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討論串中後來有很多針對遊戲本質還有玩家接受度的討論 有些人無法理解為什麼有人總是要站在遊戲製作群的對立面批評這個遊戲 有些人則是認為這次的活動不但有創意又有挑戰性 無法理解為什麼有人要帶頭黑偉大的庄司跟FGO 玩家間又為什麼會有兩種聲音的對立 我這樣說好了 我今天可以把FGO比喻成一個官商勾結鋪出來的爛路 這條路集官商勾結 偷工減料 驗收不實於一身 還有許多用路人在上面屢屢因為凸出的人孔蓋而雷殘 但是因為某些理由 某些用路人還是必須每天經過這條路上 然後呢 這時上面的用路人出現了兩種聲音 一派是走這爛路非常不爽的人 另外一派則是認為 這條路充滿挑戰性及娛樂性 不爽不要走的人 然後有一天 這條路上光坑坑洞洞不夠 居然還出現了許多跳欄 大家要走這條路還要特技表演 表演飛車秀 當中甚至還出現等你上了路走到一半後才說 "喔 對不起 這條路等一下就要封路了" 的鬼狀況 這下當然就會有人不滿囉 但是有些人對這種現況則是非常滿足 於是出現了以下三種程度的支持者 1.這樣的路很好啊 我飆得很爽 2.這樣的路很好啊 我飆得很爽 以前都飆得好無腦 有夠空虛 3.這樣的路很好啊 我飆得很爽 以前都飆得好無腦 有夠空虛 沒本事走這條路的人要嘛請動動腦 要嘛請多練練車技 要再不然就花錢買台好車 要再不然就回家去好了 對我來說 我聽到第一種還好 聽到第二種就覺得恭喜你找到人生意義 聽到第三種就覺得 嗯 大家知道的 不過奇怪的地方來了 大家對這條路有不同評價是正常的 為什麼有人在上面飆得很爽 就容不下其他聲音? 是覺得別人把這條路說得很不堪 代表自己是在一條不堪的路上面飆得這麼爽 好像自己的格調被拉低了 所以要反對嗎? 我也在討論中看到各種莫名奇妙的現象 例如對活動有意見 就直接被貼標籤 "你一定是牌組不夠好 不夠努力 回家練練再來" 問題是這個人打活動也能打過600萬 可是他就是對活動有意見 這樣也不行? 有人認為這活動很有挑戰性 這我認為是個人自由 可以從中享受那並沒有什麼問題 但是有人認為這活動很有挑戰性 就不准人家批評 有批評的人一定是沒動腦 沒練角 整天都只打種火 醉生夢死 這邏輯是不是哪邊怪怪的? 當然 我不否認有些玩家確實技術不佳 有好角色卻不會利用 或是練技方向錯誤而被批評 但是我想這並不能證明這次活動就是合理的 目前最穩的隊伍是藍卡寶具主攻手加上孔明C狐 我的三個帳號中有兩個能用這種三藍隊刷600萬 但這樣的隊伍不是所有人都湊得出來 而除了這種隊伍有機率可以不接關打通外 幾乎都免不了要S/L 請問這是技術問題嗎? 顯然不是 而某些人挑戰多次成功後的高練度特化型低星隊伍 則是被拿來當作極端的案例宣傳 "低星角都能過 為什麼你們不能過?" 但是那些低星角影片多的是翻船N次後才拍成的 也有影片主在文章中說他吃了很多石頭才打通 這讓我想到成龍拍電影不斷NG的樣子 到底我們現在是在玩遊戲 還是在拍電影? 除此之外還有很多為庄司辯護的文章 但基本上全都破綻百出 例如 "打不到要求分數不會吃石喔" 問題是 FGO在出包連連下 變得捨不得送石 FGO為了減少送玩家的石頭 甚至還拿了蘋果來當石頭送人 說這蘋果可以拿來打關卡 是很好用的東西 絕對沒有虧待大家 結果你要打活動關卡 卻不是叫你吃蘋果 是叫你吃石 有沒有覺得哪邊怪怪的? 被賣了還幫忙數鈔票就是指這種事情 贏了活動 卻輸了人生觀念 好像沒有比較好 一次活動 讓我見識到各種亂象 也是叫我眼界大開了 -- 黃安 民國偏安時期歌伶 詩作多屬剽竊 言行不德 多所得咎 遂棄其母 獨渡海西投之 安至西岸 不改其性 每遇民國伶人 必逼其西投 不從 乃舉而害之 有舊識者 亦不免其害 然安反覆 終不為西岸所納 膺玖八年末 安欲返國探其母 遺書曰:身鬼見愁 不畏死! 鄉民一時譁然 眾怒沸之 竹聯俠士聞其風 曰:此國賊黃禍也 當翦除之! 安聞之驚懼 乃私會民國俠士 號白狼者 白狼聞之 遣幫眾護安及其母 曰:國之一統 義不容辭! 人以為狽足前短 狼足後短 故狼負狽而行之 時人曰:白黃二獸傍地走 安能辨我是狼狽? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.137.233 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1465492337.A.752.html
lineage01000: 你贏了人生觀念 好棒 06/10 01:14
aria0520: 別再回了好不 06/10 01:16
stu70518: ……你先告訴我三種程度的支持者 2跟3哪裡不同 06/10 01:20
我覺得程度還是有差啦 第二種比較客氣
uei1201: 比喻的還蠻爛的XD,如果官方舖這條路上面寫著一般道路, 06/10 01:23
uei1201: 路面崎嶇不平當然可以投訴官方,就像浩呆的路平專案永遠 06/10 01:23
uei1201: 不平一樣。如果舖的這條叫做越野賽道,你硬要騎小50把自 06/10 01:23
uei1201: 己的避震弄壞,要怪你沒看清楚路標吧XD 06/10 01:23
DreamsInWind: 很明顯不同啊 2不會去盧"沒過的就是.." 06/10 01:23
wlmb0723: 開頭明知道一定會有對立,為何還會再意去批判你的人呢 06/10 01:24
Arshain: 好棒棒 開場就假設遊戲是官商勾結的爛路 那別玩了 06/10 01:24
jerry78424: 3就是標準既得利益者的嘴臉啊,見不得別人好 06/10 01:25
Arshain: 這次的規則的確有些地方鳥鳥的 但不至於爛的如你所言 06/10 01:26
wlmb0723: 這篇不就是在批判與你對立的人,放下吧 06/10 01:26
aria0520: 看來這篇又要戰 06/10 01:26
ericsyyang: 前提就錯了,沒有人必須走這條路,自己選擇的 06/10 01:27
來了來了 大絕招之 "不爽不要玩"
dderfken: 我知道頭庄司 06/10 01:28
ericsyyang: 我知道你說玩了才不爽,但事實就是不爽後你可以選擇 06/10 01:28
sket119: 例子怪怪的 不過有些地方意見相同 06/10 01:28
ericsyyang: 不玩,亂扣人帽子,沒什麼好講的了 06/10 01:28
aria0520: 你這種回文語氣真的是…… 不戰都難 亂源 06/10 01:28
你無法接受 我也無法強求 不過你在其他討論串底下一直拼命朝我叫戰 現在你來跟我討論回文語氣 不知道你曉不曉得"心虛"兩個字怎麼寫
lisafrog: 我是無課玩家,上次高難度活動吃了令咒還是有一關沒過 06/10 01:28
Arshain: 但的確是不爽不要玩啊 玩遊戲玩到腦怒 何苦呢 06/10 01:29
lisafrog: 這次活動我也做好心理準備了,就當作給課長的福利吧 06/10 01:30
DreamsInWind: 老話一句啦 資訊公開再來講自我決定和自我負責啦XD 06/10 01:30
dderfken: 越野賽道有人孔蓋絕對很奇怪啊 06/10 01:30
lisafrog: (直接放棄BP3 06/10 01:30
endlesschaos: 我先去休息了 討論注意別演變成對人不對事就好 06/10 01:31
CloseFeather: 太長了看不完啦 請給我懶人版 06/10 01:31
dryadj85481: 我比較好奇,這條爛路既然走起來這麼不爽為什麼還要 06/10 01:31
dryadj85481: 走,放其他想走的去走不就好了,走了又愛罵,也不是 06/10 01:31
aria0520: 用紅色平息戰火 人人有責 06/10 01:31
dryadj85481: 去公路局那邊罵而是隨地亂噴,事實上整路的人已經很 06/10 01:31
dryadj85481: 努力在把一開始那條爛路整平好走不少了,卻挑些很主 06/10 01:31
比較好走的爛路還是爛路 我想這是很簡單的道理
dryadj85481: 觀的事開罵,不斷傳達負能量,那對這條路沒意見的人 06/10 01:32
dryadj85481: 吸收了負能量忍不住開口反擊到底有什麼問題了?話說 06/10 01:32
主觀? 置底推文罵到爛的東西你跟我說是我的主觀? 我成了阿賴耶識一樣的集合體不成?
