[投稿] 選秀漫談

[monmo (Gentleman monmo)]

基本上說對了選秀方向 爵士除了火鍋手外
確實還是需要補充側翼組 在這屆有許多高大SF的選秀
我們的確最後選了一個這樣的球員

不過 跟我原先設想的是有些出入的@_@

原先對我來說 之前也提過 我認為爵士隊極需要一個高大SF
除了可以接AK的班 另外就是面對聯盟近年高大SF風潮 我們需要更有機會對位的球員
6'6的C.J尚嫌不足 更不用說才6'4~6'5的Mattews
Hayward身高是夠了 穿鞋大概跟米爺差不多高
但是沒想到選的會是這群高大SF當中 對抗性比較讓人質疑的他

當然 這跟他是白人有關 Henry跟P.George對抗性看來都比他好
同為白人的Babbit也比他強壯 甚至臉都比他殺
當然不是說他沒有機會成為一個好的防守者
但是面對高大怪物SF的類型 始終都會認為對抗性非常重要
LBJ Melo…KD則可以看看今年Artest造成他的不舒服

這也難怪那麼多球迷 就算可以接納火鍋手外的選擇
仍然覺得Hayward是個有待商榷的選秀
特別是爵士等了那麼多年 終於又盼到的首輪簽

對我來說 這樣的選擇大概只有2種說法可以說服我

第一 是還有後續交易 但現在看來這機會不大
因為如果有後續交易 爵士不必然得在這順位選Hayward才對
(莫非真有傳聞爵士不選就換大鳥攔胡!? 又想來第二個大鳥<-記得也6’8!?)
即便他們真的對他很有愛 而且他對別隊來說 交易價值也沒這麼大
(除非他真的有那麼令人想搶的地方 那麼我們選來又幹麻換?)

第二 就是真的如同選前選後的相同說法”選剩下最好的”
這點對照Enemy翻出來的純品康納訪問大綱更可以對照

事實上 或許不喜歡他的版友有不少
只是很現實的是 挾著NCAA亞軍主將的聲勢
他的確是本屆選秀側翼組 普遍在Turner W.Johnson Aminu之後最好的選擇
那麼 如果(1)不排除選側翼 (2)他是剩下最好的側翼 (3)剩下禁區沒比他更好
爵士選了Hayward 倒也是不那麼意外 畢竟的確也有選秀網站提及他

那麼他是不是真的有比其他人好呢!?
我認為其實他真的還OK 比起來他比其他如Henry Babbit P.George來說
他更多功能性… 而我想更強的是在籃球智慧&心臟態度方面
這些比較無形的東西 然後被爵士隊看到也欣賞到了所以才選擇

只是我還是要說 如果單純從功能性來看 也許P.George更適合
(我之前也提過也頗青睞 不過不知道他的臀傷有否影響)
之前傳說最有機會的Henry也比較適合
因為對爵士來說 既然側翼不是主要進攻重心
有些外線 會空手切 最重要是成為防守利器 才更重要
Hayward或許更適合一支跑轟 重視外圍進攻的球隊
他對球隊的助益 也許是帶來更全面的進攻
而這是我比較訝異的一點 因為對爵士來說 似乎防守會是側翼更偏重一點的
但爵士選了看來進攻會加很多分 防守加分還好的球員
而這真的是現在爵士隊打法上 優先需要的嗎!? 更好的進攻影響力!?
我想這才是這麼多海內外爵士迷 更加重不解選他的原因

不過憑良心說 我個人還頗欣賞他的 我也能理解 為什麼爵士會選他
事實上 如果他真的能克服對抗性的問題 他確實會是相當適合爵士的拼圖

就我認知的Hayward做點分享 或許是跟你心目中的想像有所不同
一般人看到這種小白 其實第一時間都大概會認為他是射手
但是其實 他的風格跟數據 並不太支撐這個說法
相反地 他不是射手 卻是本屆選秀當中有屬的優秀Finisher
這或許也是理所當然 身為將小學校Butler扛到NCAA冠軍戰的王牌
單純只是一個空檔/跑位射手似乎是不足的

