕反應了被說就 07/08 00:51
推 endlesschaos: 問題是三寶這詞不是單純提性別而已 雖然你解釋過了 07/08 00:51
→ ylmarten: 是有人會檢舉吼 07/08 00:52
→ endlesschaos: 所以我也只是提醒用詞請注意 沒有要鬧大的打算 07/08 00:52
推 kid725: 第一篇有什麼問題嗎@w@ 07/08 00:53
推 Tiyara: 常常一開口就惹爭議的還是謹言慎行吧 07/08 00:53
推 kid725: 總之感謝提醒w 07/08 00:57
推 dryadj85481: 櫻井是男是女跟寫出來的東西有什麼關系...說真的因 07/08 00:58
→ dryadj85481: 為是女的情有可原這種說法反而聽起來不舒服 07/08 00:58
推 ylmarten: 第一篇不是講你你大可放心 07/08 00:59
推 endlesschaos: 呂布終於滿等了……總算可以開始練狂狗了(感動) 07/08 01:01
推 kid725: dryadj85481 <- 我沒有說"情有可原" 我是說"我可以忍" 07/08 01:04
→ endlesschaos: 意思一樣啦XD女性就是不喜歡這種格差對待 07/08 01:05
→ endlesschaos: 不然為什麼士郎老是會被一堆人罵大男人主義 07/08 01:05
→ kid725: "我可以忍"後來被解讀成"女的就是寫比較爛" 這差異也..QwQ 07/08 01:06
推 endlesschaos: 不是 是「明明寫得一樣爛，為何女性可以得到優惠而 07/08 01:07
推 ylmarten: 如果你覺得你講話常常被誤解，其實可以下次講完整一點不 07/08 01:07
→ endlesschaos: 男性會平等對待」這點讓男性或女性都不太舒服 07/08 01:07
→ ylmarten: 要留一堆想像空間，別人不是你肚子裡的蛔蟲知道你想什麼 07/08 01:07
→ kid725: 士郎被罵大男人我還是第一次聽說 有這麼慘 囧? 07/08 01:07
→ Hellery: 你的"一堆女性"只存在會發文的"那一撮"吧XDDD 07/08 01:08
→ ylmarten: ，也沒義務永遠要把看起來不舒服的話往好的地方想 07/08 01:08
推 endlesschaos: 你 google "士郎 大男人" 就可以找到你要的答案了 07/08 01:08
→ kid725: 因為他優待女性就說他是大男人 @w@? 07/08 01:09
推 endlesschaos: 解釋士郎為何會被很多人覺得大男人這可以另外開一篇 07/08 01:10
→ endlesschaos: 了 我不想讓這串繼續歪下去 07/08 01:10
推 kid725: 原PO明天應該會問我們到底在歪什麼 QwQ 07/08 01:11
推 daidaidai02: 再提三寶我要檢舉歧視佛教啦www 07/08 01:12
推 ylmarten: 認真說火氣大的時候聽個大悲咒非常有效，很洗腦 07/08 01:12
→ kid725: 皈依三寶的意味(爆 07/08 01:13
推 cp394: 世界依舊如此和平 07/08 01:40
推 naideath: 不管啦反正性轉就一堆人買帳 那幹嘛不轉 劇情都能掰啊XD 07/08 08:46
推 drummers: 士郎毫不猶豫地把所有女性都當成毫無戰鬥力生物本來就大 07/09 11:46
→ drummers: 男人 這有什麼好驚訝的 07/09 11:46