dryadj85481: 為什麼我不能用手機直接回你一篇= =?一直跳編號已改 06/10 01:32
dryadj85481: 存我文章的訊息... 06/10 01:32
dderfken: 我看到了"你可以吃餅當鹹魚啊"的推文了 06/10 01:32
john0909: 拒絕爛路的最好解決方案 不要走 恭喜你脫離苦海~ 06/10 01:33
KingofBP: 說實在的,我從開服玩到現在,這次活動絕對是品質最優秀 06/10 01:33
aria0520: 繼續幫低調 06/10 01:33
KingofBP: 第一次知道活動可以不斷線、不卡狗 06/10 01:33
allenboy511: 是前面活動過太爽才造就一堆承受不了這次“高難度關 06/10 01:34
allenboy511: 卡”吧 06/10 01:34
大絕招出現了 "過太爽才覺得這次活動爛" 問題是我可以過關一樣覺得很爛啊 http://imgur.com/lYOPdmY
sate5232: 其中兩天都要在一天內打掉2000萬 最後一天還有133小時 06/10 01:34
dderfken: 開口反擊? 你是說辯護還是反擊 06/10 01:34
john0909: 隻錢玩活動還可以邊看動畫邊點 這次專注力還要多放點 06/10 01:34
KingofBP: 但活動真的難度太高,對新手不友善 06/10 01:34
sate5232: 我看不出哪裡優秀了... 06/10 01:34
uei1201: 既然是越野賽道還扯什麼人孔蓋,餓了嗎?比喻失當就比喻 06/10 01:35
uei1201: 失當啊XD。 06/10 01:35
越野賽道上有人孔蓋是什麼問題你聽不懂 那我想我跟你解釋也是浪費時間了 @w@
KingofBP: 但早在活動開始前就先送素材關卡、故事章節減半 06/10 01:35
CloseFeather: 這次伺服器沒爆真的挺神奇的就是 破活動必炸魔咒了 06/10 01:35
aria0520: 我真的蠻心虛的 不過繼續幫低調 06/10 01:35
aria0520: 我們都是亂源 06/10 01:36
ericsyyang: 我尊重你抱怨的意見也認為資訊不夠公開,但講舉例的 06/10 01:36
jerry78424: 不斷線不卡狗是最基本的事情吧.... 06/10 01:36
KingofBP: 明顯這活動就是希望給中老手玩家創出來的,或許是我太M 06/10 01:36
ericsyyang: 問題就要扣人放大絕招的帽子,不會顯的你比較有道理 06/10 01:36
Tiyara: 這遊戲這麼多玩家,別人打的過你打不過這遊戲就該死是吧? 06/10 01:36
KingofBP: 庄司當然要繼續罵,遊戲還是一堆爛坑,但還是有在進步的 06/10 01:37
dderfken: 反擊是3自認使用 1是辯護 啊如果分不出來 06/10 01:37
dderfken: 最好翻翻文再思考一次 06/10 01:37
sket119: 抱怨的=打不過這邏輯到底怎麼推出來的 06/10 01:37
wlmb0723: 如果這次活動官方沒到高難度,相信大部分人都會同意你 . 06/10 01:38
dderfken: 2應該要兩種都有 不過辯護的都在忙著研究 06/10 01:38
dderfken: 剩下的在反擊 06/10 01:38
uei1201: 不如從頭思考一次遊戲標題吧XD 06/10 01:38
DreamsInWind: 真的要說的話 吐槽和護航兩邊都有有洞的地方 混在 06/10 01:38
DreamsInWind: 一起就變很混亂 基本上就智力檢定.. 06/10 01:39
uei1201: 應該說是活動標題才對 06/10 01:39
CloseFeather: 智力測驗? 確定不是扣帽子大賽? 06/10 01:39
DreamsInWind: 應該說論點有洞的玩家啦 戰到變一團亂 這篇文章還 06/10 01:40
aria0520: 平息戰火 06/10 01:40
DreamsInWind: 少了一個sl算不算作弊的戰場XD 06/10 01:40
dderfken: 現在越野賽道裡面不就有人孔蓋嗎 別人一頭撞死 妳還在 06/10 01:40
dderfken: 當3啊 06/10 01:40
Arshain: 和平 理性 燒裝司 (疑?) 06/10 01:41
aria0520: 和平理性的低調紅 06/10 01:42
aria0520: 讓我們停止這無意義的戰火吧 兩方觀點都有對的地方 06/10 01:42
aria0520: 這種情況下的戰 只會變泥巴仗 06/10 01:43
aria0520: 得不出結論的 06/10 01:43
DreamsInWind: 智力測驗的意思是 不要看到跟自己立場一樣的就支持 06/10 01:43
DreamsInWind: 因為論點可能蠢到讓人看不下去.. 06/10 01:44
uei1201: 帽子來了XD,不看路標一頭撞死怪政府,我覺得新聞上蠻常 06/10 01:45
uei1201: 見的,只是沒想到… 06/10 01:45
高難度不代表這個活動一切合理 舉例來說 原本兩天一輪的討伐戰無預警變成一天一輪 這點就超糞的 而且這個措施完全沒有任何合理性 最後一天又變成讓你打五天 這到底怎麼回事? 你這麼了解庄司 能幫我解釋一下嗎?