在進攻方面 他能射 雖然大二只有29%三分線 但是大一是超過4成
至少代表他不是像小酒那樣(這點可能會出現在Aminu身上)
他能帶球切入(不過較為缺少變向的變化) 有在低位攪和的意識
之前我也翻過外電 他是打PG出生的 甚至自己也以為會打PG
所以他有不錯的分球意識跟傳球能力 足以分擔控球的角色
另外他還不見得需要球 他有良好的空手跑位
以SF的位置來說 他還是個優秀的籃板手 肯拼敢搶並且有抓籃板直覺

有關這些進攻的特點形容 你有沒有想到一些什麼!?
是的 這幾乎就是我們討論好幾年 爵士最盼望的側翼類型
單單論”現有”的全能性 他應該在本屆側翼僅次於Turner
他有多元的進攻威脅 足以在全場 持不持球都發揮影響力
而這是爵士一直以來都希望側翼做到的

他早前被質疑的部分有二 一個是對抗性 另一個則是體能
對抗性的問題有待增重跟進聯盟才知道 不過體能從體測來看
他的彈跳跟橫移其實都還不差 特別是他的身高沒虛報 穿鞋可能跟米爺一般高
在爵士的Workout也有提到這點 我也有翻過
這是他過去打網球的磨練(今天才知道原來是跟妹妹一起打)

(當然 關於這點我們還是要說 總之還是要等上場才能真正確認)

不過單單論這些 我不認為他會好到爵士居然在NO.9獨排眾議搶他
他真正讓爵士看上的 我想是他的籃球智慧+精神力部分
網上據說有他很可愛裝在紙箱裡的畫面 看起來又像美國派的白人
被說嫩是難免… 但是別忘了還是要提醒 他是小學校裡打到NCAA決賽的主將
而且就差那麼一個Buzzer Beater 就可以把名門杜克打敗 拿到冠軍
(別忘了Deron也是這樣的成績 但當時他們可有名聞全國的伊利諾三重奏)
從很多報導裡面也都顯示 他真的是個很有拼勁跟好勝心的球員

我個人認為 雖然教皇說是全體的意見 但這絕對有他的意志在

從外表看來 我認為爵士是想透過他的籃球智慧 複製老何模式
一個能在弱邊組織拉開空間的側翼 這會是教皇想要的
(他的模板的確有看過鄧里維 不過體能跟技術上似乎比鄧里維要好一些)

不同的是 有機會的話是複製年輕的老何

從內心來看 我卻認為從我看的訪談 Sloan也許看到的是年輕的自己
那個外表看來 內心卻很tough的硬鼻子(Hayward鼻子也不小唷 Kerker)
對抗性那些我無法現在判斷 但我確信Hayward真的是個有戰士心態的球員
(至於是不是只有心態 肉體達不到 就真的要打了才知道)

他不會成為Matty 就像Sloan也沒有Matty那般NFL的體魄
但是Sloan卻是以硬朗著稱 這或許是他可以努力的方向(Matty還是可以鍛鍊他)

他也跟AK不同 他持球能力比AK好 外線成就應該也是
但是他沒有AK年輕時真的能無所不在的火鍋 抄截身手

如果就技術類型來說 其實他最讓我會聯想的是Rudy
同樣有不錯的分球 同樣有一些持球進攻 同樣有還ok的外線
同樣有很好的空手跑動 也同樣有對抗性跟防守不夠好的問題
差異大概就在於Hayward比Rudy高一截 打SF

對! 這其實也是我認為爵士選擇Hayward詭異的地方
Hayward的確有著我們關於進攻端上側翼解答的可能
但是這樣的角色… 似乎應該是給SG來擔任會更適合
雖然說現在側翼常常不分位置 只有一個組的概念
可是回想老何時代 SF SG還是有更多不同的功能差別
特別是在這個怪物SF橫行的年代 Hayward的技術類型
似乎更應該在罩門較少的SG位置 而不是相形會被放大的SF位置

真要說Hayward在爵士選秀中 顯得有點格格不入之處
大概就是SF這件事 尤其是在考量整個爵士現在的隊形跟需求之後

打SF 接AK的先發 那麼他的防守會是相當相當大的賭注
尤其在內線防守者沒找出來前 Hayward不會有AK的協防範圍
如果他防守端真的撐不住 進攻端再好 還會是我們的理想先發嗎!?