aria0520: 天啊 kid又埋下了三個炸彈 希望明早起來一切安好 06/10 01:45
aria0520: 啊 uei的引爆了 06/10 01:46
allenboy511: 真抱歉阿,庄司逼迫你玩了那麼爛的活動 06/10 01:46
jerry78424: 只要有人噴庄司就會戰起來啦 保皇黨太多了 06/10 01:46
dderfken: 3的類型其實不就保皇黨 頭庄司 釣魚 見不得人好 06/10 01:46
dderfken: 招數其實也就腦補 大絕 扣帽子 跳針 鬼扯 06/10 01:46
aria0520: 大家早點睡 別因為這種無意義的戰文熬夜哦~ 06/10 01:46
uei1201: 不過還是要給KID大推一個,給我們版友無數個不無聊的夜晚 06/10 01:47
uei1201: ,推推。 06/10 01:47
vincent0728: 看起來跟隔壁幹田中的有八成像 06/10 01:47
dderfken: 雖然kid自己好像也常用 不過至少沒有頭庄司症狀 06/10 01:48
aria0520: XDDD 06/10 01:48
aria0520: 我最後一平衡 睡覺去 大家戰戰之餘也要顧身體哦 06/10 01:49
windwater77: 雞排攤打烊了吧 06/10 01:49
Akaz: 反平衡 06/10 01:49
wlmb0723: 個人覺得拆成 關卡難度合理性 及 活動規劃爛 比較好談 06/10 01:49
wlmb0723: 但活動規劃爛的方面 相信沒人會護航就是了 時間問題大 06/10 01:50
sket119: 可是有些人會混在一起 06/10 01:50
okanomacoto: 全身庄司 06/10 01:50
dderfken: 我都很好奇看到3且頭庄司的保皇黨 其他不論1,2,3不會想 06/10 01:50
dderfken: 先b嗎 06/10 01:50
wlmb0723: 如果這次關卡難度 配上 全公開獎勵資訊 相信會好許多 06/10 01:51
dderfken: 拆開沒用啊 保皇黨就是要來煮撒尿牛丸的 06/10 01:51
sket119: 雖然目前護航部份大多集中在關卡本身,因 06/10 01:52
sket119: 為也是有人認為活動規劃不好但關卡難度可 06/10 01:52
sket119: 接受 06/10 01:52
dderfken: 身體是自己頭是庄司 腦子跟庄司一樣 這類意思 06/10 01:52
原來如此 頗有伊藤潤二恐怖漫畫的風格
loveangel718: 不只有抱怨的=打不贏 還有打得贏的不准抱怨的XD 06/10 01:52
DreamsInWind: 應該說活動本來就包含關卡構成/劇情/任務條件/獎勵 06/10 01:53
dryadj85481: 你可以過關跳出來說爛的意思是?太無聊?或許活動一個 06/10 01:53
可以鞭的地方太多了 例如中間被打掉出局就沒有算分 而且100萬到600萬之間難度差異過大 中間有一個300萬的難度的話我還不會那麼反感 而且如果你的隊伍沒辦法打600萬只能打100萬 那你一定要吃石 這也是嚴重的設計不良 (或者是故意要玩家吃石頭)
dryadj85481: 模式變化不夠你覺得無聊啦,你覺得很忙所以沒時間打 06/10 01:53
沒有時間打當然也是缺點 兩天打一關還算合理 無預警給我變成一天打一關不是整人是什麼
dryadj85481: 讓你任務表有一個洞你很不爽啦,但這些全是你覺得, 06/10 01:53
dryadj85481: 並不算是一個客觀的標準吧?你說要SL該死,但今天關卡 06/10 01:53
wlmb0723: 我沒看到有人贊同 這次活動規劃耶.... 06/10 01:53
dryadj85481: 難度標了90,又講明高難度,讓玩家有機會不過到底哪 06/10 01:53
Akaz: 就算有人嘗試拆開 還是會有人再把它們混在一起戰.. 06/10 01:53
dryadj85481: 裡不好了?不想用SL就重打啊,自己愛用又愛罵到底?再 06/10 01:53
dryadj85481: 說你說庄司送石小氣?臨時維修的公道價一石一果被你吃 06/10 01:53
dryadj85481: 了?每次例修都有送石全都無視...?還是嫌太少?至少我 06/10 01:53
dryadj85481: 覺得在送石這個點上這營運已經很大方了 06/10 01:53
aria0520: 刷完牙回來再幫平衡最後一次 06/10 01:53
DreamsInWind: 乃至於事前事中告知或消火 能不區分全部都肯定這次 06/10 01:53
CloseFeather: 一直執著關卡難度 意思是輕鬆刷關的玩家不能抱怨? 06/10 01:54
DreamsInWind: 活動的玩家 我覺得還蠻強的 根本神農氏XD 06/10 01:54
dderfken: 把SL放在難度裡考量本身就宛如卡到陰一樣了 06/10 01:54
drummers: 有什麼問題 缺某些超幹爆牆角不能通過BP3很正常 06/10 01:54
SakiAlumi: 我以為玩手遊吃石回體是很正常的事情 06/10 01:55
windwater77: 是懶得抱怨了吧 這麼爛的活動居然還玩得下去 06/10 01:55
loveangel718: 為什麼過的了就不能罵活動爛....... 06/10 01:55
SakiAlumi: 寧願抽方塊 不願回體。大概是這樣吧 06/10 01:55
dderfken: 馬上有個撒尿牛丸的 06/10 01:55
wlmb0723: SL真因人而異 當初TERRA BATTLE 幾乎沒有沒SL的 06/10 01:56
drummers: SL本來就是作弊 遊戲玩到要靠SL才有機會過難度當然很高 06/10 01:56
Wolfleon: 很多保皇黨邏輯是你不喜歡一定是過不了 06/10 01:56
protoss97: 這邏輯....遊戲拿來比每天必經的一般道路,我只能2了 06/10 01:56
你每天登入不是每天必經嗎? 我發現這邊很多人講不通中文 令我為台灣的未來感到憂心
wlmb0723: 尤其當初的夢幻合作 要拚低回合時 06/10 01:56
drummers: 可是也是也有人秀給你看2~3星角拉個好友孔明照過 06/10 01:56
sket119: 愛天使說的那個我問了幾遍都只得到反問, 06/10 01:56
sket119: 最後還是沒有回答 06/10 01:56
john0909: 說真的啦 文章那三個預設立場帽子就大到可以了 06/10 01:57
CloseFeather: 還想問 是哪些人沒練角過不了出來幹幹叫 拜託找出id 06/10 01:57
我也被戴過這種帽子就是 而那時我早打掉600萬了
drummers: 雖然我覺得被踹一萬二真的會惱羞... 06/10 01:58
CloseFeather: 想噴也噴對人 用不著亂扣帽子 06/10 01:58
john0909: 這樣戰下去跟本沒有幫助 只是大家需要營火晚會而已 06/10 01:58
dderfken: 是不是沒跟過糰子祭 活動排程藏著還改來改區這都能護喔 06/10 01:58
dderfken: 有機會不過(87%踹死妳這樣) 活動可沒事前情報喔 頭庄司 06/10 01:58
dderfken: 先生 06/10 01:58
wlmb0723: 看起來會區分 活動規劃 及 關卡難易度 的真不多.... 06/10 01:58
jerry78424: 就像18%啊 有領18%的人 一些支持廢除 一些反對廢除 06/10 01:59
SakiAlumi: 反正不同觀點就被打成保皇黨 06/10 01:59
allenboy511: 我也很好奇為什麼覺得爛還有性質繼續打……,是我太沒 06/10 01:59
allenboy511: 耐心嗎www 06/10 01:59
knight60615: 為什麼能過關就不能跳出來說爛 邏輯呢? 06/10 01:59
jerry78424: 反對廢除的人還會嗆支持廢除的人 你都有領了還叫個屁 06/10 01:59
knight60615: 我隔壁棚六甲提督 我覺得春活爛透了不行? 06/10 01:59
CloseFeather: 另一邊還不是觀點不同就被打成活動黑 06/10 02:00
就一隻手指指著別人 三隻手指指著自己 而且這次活動是先出現活動黑 再出現保皇黨的 前者對事 後者對人 哪邊比較合理我想也不用我說了
john0909: 勉強自己OOO 是不會幸福的 BY 壓馬摸頭 06/10 02:00
SakiAlumi: 活動規劃有瑕疵、前幾天看到一天內要打完也是嘖了下之 06/10 02:00
SakiAlumi: 後吃飯糰農 06/10 02:01
windwater77: 幫各位總結 只有9.2%會玩FGO 06/10 02:01
john0909: 好結論 大家可以回家拉 06/10 02:02
dderfken: 覺得自己沒耐心的那位怎麼會來玩一個3.3顆星的遊戲 這 06/10 02:02
dderfken: 問題每次都有人問 是不會先問問自己嗎 06/10 02:02
dryadj85481: 過的了當然可以說活動爛啊,但用的語氣讓人心中火起 06/10 02:02
dryadj85481: ,各種預設立場,先入為主,給人一副我是來討戰的態 06/10 02:02
dryadj85481: 度,那麼吸收了負能量心中火起戰回去正常而已 06/10 02:02
為什麼我批評官方你會生氣? 我說的有錯嗎? 我對活動有不滿 並且也有提出不滿的理由 而你只用了一句"官方很努力在改善" 就叫我不准罵 人家"有在改善" 但是問題依然層出不窮 這就是消極擺爛 官方消極擺爛 唯利是圖 我不能罵嗎?
Tiyara: 那我來吐槽今天他明明就新設了賽道給你,你每天必經之路 06/10 02:03
knight60615: 推文有幾個我真的笑死 一直跟原PO對幹好意思說和平理 06/10 02:03
Tiyara: '一樣還在啊 06/10 02:03
knight60615: 性低調紅 那麼和平就不會想回文了啦 06/10 02:03
可能參加過凱道夜市 煽動性口號喊起來非常有那麼一回事
dderfken: 你看過那個被搞的 那種抱怨是心情好的 你是拿龍發堂比 06/10 02:05
dderfken: 嗎 06/10 02:05
CloseFeather: 有人亂噴活動 噴的不對 比喻失當的地方提出來討論嘛 06/10 02:05
sket119: 別再說活動人會自己選邊站不需要幫忙分還 06/10 02:06
sket119: 命名了吧||| 06/10 02:06
knight60615: 噓 dryadj85481: 你可以過關跳出來說爛的意思是? 06/10 02:06
allenboy511: 我沒耐心啊,但是這次活動我不覺得怎樣不好啊, bp2 06/10 02:06
allenboy511: 我還是打的好好的 又不怎麼花時間 06/10 02:06
knight60615: 一下子不准人家說爛 一下子又可以說爛 你搞得我好亂R 06/10 02:06
dderfken: 如果是針對這篇文 你最好想想 這是不是各種意味上的第一 06/10 02:06
dderfken: 篇 06/10 02:06
sket119: 啊多打幾個字 06/10 02:06
jerry78424: 人家罵的是活動和庄司 氣的發火的人是DW的股東膩? 06/10 02:08
dderfken: 511你剛剛問的跟你自答的沒搭上邊 06/10 02:08
ym951305: 同Saki 大 我也以為手游吃石回體正常 06/10 02:08
問題是 人家不想送你石 還巧立名目送你蘋果想蒙混過關 結果今天要打關卡了 要吃的不是蘋果 而是石頭? 行啊 先把我們手頭那些蘋果全都換成石頭 我就同意吃石通關 大家說好不好?
dderfken: 你明明問 覺得爛還有性質(興致)打 06/10 02:09
windwater77: 噴活動很正常啦 但噴到用更爛的產商還對比就很奇怪了 06/10 02:09
allenboy511: 可能我解釋能力不佳……我只是對於那麼有興致玩自己 06/10 02:09
allenboy511: 覺得爛的東西的人表示理解不能 06/10 02:09
knight60615: 一個成功的活動設計是讓自然回體可以得到87%人能接受 06/10 02:09
protoss97: 遊戲是奢侈品,拿來比每天必經道路必需品會對?如果遊戲 06/10 02:10
protoss97: 那麼重要到讓你覺得是必需品,那還打不贏這次活動,還 06/10 02:10
protoss97: 真可憐 06/10 02:10
又出現不爬文的人來直接放大絕招囉 會罵活動 = 不能通關 啊那我過關圖難道是PS出來的喔? http://imgur.com/lYOPdmY
knight60615: 的結果 往上衝額外排名/分數/獎勵etc才要吃石 06/10 02:10
dderfken: 打不完照算 接關 石頭補令咒 三選一搭配吃石回體=正常 06/10 02:10
knight60615: 假如不作弊(SL) 這次活動顯然不是自然回體能達到保底 06/10 02:11
dderfken: 511所以我回問 你怎麼會來玩一款3.3星的手遊 06/10 02:12
knight60615: 的難度 這樣等於是吃石回體=正常 在設計思路上就錯了 06/10 02:12
沒錯 這就是這次活動的最大缺點之一 結果卻有人高喊什麼"石頭吃到腦袋去"之類的鬼來混淆視聽 重點不在吃石可以通關 而是一個活動搞到你必須吃石通關 那就要受得起批評
allenboy511: 覺得爛的東西我就直接棄置了還管他後續怎樣在那邊邊 06/10 02:12
allenboy511: 玩邊罵, 玩手遊不用那麼委屈辛苦 06/10 02:12
allenboy511: 啊我不是說我不覺得這遊戲不好 覺得不好的不是我啊 06/10 02:12
Tiyara: 獎勵別看太重心情就會平復點,雖然這又牽扯到情報不公開 06/10 02:12
dderfken: 又有腦補打不贏了 爛梗耶 06/10 02:13
allenboy511: 更正一下 “活動”不好 06/10 02:13
dderfken: 幹 那你不就是有被抓到好的地方了 那還問 06/10 02:14
allenboy511: …d大抱歉 我們對話有點卡到陰 我的意思似乎沒成功 06/10 02:15
allenboy511: 傳給你ww 06/10 02:15
allenboy511: 也許你可以在看一次?不懂就算了 06/10 02:16
DreamsInWind: 覺得爛就棄了啊也是把這次活動爛跟糞game混在一起XD 06/10 02:16
graveisgood: 隔壁cc打鶴姬的時候還不是一堆人打到死結果吃石復活 06/10 02:16
graveisgood: 硬幹 高難度打不過就打不過 吃石 吃令咒 sl到底是那 06/10 02:16
graveisgood: 裡有問題 06/10 02:16
dderfken: DIW一針見血了 06/10 02:18
loveangel718: 可是這次不能接關阿XD 06/10 02:18
DreamsInWind: XDDD 有嗎 鶴姬還好吧 而且你拿CC舉例不是很恰當 06/10 02:18
dderfken: 你吃石復活給我看 06/10 02:18
什麼 可以吃石復活 哪裡哪裡 我也要吃
DreamsInWind: CC的稅(石頭) 在抽倍角時就徵收過一次了 甚至依照 06/10 02:18
ASAlancelot: 你講這三個在FGO根本不同問題 一定要綁一起嗎wwww 06/10 02:18
DreamsInWind: 倍角的覺醒或大絕去安排關卡布置... 06/10 02:19
dderfken: 你是一字不看討打的嗎 06/10 02:19
dderfken: 剛剛在罵說3的鬼扯就是你這招 06/10 02:19
windwater77: 只覺得活動爛 可以棄這次活動 覺得遊戲糞 可以棄遊戲 06/10 02:20
windwater77: 這明明就是正論 怎麼就變大決了 06/10 02:21
windwater77: 不過這次吃石也不能過 只能讓你多躺幾次 06/10 02:21
dderfken: 幹 kid你真的仇家滿天下耶 感覺好像路過的看到你的文都 06/10 02:22
dderfken: 會手滑進來亂扯 06/10 02:22
可是大多人我都不認得啊 甚至我在板上也從來沒看過 我都懷疑有人用Line組群呼叫野豬騎士了
john0909: 因為講了就真的無話可說 不能LOOP了 06/10 02:22
k159753g: 對營運來說,你沒棄活動就是他活動成功了。 06/10 02:22
dderfken: 8回合讓你堆屍還能試試 15回合妳還是SL吧 06/10 02:23
graveisgood: 操作爛啊 口袋能拿出來東西不夠好 有沒有跟現在很像 06/10 02:23
graveisgood: ?而且開的前幾週才一個酒館妹 2邊難度差距也不小 06/10 02:23
uei1201: 我反而覺得KID大朋友很多而且多到不行啊,要珍惜彼此的友 06/10 02:25
uei1201: 誼喔XD 06/10 02:25
dderfken: 聽你屁勒 我感覺看到幾個眼熟的 06/10 02:26
knight60615: 喔喔來了 扣人親友團帽子戰術EX 06/10 02:26
protoss97: 所以像darksoul這類標榜高難度的遊戲請問你是怎麼看的? 06/10 02:26
protoss97: 要迎合打不贏的人降低難度?還扣帽子說不接受批評,說人 06/10 02:26
protoss97: 不看你文,那你看過我之前推文怎麼說嗎?吃不到保底, 06/10 02:26
protoss97: 那要改的是活動時間,跟達成標準,而不是動難度吧 06/10 02:26
你來回我的文 要求你看清楚再回應該是很正常的 而且我回你的推文並沒有否定你講的主張 你從哪邊得出結論說我不看你推文的?