打SG又很怪? 雖然他應該也是能打
可是在NBA裡 他過高是否能夠讓他守好有速度的刁鑽SG

另外 C.J跟Mattews(如果續約) 都比他更適合打SG的位置

而其實他的技術類型跟C.J很像 現在C.J的身體素質還比他好
Hayward可能比C.J好的或許是腦子跟精神力
但是不管是SG 甚至是第6人 更能兼顧SF/SG需求
得分爆發力經驗證很強大的C.J 都還比他高
而且如果以NO.9選來只是為了讓他打第6人 這未免有點浪費
還同樣沒有真正適合頂替AK/放眼未來藍圖更好的SF可以用

這是我真正覺得選Hayward的難題 能力還是其次
而是就算是選最好的進來 他在爵士到底定位會是什麼!?

不過既然選了 還是期待真的沒有走眼吧 防守雖然備受質疑
但是這幾年也不是沒有不錯的防守白人/拉丁人
Prince Hirinch Manu Sefolosha也都看似瘦弱
但是都從心態tough做起而有不錯的防守
就算沒要到這層級… 如果他有Reddick的拼勁跟防守
搭配進攻端影響力 這NO.9就過的去了

更好的情況 如果我們能真的在未來2~3年內找到個火鍋手
那麼… 就可以讓他來分擔對怪物SF的防守
而不是現在這樣只能期望生出個SF鎖(因為內線自顧不暇)
像是Tony Allen 那樣 有了後面的幫助 他就把LBJ跟Kobe都守的還不錯
實際上我們今年對於Melo有一定程度壓制 除了不斷假摔外
也跟他不太敢闖入禁區 有直接的關連

至於Jeremy Evans 我是覺得有機會進入爵士的球季名單
因為他是確實去過猶他Work Out而後被選的球員
這代表爵士的確是有所了解才做的決定
(HC有篇比較多的文章 他還是唸藝術的!? 想必會跟AK很合唷)

6’9的身高 雖然想轉型打SF 不過過去都是打PF的
籃板火鍋都不錯 命中率超過6成 也許他的功能 就是拿來當作防守工具人!?
他的影片看的還不夠多 不過感覺似乎他才是防守端AK功用的頂替者!?
如果橫移也不錯 也許會是個從板凳上來的專職防守者!?

整體來看… 我們還可以看到爵士因為選秀有可能的一些端倪

Boozer的續約機會大了點!? 畢竟連續2輪選秀都沒有選禁區防守者或進攻者
反而是第二輪選了個有點米爺Type/功能的球員 以及至今都沒有交易風聲
而Evans雖然可能要轉職 但還是個有機會頂PF的苦工型(只是也有點Undersize)
這是否代表 Boozer續留爵士的機會大了點 而米爺有機會成為交易籌碼?
(不過…Riley都把Boo放到早收清單了 而且薪資空間越騰越大…Orz
另外 純品康納是表示 不選米弟是因為選了Hayward 無謂在選他而沒上場時間
所以Evans其實是選來還是比較可能是打Undersize有拼勁的苦力PF!?)

側翼方面 則可說是簽一髮動全身 Hayward簽下來 那麼很有可能代表的意涵是
AK將有很大機會成為籌碼名單季中交易(特別是如果想續留Boozer)
因為並非不可取代 就算留下來 AK也會漸漸退為板凳頭目而非先發SF

C.J也不是完全不可能被動了 即便我認為現在換他還是很蠢
Hayward還沒有經過測試前 C.J有Hayward所有的技能而且經過驗證
但也不代表球隊高層不會先樂觀預期而動了C.J

Mattews抬價空間少了 大不了Hayward從第六人開始 C.J去打先發SG

KK就更慘了… 雖然同為白人 類型卻有差 但是KK談價的籌碼越來越少
而爵士越來越沒他的空間 就算續了 如果Mattews也續了
KK又可能要回到今年一 二月的板凳末端 甚至DNP的側翼球員…….