dderfken: 酒館妹是啥我不知道 不過這邊活動前是金時不是孔明 06/10 02:27
uei1201: 真心羨慕,kid大不要誤會XD 06/10 02:27
dderfken: 那死了噴魂跟san外 多是單機的拉出來救援fgo? 06/10 02:29
knight60615: 原來你家大顆壽司死了要噴魔法石 看來我該讓賢了 06/10 02:29
zerox123456: 活動設計的確有問題 可是kid大本身的戰意太濃了 06/10 02:30
我說的都是事實 至於有沒有人會因我陳述的事實不滿 那我就沒辦法負責了 而且現在有意見的人 最主要是反對我批評遊戲 問題是這遊戲本來就一堆槽點啊 要不能批評反而奇怪 我們這又不是對岸 不流行河蟹的啊
knight60615: 單機跟手遊本質上不同也可以扯一起講 06/10 02:30
dderfken: kid你根本庄司吸引器 你認不認罪 06/10 02:30
吸引庄司我不敢講 信徒倒是吸了不少
windwater77: 那還是先打血與酒吧 昆特牌在等著你 06/10 02:30
zerox123456: 自己發文拉黑開幹沒什麼 跑去別人的文底下開戰就太過 06/10 02:31
關於這點我要澄清一下 我並沒有"特地跑去人家文章底下戰" 那邊一開始是有人發文章分享破關心得 然後說"從無腦遊戲變成高難度遊戲"."非常滿意" 我只說我沒辦法認同這句話 然後就湧入了很多人來反對我 我至始至終都沒有去戰發文者喔 而且我確實是回應他的心得 要把這稱為引戰 好像有點太過度解釋了
zerox123456: 導致純粹覺得很好玩自爽的人也被波及 才會一直燒吧 06/10 02:33
u067: ㄟ 我那篇文沒人理 你們還在這篇人戰你們自己的 感覺我都 06/10 02:33
u067: 白打了耶... 06/10 02:33
u067: 不過平版救回來不用放到沒電就好 讚啦 06/10 02:33
u067: 我要睡了 06/10 02:33
DreamsInWind: 鶴姬也沒有炎上啊 還不用突滿 有沒有資訊公開有差 06/10 02:35
DreamsInWind: 那不就是2 不要應該要祝福找到人生意義? 06/10 02:46
kirito1925: 比喻挺有趣的,推文大概看下來不認同的人比較多是覺得 06/10 02:47
kirito1925: 越野賽道騎不好就別進去......? 06/10 02:47
f124: 扯什麼大顆壽司 你家大顆壽司屎了要打下一場要投錢喔? 06/10 02:48
kirito1925: 我覺得先不管好不好騎,至少關卡本身還是有點意思,只 06/10 02:50
kirito1925: 是賽制有問題開噴也是很正常啦 06/10 02:50
dderfken: 你妹啦 不要丑時七刻提食物好嗎 06/10 02:52
誰來幫我解釋一下什麼是大顆壽司 QwQ
kirito1925: 好友九個人在玩FGO,七個有打活動,三個能打光600萬, 06/10 02:54
kirito1925: 沒人覺得活動好(笑) 06/10 02:54
ASAlancelot: 說真的這次活動就是把戰鬥的無腦之處(敵方的各種不合 06/10 02:55
kirito1925: 唸了半天發現...靠 原來是在講dark souls 06/10 02:55
ASAlancelot: 理設定)變成活動主打...我也不明白到底是哪邊有腦了 06/10 02:55
ASAlancelot: 這就像一個作業系統你做這動作也死機,作那也死機 06/10 02:56
ASAlancelot: 然後有人開始嘗試避開各種死機狀況,然後跟你說... 06/10 02:57
dderfken: 這樣比喻感覺不夠 06/10 02:57
ASAlancelot: 你看這系統其實也寫的不錯,很有腦(使用者) 06/10 02:58
dderfken: 這就像windows 妳點這也強姦點那也強姦 然後有人分享怎 06/10 03:04
dderfken: 麼閃開去關更新 去刪檔案 06/10 03:04
dderfken: 然後他說沒強姦到預定目標 強姦期延長 06/10 03:04
dderfken: 然後有一幫人出來說 W__很好用啊 我每天都花幾個小時去 06/10 03:04
dderfken: 習慣它 到處找我滑鼠要點的功能在哪裡 很不錯 點下立即 06/10 03:04
dderfken: 更新吧 06/10 03:04
dderfken: 那些教你如何避開更新的早晚會被姦的 06/10 03:06
mesenchymal: It's just a game... 06/10 03:20
drummers: 本來打不了的就可以解BP2 所以這難度真不是啥問題 06/10 03:23
th1279sky: 玩了這麼久,第一次認識到原來我也是保皇黨。 06/10 03:24
drummers: 我認同的只有臨時額外加一個活動BP點非常87 06/10 03:26
drummers: 完全是參考CC在玩 可是CC的難度很漸進 06/10 03:27
drummers: 高難度還不給接關外加機率一踢死 的確是很北爛 06/10 03:29
loveangel718: 難度在600w這部分上沒問題 但是那個完全是看臉的暴 06/10 03:33
loveangel718: 擊就很有問題了 個人看法啦 臉黑點一回下去兩隻 兩 06/10 03:33
loveangel718: 回下去四隻 不SL都不行 我只是在想這樣的東西有經過 06/10 03:33
loveangel718: 測試嗎? 還是測試員也是SL過的XD 這樣比較像高臉度 06/10 03:33
loveangel718: 吧XD 06/10 03:33
dderfken: 其實王爆擊拔掉 改稱8回合 就差不多了 06/10 03:33
drummers: 但是反過來說這就是高報酬高風險的抉擇 06/10 03:33
drummers: 其實你們誤會了 BP2也會踢死人的(幹 06/10 03:33
dderfken: 10回合差不多是不SL的難度極限 06/10 03:34
dderfken: 我第一天被踢過 06/10 03:34
loveangel718: BP2事故率其實也不低XDDD 06/10 03:34
dderfken: 現在沒有顏文字 當下就是((( ))) 06/10 03:35
loveangel718: 氣到(((((((′・ω・‵)))))))發抖 06/10 03:35
loveangel718: 這個對不對 06/10 03:35
DreamsInWind: bp2的問題是停損點不明確 又回到資訊不公開的問題 06/10 03:38
DreamsInWind: 這個問題bp3打不夠痛也會碰到就是了 只是bp2更明顯 06/10 03:39
dderfken: 不對啦www 06/10 03:43
loveangel718: 有時候就是臉黑被連續幾回爆擊婊掉 還有人會嘲諷你 06/10 03:46
loveangel718: 你組隊有問題 你不會玩 沒技術 你看我這100%不用SL 06/10 03:46
loveangel718: 的 就會整個很火大 臉白當簡單 臉黑沒人權XD 天生吸 06/10 03:46
loveangel718: 引爆擊的體質錯了嗎?QQ 06/10 03:46
HellFly: 我猜是這個 (((( ゚д゚ )))) 06/10 03:49
llabc1000: 還好我從來不會去嗆技術,我只會嗆人想要PFF又想要LFU 06/10 03:51
loveangel718: PFF LFU是什麼啊 不懂QQ 06/10 03:52
llabc1000: play for fun , loot for uber 06/10 03:52
llabc1000: 就是 平常就登入領石,存個幾百個蘋果該農該強化不去 06/10 03:53
llabc1000: 弄,然後又想要拿跟人家天天登入農技能練角色的人拿一 06/10 03:53
llabc1000: 樣的獎勵...... 06/10 03:53
sunrise2003: 真的好多人的中文有問題啊..... 06/10 03:54
llabc1000: 極端一點就是像我,我他喵的砸了一堆錢在抽角色,一堆 06/10 03:54
llabc1000: 五星角色打起來很舒爽,結果他沒有只能用三星角打到鬼 06/10 03:55
llabc1000: 哭狼嚎,這樣的差別 (抹臉) 06/10 03:55
uei1201: 五星角多這次也不見得好啊,一來COST有限塞不進去,二來 06/10 03:59
loveangel718: 可是我臉黑的時候用一堆四五星也是鬼哭神號(哭) 06/10 03:59
uei1201: 開服以來送的素材練幾隻技十就乾了,五星多的誰有閒暇的 06/10 03:59
uei1201: 素材練三星二星啊。這次我也是含淚把羽毛書頁拿去餵聖喬 06/10 03:59
uei1201: 治的。(吃了我的羽毛,你可要多幫傑克擋幾刀,聽到沒有 06/10 03:59
uei1201: !) 06/10 03:59
loveangel718: 你可以給學妹 學妹吃很少又很可愛! 06/10 04:00
loveangel718: 然後不要80學妹 學妹幫你嘲諷就把無敵給她吧! 尊重 06/10 04:01
loveangel718: 學妹保護學妹 愛學妹! 06/10 04:01
dderfken: HellFly對了 06/10 04:02
HellFly: 茨木的腿不會分你是1~5哪一星 通通給我回家 06/10 04:03
uei1201: 讓我想到剛開始賺錢很難的時候,有人還話漫畫嘲諷學妹二 06/10 04:03
uei1201: 技升一級才加1NP,XD。 06/10 04:03
loveangel718: 我要每天宣揚學妹的美好 直到你們大家願意把無敵放 06/10 04:03
loveangel718: 在學妹身上! 06/10 04:03
HellFly: \(′・ω・‵)/猜對了 06/10 04:04
dderfken: 我本來是放學妹 直到死的都是旁邊的 06/10 04:04
dderfken: 剛剛又放一次 結果差18萬結束15回合 06/10 04:05
dderfken: 雖然跟我用孔明一直八門玩茨木有關係 06/10 04:06
sket119: 學妹+1NP的那個是聖牌戰爭的作者畫的XD 06/10 04:11
llabc1000: 所以我是說極端的狀況......這次其實應該比較像:人家 06/10 04:11
llabc1000: 辛苦練了喬治狗哥然後順順打15T,結果沒練又不想特別去 06/10 04:12
llabc1000: 練只好打的很辛苦......又不願意去農BP2學人家在拼BP3 06/10 04:13
dderfken: 你說不練技的廢課嗎 06/10 04:15
loveangel718: 你們難道都沒有感覺到肩膀變重嗎? 你們這樣80學妹 06/10 04:15
loveangel718: 把學妹當工具人! 每死掉一隻學妹 你們肩膀上的怨念 06/10 04:15
loveangel718: 也越來越重 現在還來得及 信學妹 得永生 把無敵給學 06/10 04:15
loveangel718: 妹! 06/10 04:15
dderfken: 我好友裏有一個 全sup五星寶五 但是本來全技1 06/10 04:16
dderfken: 前天有一兩隻有技3了 06/10 04:17
knight60615: 還蠻正常的說實在 抽很大不代表會燒很大在打素材上 06/10 04:21
knight60615: 尤其素材機率如此狗屎 那麼多要練的光靈基就飽了 06/10 04:22
ddavid: 比喻真的蠻爛的,今天這條路上面就有牌子寫挑戰賽道啊XD 06/10 05:01
ddavid: 今天這個活動確實有他不合理的地方,可是並不是「整個」活 06/10 05:03
ddavid: 動的所有地方都不合理,有些人的批評看了就是感覺沒罵到點 06/10 05:03
ddavid: 甚至罵錯點啊XD 06/10 05:03
ddavid: 舉例來說,每日任務所需傷害量要是調成六百萬而已,還會覺 06/10 05:04
ddavid: 得難度有什麼問題嗎? 06/10 05:05
問題就是人家現在要你打三千萬 不是六百萬 你在那邊"假設打六百萬就很容易"有什麼意義呢? 欺騙自己嗎?