不過整個爵士選秀策略 還是賭的相當相當大
我相信Deron會很火 放話要火鍋手拼圖 結果爵士1個都沒選到
(也沒有透過交易之類真的取到幫手 最好是前5GM 薪資爆了卻沒可用之約)
選了一個側翼 跟一個側翼or矮PF … 不是說就不好
但這前提就如我之前為什麼想選側翼的前提一樣
是以Deron/Boozer核心保留圍繞找拼圖的情況

爵士沒有如傳說的搞到第二枚首輪 第二輪也沒有象徵性選個大個子
往好處想是 Koko跟Fess都會續留的機會很大
(Fess別刻意抬價 Koko大概會交易也是拿來換已經打出來的火鍋手)
我們期待兩大白有磨練的一天 明年應該/也不得不看的到
這是件好事(如果米爺順勢去更適合他的球隊 清空間 大白更多時間更好)

但是壞處想就是… 如果其實這打的主意是Boozer還是留不住
Millsap上位… 而選秀是1個賭很大的側翼跟一個矮PF…
(畢竟Hayward體能應該是不會好過小酒 小酒當年順位都沒這麼高
賭下去了 到時候一定會有拿Hayward這10多年來第2個樂透簽
跟Brewer甚至C.J比較性價比的的檢驗出來…真的是賭很大
Hayward這個順位 是讓他帶著”至少要好過Brewer的期待的”)

嗯 那後果可能不只是悲劇可以形容……………=.=

想想看 當Millsap打法越來越像山寨版的Boozer
然後選了個山寨版Millsap Boozer+Millsap都嫌不夠了
山寨版Boozer+山寨版Millsap是能打出什麼東西?
火鍋手還是沒有 側翼還需要練 到時候真的也許會像外國鄉民酸的

別擔心 明年還有樂透~~~

不是我要說 西區明年會更靠北的難打
拓荒者全員健康 又拿Webster搞來了Babbit跟Gome
國王選秀太補了 補到點又補到天賦
雷霆很忙 但是該補的都捕到了 撿直是大豐收
灰狼也不差 雖然Webster的交易有很多負評
但大致上選的安全 差不多也是有五門齊的陣容 只差團隊磨合
別忘了他們還有薪資空間搶自由市場大魚 海外還有個Rubio
還可以拿Big Al當籌碼交易 再次衝擊季後賽也是時間問題
(恩 我還需要提醒我們今年就老是打不過灰狼了嗎XD)

這幾隊在成功(而且爆量囤積)的選秀之後 都將會有顯著而靠北的提升
尤其不是我在講 西北組死亡之組的情況只會更惡化
比去年更可怕!! 而爵士相對之下不進就是退了
特別是如果Boozer離隊 我不敢設想………..

Deron說這樣的陣容大概每年4~5之間Repeat
我卻要說 面對後半段西區球隊的奮起 我們還有這個自信!?

沒有Boozer 換Millsap先發 坦白說
我認為明年就是血淋淋的季後賽保衛戰
靠夭後沒有補到”任何一個火鍋手” 季後賽如果又成為保衛戰
你真的有自信Deron都不會跑!? 時間可是過的很快的

所以 如果可以 價碼不要太離譜 就算是為了留住Deron
爵士真的要好好考慮續約Boozer的可行性 尤其是市場上
短期間看不到好的PF魚有機會來我們這裡

還有 一方面進行換血重整 速度請加快
兩大白真的別冰了 我還是認為Koko練出來
光貨真價實的7’1 放在這屆也不會輸給幾個禁區選秀
就算兩個有誰糟糕 快練練不起來就快丟 Tomic還在等

今年已經是Deron四年約的第二年了 情勢也不容樂觀
Hayward的兩年培育計畫也希望真的能好好走
他如果2年內真的能如亞軍學長Deron般 成長為一個不錯的側翼
加上擺脫薪資壓力 甚至騰出空間的交易 明年的灰狼首輪簽 Tomic
我們才可望再次提升 壓過上述對手回到爭冠的正軌
看到希望 Deron也才有機會繼續擔任這一代爵士的老大呀

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總之 選了都選了
不管是還有交易 或是留下來好好打
都請加油吧!!! 希望2年後真的証明賭精神力 意志力
這些無形價值/爵士傳統是對的!!!