ddavid: 有人可能因為工作或自我要求,每一場都要凹SL最佳化,這是 06/10 05:05
ddavid: 你自己的狀況,但事實上就真的沒有難到需要SL才能滿足要求 06/10 05:06
ddavid: ,頂多說六點BP及每日的設計實在很腦殘這沒問題,但我看不 06/10 05:07
"我自己的狀況?" 所以置底推文那些在抱怨不S/L打不過去的是你在裝沒看到就是了 原來整個FGO板只有我在S/L 真的是看到鬼
drummers: 有沒有看過月神被踢一萬四 而且重讀三次都是 06/10 05:07
ddavid: 出牽拖到說是關卡太難不SL不行是什麼理由XD 06/10 05:08
drummers: 這腳拿金靴獎沒問題(? 06/10 05:08
ddavid: 我被踢過一萬五啊,但是你打多少場被踢一次(重讀是同一 06/10 05:09
ddavid: 場) 06/10 05:09
loveangel718: 說真的不要沒遇過就拿遇到多少次這種來問人 我還真 06/10 05:11
loveangel718: 的有看過 一場連續幾回合踢都爆擊 有狀態撐得過 死 06/10 05:11
loveangel718: 一隻還可以不SL 一直爆 一直一腳一隻就是受不了 06/10 05:11
ddavid: 問題在於,我就是從活動開始從來沒SL打到現在啊,我又不是 06/10 05:12
dddc: 其實就不爽不要玩嘛 左轉黑特 也不是要你一天3e 06/10 05:12
大絕招又來囉 @w@ 真是屢試不爽
ddavid: 沒被踢死過XD 問題是踢死一隻最後還是打了三百萬過,那我 06/10 05:13
loveangel718: 你我臉白沒遇到是我們幸運 別人臉黑遇到不代表他不 06/10 05:13
loveangel718: 是人 這活動只要那個爆擊還在就是沒有每場都100%不 06/10 05:13
loveangel718: 用SL的隊伍 06/10 05:13
ddavid: 不知道說不SL不行是啥理由啊XD 你當然可以說想要場場斬殺 06/10 05:13
ddavid: 不SL不行,這絕對合理,但講到好像不SL打都打不了就很怪了 06/10 05:14
loveangel718: 啊我說了啊 你沒遇過不是沒有 我有朋友就是還在1X回 06/10 05:14
loveangel718: 就被爆擊送下四隻 而且他還是15回派的 就只是臉黑連 06/10 05:14
loveangel718: 續被爆擊 就是SL 06/10 05:14
loveangel718: 沒人說不SL就不行 玩家用腦可以減少SL 甚至到0 但是 06/10 05:15
loveangel718: 只要王智商上線你能被爆擊幾次 06/10 05:15
llabc1000: 人品就不用拿出來討論了啦......把御主id改mark開頭 06/10 05:15
llabc1000: 都比在這邊爭誰人品好有幫助 06/10 05:16
ddavid: 所以有難到每一場都被爆擊送下四隻?超難關有個5% 10%失敗 06/10 05:16
ddavid: 率,是很誇張的事嗎?XD 06/10 05:16
ddavid: 我又不是沒gg過,你一場都不想gg可以去SL,我並不是質疑用 06/10 05:17
ddavid: SL去打,而是質疑說成「不SL不行」這種說法,每次都講成別 06/10 05:17
只有5%~10%出局率嗎? 歡迎來到平行世界
loveangel718: 所以這個難關看的是運氣? 高難度還是高臉度? 運氣 06/10 05:17
loveangel718: 也是實力沒錯 但是這個比重已經太重了 06/10 05:17
ddavid: 人臉白就否定別人做的打法準備,難道不是過度依賴SL才以為 06/10 05:19
ddavid: 打不過嗎 06/10 05:19
loveangel718: 運氣好 不用SL輕鬆過15回甚至斬殺 運氣不好還有10回 06/10 05:19
loveangel718: 合就死光光 06/10 05:19
ddavid: 我就是不覺得這個比重有太重才要反對那種說法,你說說你打 06/10 05:20
ddavid: 到現在到底一場被踢死兩隻以上有幾次?你可能說不出來,因 06/10 05:20
ddavid: 為你踢死一隻你就SL了 06/10 05:20
loveangel718: 我哪裡否定別人的準備 我都說了用腦 的確可以減少SL 06/10 05:21
loveangel718: 次數 但是你運氣不好就是要SL 妳根本無法自己決定 06/10 05:21
ddavid: 我SL完全沒有,所以我看得很清楚,根本一場前幾回合就被踢 06/10 05:21
ddavid: 死兩隻根本不是常態,在隊伍控制之下她根本踢不死那麼多 06/10 05:22
ddavid: 而踢死一隻而已就是在我控制之下,根本不用SL也能過 06/10 05:22
ddavid: 你隊伍愛組成冒險被踢死一隻就會gg的隊伍,那是你組法玩冒 06/10 05:22
loveangel718: 我要再說一次 沒遇過不是沒有 很多隊伍能做到幾乎常 06/10 05:23
loveangel718: 駐減傷 但是妳只要運氣不好就是在沒buff的時候被踢 06/10 05:23
loveangel718: 被踹 06/10 05:23
ddavid: 險高回報所以依賴SL,不要說成是被踢死就得SL 06/10 05:23
ddavid: 我沒buff時被打死都是腳色利用價值已過,被踢死不怕的時 06/10 05:24
ddavid: 間點,根本就不需要SL啊 06/10 05:24
loveangel718: 我哪裡說過我被踢死就SL 我什麼時候說過我拼600W 我 06/10 05:24
loveangel718: 過關的時候也都剩一兩隻啊 你為什麼要一直用自己沒 06/10 05:24
loveangel718: 遇過來否定這次活動運氣就是佔很大成份 06/10 05:24
ddavid: 前幾回合,兩個暈控掉兩回、加上有防的時間,再一個貞德 06/10 05:25
ddavid: 無敵,隊伍就是設計好最多給他踢死一隻 06/10 05:25
ddavid: 而中段的回合,是她踢死誰都沒差的情況,隨便她愛踢就踢 06/10 05:25
loveangel718: 我不否定用腦用時機可以減少SL次數 但是我還是要說 06/10 05:26
loveangel718: 運氣佔很重 如果你沒遇過就想否定我也沒話說了 06/10 05:26
ddavid: 當又有需要保的角色時,call盾妹出來又是兩回合以上不可能 06/10 05:26
ddavid: 被踢死,到後盤全是拖時間坦角為主,她愛踢隨便她踢 06/10 05:27
ddavid: 每次你們的理論就是不SL都是臉白,事實上就是我們被踢死的 06/10 05:28
ddavid: 角色不比你們少,但是我們隊伍組成本來就是讓他踢死最少的 06/10 05:28
ddavid: 角色而且就算被踢死也過得去的組成,被說成都不會被踢死我 06/10 05:28
ddavid: 也是無話可說 06/10 05:28
不對喔 你現在是在要求別人的角色不要被踢死 人家被踢死好像還欠你似的 如果你主攻手一開場被踢死 你還要硬撐15回 然後撿一點分數回家 那是你的本事 但不要要求別人都一定要像你一樣玩法 最重要的是 你不S/L 只能代表你在制約你自己 不代表這活動的戰鬥設計就是合理的
ga652206: 限時間打傷害就是北七任務 還一波一波跟你講任務 06/10 05:30
被打死不算分的討伐戰也真的是很神奇
ddavid: 5%到10%我還說高了耶,我玩到現在撐不完15回合的場次沒超 06/10 05:30
ddavid: 過10場啊,雖然沒詳細計數,印象中是5或6場 06/10 05:30
loveangel718: 我沒有說不SL就是臉白 我只說就是會有臉黑存在 我一 06/10 05:32
loveangel718: 直都說我認同有很多方法可以讓事故率降低 甚至到0 06/10 05:32
ddavid: 孔明第三回合就被踢死我也碰過啊,主力第三回合就被踢死 06/10 05:32
loveangel718: 是你沒遇過就一直否定臉黑的人的存在 沒遇過就說事 06/10 05:32
loveangel718: 故率是0 沒遇過也不等於臉白 但是就是有臉黑 這樣懂 06/10 05:32
loveangel718: 嗎? 有!人!臉!黑!就!是!會!遇!到! 06/10 05:32
ddavid: 我也碰過啊,前五回合踢死一個中段又踢死一個我也碰過啊, 06/10 05:32
ddavid: 盾妹開嘲諷結果她火燒把旁邊燒死我也碰過啊,問題是都沒影 06/10 05:33
ddavid: 響我存活15回合啊 06/10 05:33
ga652206: 好啦 你卡最齊全最強 別人打不贏都是沒養卡 06/10 05:34
他在板上有心得啦 只是他的組隊前提是要自備孔明或貞德就是了 至於是不是每個人都有孔明貞德.......大家說呢
ddavid: 所以誰說0的,可以找出來給我看看嗎,至少不是我說的 06/10 05:34
loveangel718: 那個還算正常範圍 你有遇過連續N回都踹爆擊的嗎? 06/10 05:34
loveangel718: 我朋友N是有到3過 我自己是沒遇過啦 可能我朋友壞事 06/10 05:34
loveangel718: 做太多吧 06/10 05:34
ga652206: 這活動前我還真沒想要練三星卡 因為五星都來不急練滿了 06/10 05:34
ddavid: 我卡之前討論都列過了,沒月明狐沒師匠沒金閃沒童子 06/10 05:35
ddavid: 我遇到就是送她那場啊,問題是隊伍組成就不給他連踢的機會 06/10 05:36
ddavid: ,所以我當然遇到的機會比較低啊,重要的時候裁決戰鬥服 06/10 05:36
ddavid: 升防嘲諷無敵都是持續做的啊,放給他踢的時間點都是沒關係 06/10 05:37
ga652206: 沒月明狐沒貞德沒還真對不起 就只能打一百血 06/10 05:38
ddavid: 所以貞德又變成你們關鍵角色列表之一了,那你們還要列多少 06/10 05:38
ddavid: 關鍵角色,是不是所有能夠不靠SL撐完的隊伍角色你們都要列 06/10 05:39
ddavid: 一下 06/10 05:39
ddavid: 有些人沒貞德,可是他的主力打手有帶寶具暈或自身閃避無敵 06/10 05:40
ga652206: 怎不先討論關卡設定問題? 30 100 600 這會不會太跳痛點 06/10 05:41
ddavid: ,我沒有,那跟我的隊伍比也就一優一劣而已,又不是我隊伍 06/10 05:41
ddavid: 真的比他完整 06/10 05:41
loveangel718: 啊你遇到送他那場 是你不喜歡SL啊 SL率的確還是0 但 06/10 05:41
loveangel718: 是別人遇到想要SL啊 不想浪費3小時 這樣你還能說 06/10 05:41
loveangel718: 這活動有每次都確定100%不用SL的隊伍嗎? 依照你的 06/10 05:41
ddavid: 我說的「不用SL」是指就算有失敗場,失敗率也沒高到讓你過 06/10 05:42
loveangel718: 說法 你說的100%不用SL只是你自己不SL而已啊 06/10 05:42
ddavid: 不了活動要求啊,有啥問題嗎 06/10 05:42
問題是你的隊伍組法 包含了兩隻五星角 換句話說至少要自備一隻 所謂"穩"的隊伍 差不多都是這樣 要有高星角色 我想當你要過一個活動必須綁定要特定五星才能降低翻船率到你說的5% 10%時 說這難度不合理 我想絕對沒有冤枉它 而且別忘了 現在這遊戲可不是艦娘 除非你家財萬貫 否則你沒辦法把所有想要的角色拿到手 所以本來抽卡遊戲在強度的平衡上就應該謹慎 不應該做到除非有強卡否則翻船率過高的狀況 這也不能用活動標榜"高難度"來卸責 這種難度過高 又沒有介於100萬跟600萬之間的關卡可供選擇的活動 明顯是設計不良 用"有少數玩家被虐得很爽" 來幫活動開脫的話 理由也過於薄弱
ga652206: 旁邊手手還每天血越來越多是哪招? 06/10 05:43
ddavid: 是你們講得好像所有人不SL就會滿足不了要求,連15回合都撐 06/10 05:43
ddavid: 不了一樣啊XD 06/10 05:43
loveangel718: 你好像搞錯我的看法了 你說的這個我同意 我的看法一 06/10 05:45
loveangel718: 直都是 這次活動運氣比重算重 沒有任何隊伍能每場都 06/10 05:45
loveangel718: 100%不用SL就能通關 活動要求那些我都覺得還可以接 06/10 05:45
loveangel718: 受 06/10 05:45
loveangel718: 活動要求BP3打不贏我大不了打BP2而已 我對分數那些 06/10 05:45
loveangel718: 沒啥意見 06/10 05:45
ga652206: 這次不就是懶得設定多道關卡才出這樣嗎 每天只換手 06/10 05:46
ga652206: 然後血量高低設定差超多 打不贏的乖乖繳石頭 06/10 05:47
loveangel718: 我的重點在於不能100%不SL過關 而不是不SL就不能達 06/10 05:47
loveangel718: 到活動要求 打不贏打BP2 當鹹魚多打個幾場就好了 06/10 05:48
ddavid: 我從來沒有說過100%不SL過關這句話,所以我看我們至少有個 06/10 05:48
ddavid: 中間點可以互相認同那就不用繼續占版面了,我們的差異就是 06/10 05:49
ddavid: 你覺得這樣就叫不合理要SL的難,我覺得這樣還算是合理不用 06/10 05:49
ddavid: SL的難而已,我沒有你也沒有認為真的要100%什麼的 06/10 05:50
ddavid: 我也覺得像中間忽然要變成一天兩千萬這種事是很鳥的,也覺 06/10 05:50
ddavid: 得最後五天放爛這樣是很鳥的,但單就「關卡難度」而言它就 06/10 05:51
ga652206: 總結還不就是爛活動... 06/10 05:52
ddavid: 還在我覺得屬於合理的、他宣稱的高難度、我覺得有挑戰性的 06/10 05:52
"你覺得" 不代表你可以"強迫他人也這樣覺得"
ga652206: 每次活動大家都有自己一套打活動速度或習慣 06/10 05:52
ddavid: 範圍內這樣,有人接受度比較低或比較追求完美當然就不認為 06/10 05:52
ga652206: 這次直接強迫你每天要打多少 是哪招? 06/10 05:53
mayanino: 上次光是欠一根羽毛,整整打了1X場也不掉給我...真佩服技 06/10 05:53
ddavid: 我覺得會罵難度的其實都是把關卡難度跟任務要求綁很緊在看 06/10 05:53
mayanino: 練得高的 06/10 05:54
ddavid: ,其實爛的主要就是要求那邊,要是一天只要你打三百萬我想 06/10 05:54
ddavid: 應該不會有啥人罵難,因為不是關卡真的難,是那個要求太鳥 06/10 05:54
拜託不要再假設了 今天就是要你一天打2000萬 不是你說的300萬 不要再活在自己的假設世界中了好嗎 ※ 編輯: kid725 (112.104.25.126), 06/10/2016 05:55:55
loveangel718: 好吧難度(血量 技能)部份我個人是覺得ok 就是真的有 06/10 05:54
loveangel718: 些人臉比較黑XD 會遇到連續N回爆擊 我記得前幾篇d大 06/10 05:54