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 115.43.53.105
推 frogchine:米爺事件跟AK當年的超大約讓我覺得我們的GM很鳥
→ frogchine:此外其他都還好
推 semicoma:聽說Shaq的手指是被Sloan斷球時給打斷的
→ ammon:Rudy Fernadez用來比較好像不太對盤， Rudy的功能性很明顯
→ ammon:Hayward能做的更多，只是在部份項目不會做得更好
→ ammon:也想不到其他比較對象了.. luke Walton好了
推 semicoma:或者是像Mike O'Donnell
推 ppabner:Boozer留不住,換個角度想,妹妹打PF,兩大白丟出來練C
→ ppabner:選了2個高大SF,CJ還可以打到SG位置,陣容就像大樹一樣高
→ ppabner:或許季賽表現不如有Boo,但不用每季後賽對湖人看到吐血
推 semicoma:萬一下季湖人進不了季後賽 樓上的策略不就沒用了?
推 ammon:爵士只要不進季後賽，就不用煩惱對位問題了
推 semicoma:樓上建議更好 命運該由自己掌握
噓 ammon: http://i.imgur.com/YjVBj.jpg
→ ammon: just cant stop laughing ..
推 ammon: nbadraft.net給爵士一個C
推 CarlosBoozer:Hayward應該是學資訊工程的
推 species:Milsap裸足是6'6.25",Hayward比他高0.5"
推 Stelle:雷霆真的很忙 據說他們曾經試著向上交易 就是為了選Hayward
→ monmo:或許Manu更好吧 不過等級太高所以也沒拿他出來比......
噓 AK3pt:期待明年樂透不是更好嗎
推 cyp001:選黑臥時我只有一個想法  AK掰
推 cyp001:明星賽後, 一堆準備清薪資空間的球隊, AK應該是大熱門
推 gapcel:阿爵的選秀眼光通常都很棒啦!!
推 tonometer:僅限第二輪
推 Stockton: 第一輪選了又不用
推 duke7814:用人不選 選人不用
推 steo:Quincy Lewis,Pavlovic,Stevensson表示:
推 tahikuro:側翼球員的全能性 喬治應該是第二
→ tahikuro:對於一個身高6"7左右的球員 對抗係的增強幾乎是靠天生的
→ tahikuro:身型決定可以提昇的空間 他無論怎麼強化應該都是不能達到
→ tahikuro:理想的水準 看來可能就是跟科佛差不多的對抗性
→ tahikuro:艾西頓庫奇的對抗性一直都是問題 未來他恐怕也是一樣
→ tahikuro:Prince Manu Sefolosha這些人從身體素質就是完全不同等級
→ tahikuro:Hayward不會練一練可以跟他們相同 費德德茲也是練不好
→ tahikuro:對抗的力量 他更像是火箭的巴汀格
→ tahikuro:但是更糟糕他看起來有莫瑞森的影子.....祈禱不是下一個..
→ tahikuro:有不錯的分球意識跟傳球能力但是都在自己進攻吸引對方
→ tahikuro:防守下才有出現 但是NBA不會有球員他使用相同的防守策略
→ tahikuro:而且最重要他的控球跟動作完全不到NBA控球水準
→ tahikuro:他打不了控球前鋒 這樣不能做到分擔控球任務
推 tahikuro:Rudy的傳球sense 意識 跑位 出手速度 進攻天分超越他很多
推 ammon:
推 tahikuro:Hayward在NBA防守SF都有問題 SG不用想了 還是CJ負責吧
→ tahikuro:他的傳球不如巴汀格 鄧李維 費南德茲等人
推 small2th:剛看了一下高光，跟我們家的布丁狗很像..，不過體能好像
→ small2th:還沒有布丁狗好...
噓 GregMiller:hornacek身體素質是多好
推 tahikuro:功能性在NBA的水準Babbit P.George都是更好