loveangel718: 應該有看到 我是覺得高難度活動運氣成份佔太多不太 06/10 05:54
loveangel718: 好 就這樣而已 我的看法是既然已經是高難度了 就應 06/10 05:54
loveangel718: 該把運氣這種不穩定的東西減少一點 不然到底是高難 06/10 05:54
loveangel718: 度還是高臉度會讓人不清楚 06/10 05:54
mayanino: 現在最討厭的是不知道之後會不會再放什麼獎勵,所以想PAS 06/10 05:55
mayanino: S也不敢 06/10 05:55
ga652206: 等等有一天事情比較忙 整個活動都掰掰 反正拿不到最後 06/10 05:55
ddavid: 因為這次的看臉度我覺得還在隊伍控的下來的程度所以我覺得 06/10 05:56
mayanino: 我大概3場會有一場一進第二關就馬上被王踢死一隻,偶而被 06/10 05:56
mayanino: 踢死2隻 06/10 05:57
loveangel718: 我認同啦XD 很多可以控下來 但是總有事故啦 06/10 05:57
ddavid: OK這樣,比如說孔明放了防他還單一腳一萬八,那真的就變成 06/10 05:57
ga652206: 庄司:今天鹹魚要打二十場喔~ 什麼BP不夠?吃石頭啊 06/10 05:57
loveangel718: 有時候甚至第一回想存個NP都會被爆死 06/10 05:57
ddavid: 看臉關。或者說不給暈、或者說先破無敵閃避再給傷這種 06/10 05:57
ddavid: 這種不給控制機會的我會覺得就屬於看臉的不合理難度這樣 06/10 05:58
loveangel718: 當鹹魚要打20場真的有夠累 昨天騎關懶得打BP3 06/10 06:00
loveangel718: 20場快累死 06/10 06:00
ddavid: @kid725 對啊,所以說問題是在那個要求,不是在關卡難度上 06/10 06:01
ddavid: 啊,我不過就是拆開來評論罷了,我又沒說那個要求不鳥XD 06/10 06:01
ddavid: 你沒看到這串你第一篇文章,我是同意你講的14兩點嗎XD 06/10 06:03
ddavid: 都是因為綁了那個兩千萬才讓整體變得很鳥的,如果活動設計 06/10 06:04
ddavid: 成是一次性的挑戰通關關卡,相信沒人會覺得有啥難度問題 06/10 06:05
ga652206: 所以才設定成這樣回收石頭啊... 06/10 06:06
ddavid: 庄司之心路人皆知啊 06/10 06:06
ga652206: 所以不就是爛活動 06/10 06:07
BlGP: 戰喔~ 06/10 06:08
ga652206: ↖(′・ω・‵) 06/10 06:09
loveangel718: 打完演習惹 睡覺 嘻嘻 06/10 06:09
ddavid: 我的看法整體是爛活動啊,但單就關卡本身的難度不是XD 06/10 06:10
ddavid: 這次活動劇情爛、要求爛、每天才發布任務爛 06/10 06:11
mark82824: 看到有人在吵架就要貼這個了 https://goo.gl/gQsDiy 06/10 06:16
mark82824: (FB連結) 06/10 06:16
E31604: 要唉難度高去燒推特比較有用啦,在這邊戰20篇官方也看不 06/10 07:29
E31604: 到啦 06/10 07:29
choush: 其實你漏了一個選項→繞遠路(bp2) 耍特技走捷徑(bp3)不是 06/10 08:41
choush: 必須的,這條路(bp3)的確是不爽不要走啊 頂多多花點時間 06/10 08:43
choush: 吃送的團子打bp2其實就夠了.... 06/10 08:44
choush: 當然如果沒有時間那就真的無解了 06/10 08:45
infi23: 對 我就看到一個亂源 06/10 08:50
allenboy511: Bp2不一定會比較花時間吧? 06/10 08:54
choush: 也對 S/L太多次的話 搞不好打六場bp2還比較快XDDDDDD 06/10 08:59
sket119: 說漏選項只是逃避bp3難度問題的爭議而已 06/10 09:01
choush: ㄜ 至少我覺得躲開來是比較輕鬆啦(不打bp3) 我也不覺得這 06/10 09:04
choush: 種難度是正常的啊 應該說S/L本來就不是正規作法 06/10 09:04
choush: 只是就到達目的地而言(拿葫蘆、傷害積分) 我多加一個比喻 06/10 09:06
choush: 而已啦 06/10 09:06
sket119: 的確 不過我覺得這路線很多人選擇,今天 06/10 09:07
sket119: 他這篇沒提到應該不是漏了,而是不打算選 06/10 09:07
sket119: w 至少我是這樣 06/10 09:07
sket119: 然後我當初是殺關對法師有利就多打了幾場 06/10 09:11
sket119: ,後面關卡只開一天飯糰就很吃緊…不打BP 06/10 09:11
sket119: 3的話不能浪費到體力,因為當天送的飯糰 06/10 09:11
sket119: 量被捏的很剛好 06/10 09:11
sket119: 玩家不能事先知道後續任務真的很難規劃預 06/10 09:13
sket119: 留的時間跟停損點 06/10 09:13
bangch: 這篇文下面沒叫別人實況月明狐穩農隊給推@w@ 06/10 09:28
zerox123456: 推百年酒館 強者碰面便是他嗎的要戰 06/10 10:36
xxxxae86: 不要用路當例子啦xD 06/10 10:47
FuwaAika: 你說話的方式像是把玩的開心的人當成笨蛋 被當笨蛋的人 06/10 11:52
FuwaAika: 當然不滿 若你沒這個意思 那你表達方式可以改善 06/10 11:53
FuwaAika: 我沒辦法證實看到這篇文時有這種想法的人是多數還少數 06/10 11:55
FuwaAika: 但看起來不少人是因爲語氣和說法不滿的 06/10 11:56
那你先說我哪裡把玩得很開心的人當笨蛋 我有意見的是那種"我玩得很開心 所以你們不准罵FGO"那種人
drummers: 沒錯 我一開始覺得kid真的把玩得很開心的人當87 06/10 12:58
drummers: 只是回頭想想這幾天打BP3 我也開始SAN值狂掉 06/10 13:00
lollapa: 前提有誤後面就不用討論了,那甚麼爛假設... 06/10 13:17
zerox123456: 愛嗆人的忘記自己講話多嗆或是自認沒有嗆人這種事很 06/10 13:36
zerox123456: 常發生啦我能理解 至於到底有沒有爬一下文就知道了 06/10 13:36
※ 編輯: kid725 (112.104.25.126), 06/10/2016 13:44:15
dderfken: 爛就爛還要做啥鬼牛丸護航的在哪看到都一樣 06/10 13:50
hoduki1160: 只看到有人當課長還覺得不SL50%過好像很難很想笑@w@ 06/10 14:24
dderfken: 你試試 06/10 14:26
Yadsmood: 你快點棄坑好嗎 算我求你了 06/10 14:28
hoduki1160: 我試超多次了@w@ 難怪神魔大賺打什麼都要投石 06/10 14:31
dderfken: 試SL喔? 06/10 14:41
pan120678: 我覺得最爛的還是不送英靈拉,如果後面又送了,說爛的聲 06/10 16:36
pan120678: 音至少會少五成吧 06/10 16:36
pan120678: 如果庄司還是執意不送,那被說爛也是活該嚕 06/10 16:37
uei1201: 送不送都會有人說爛啦,這不是主要原因 06/10 19:29
dderfken: 樓上回魂了 06/10 19:33