→ tahikuro:籃球智慧&心臟態度 拼勁 意志這些莫瑞森當年評價還高於他
→ tahikuro:Hayward大概就是巴汀格類型 理想狀態是全力養成凱文馬丁
→ tahikuro:弱化版+鄧李維功能 但是爵士恐怕沒有這模大的心力磨練他
噓 CarlosBoozer:要找他的資料一直打成Jason Heyward
噓 CarlosBoozer:Hayward有個稱號叫G-Time
推 steo:Scheyer會去巫師,Zoubek會去籃網的夏季聯盟
→ steo:沒辦法一起來組猶他白人隊
→ steo:Sherron Collins去山貓
→ monmo:我倒是對這個簽有一定信心 我們家選精神力比天賦準太多
→ monmo:因為天賦而選的常常用不好 因為態度而選的常常不錯用
推 semicoma:但是還是贏不了湖人
推 rangertsao:我是覺得還算合格啦~~
推 wubai32:可以接受
推 species:我會覺得Hayward的屋頂會是Okur型的先發,希望我是錯的
推 semicoma:希望會變成大鳥二代
→ monmo:跟Okur型差很多啦...他運動能力哪那麼糟.....
推 kuchibu:他缺點很多 動作也沒說很細緻紮實   但肯幹禁區會搶板
→ kuchibu:腦袋也清楚知道自己場上到底能幹嘛 又有好教練 OK啦
→ monmo:HC有人數據分析 說他低位攻擊有3成 籃框附近命中率破6成
→ monmo:包括今年的禁區球員在內 排名都在前幾名 當然進NBA還要觀察
→ monmo:不過這應該至少代表看似瘦弱的身軀 跟他能不能打的硬不等號
推 kuchibu:鄧的技術比他好 投籃更棒多了 ,但鄧會被打點 他不會這麼慘
→ monmo:鄧更重要的是傷病史吧 不然起碼也是個還不錯的Role Player
推 kuchibu:鄧一直都是以全能著稱 不過本來就不快 近年來當然腳傷
→ ammon:拿小鄧比是因為膚色和團隊意識吧, 我覺得投籃方式像Mashburn
→ kuchibu:死他 動作根本變慢動作 跑位接球腳都感覺是折斷黏在地上
→ ammon:Dunleavy在溜馬打出了很棒的進攻效率
→ kuchibu:鄧的全能身手如今也只能空談了..慘
→ ammon:試著找一個強硬但體能不突出的球員來比較可能會恰當些
→ kuchibu:鄧在溜馬是慘兮兮..去年受傷復出好了4,5場 之後現出原型
→ kuchibu:腳步蹣跚到跑位幾乎跑不出空檔..
→ kuchibu:GH 他其實算是還可以成長的球員 看起來爛爛的 可是貢獻度
→ kuchibu:應該會比想像好... 臉去弄成兇一點可能也不錯
→ ammon:
→ ammon:查了一下Horny的大學數據，大四13.7分 3.8籃板 6.6助攻
→ ammon:助攻數字以NCAA來說應該算很高了..
→ enemy:我對Horny當年的選秀評語比較有興趣
→ enemy:http://ppt.cc/sydO Horny大學生涯也有underdog類似境遇
→ enemy:在NCAA錦標賽投進追平分  延長賽再投進26呎buzzer beater
→ enemy:帶領ISU獲得40年來錦標賽首勝  兩天後又擊敗第二種子Miami
→ enemy:打錯了... 在16強爆冷門擊敗的第二種子是Michigan
→ ammon: Lord of the League   ＠＠？？
→ enemy:pre-draft的訪問  記者問他被拿來跟Mike Miller比較感覺如何
→ enemy:Hayward說Miller是很好的球員  但有些人打法看起來很像
→ enemy:卻總有細微不同  Hayward認為自己可以在很多方面幫助球隊
→ enemy:包括切入.籃板等等  從表情來看他很高興自己能跟MM相提並論
→ ammon:我只有看文字，看起來他只強調球員間很難相互比較
→ ammon:若是他能效法Miller賞科神一個巴掌。嗯，歡迎加入爵士。
→ enemy:上一個把科神撂倒的  最近傳言要加入湖人...
→ monmo:這點倒是很重要 現在的二代爵紛紛是科神簇擁 胖街嫂皆然...
推 cjASKA: