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作者ptx03 (改暱稱是宅宅)
看板Unlight
標題[意見] 對R5阿貝技能的意見和討論
時間Fri Feb 1 00:08:34 2013
身為一個 阿貝廚，默默的看著他從L1到R5 相較於同為御三家的眼鏡和王子，阿貝真的是相對弱勢 (人氣也....Q_Q) 一直夢想著，這只是短暫的過渡期，R4 R5 的阿貝一定會脫胎換骨，可以和他們分庭抗禮 但是阿貝的EX劍舞讓我疊了一跤 劍135真的難湊，雖然+24但是開不出來也是枉然。 但我選擇忍下來，一直催眠自己 "這是大招、這是大招，難開是正常的" 但是 C.C 一出現，我崩潰了 L卡開啥EX技的加成數值，防招比阿貝穩一萬倍是想怎樣阿!!! （╯#-皿-)╯~~╧═╧ 看到最近的R5改動方式，都是以低消耗高回饋為主，讓我對R5又有一絲希望 但看到EX抽刀的改法，我想是時候要出聲了! =======================以下討論分隔線===================================== 以目前現有的R5分別是，眼鏡、尼西和阿貝 前兩位的第四招改法，都是傾向消耗低但回饋高 配合其他技能都有極佳的續戰能力 R5 眼鏡: 眼鏡可攻可守，技能發動條件不算嚴苛 (槍5、特2↑劍4↑、特3↑防3↑) 加上EX智略增加手牌和濾牌 (無1↑無1↑ 抽三張) 有攻擊 有防禦 有直傷(茨林反傷) 有抽牌，堪稱全能! R5 尼西: 尼西的定位是值傷兼擾亂(炸手牌防屯牌) 技能發動: EX沙漠中的海市蜃樓 中遠 (增加距離條件不變，防+3) EX瘋狂眼窩 近距 (特1↑防1↑炸8張手牌，防+2 ) EX深淵 全距 (條件不變 增加吸血) EX黑暗漩渦 全距 (防3↑移1↑ 防+12) 由於三和四招效果驚人，造成尼西變成超硬鐵龜! 打不太動又能回血，續戰力強 (除非用瑪格先手丟特+獵心否則很難打) 接著看看阿貝 R5阿貝: 阿貝的定位無疑是個強襲角，需要極強的爆發力和相當的擾亂能力。 技能發動: EX閃擊 近距 (劍6↑ ATK+9) EX閃刺 全距 (劍1↑移1↑ ATK+6 前移1格) EX劍舞 近距 (劍=1 =3 =5 ATK+24) EX抽刀 近距 (特5↑ 封印3回合) 前兩招十分不錯可以疊加攻擊穩定30up，被拉遠還能移回中距 全距離都有19~23的穩定骰數 但是在高等R卡戰大部分的防都可以堆到20up以上 30幾的攻擊效果十分有限，如果遇到R5尼西那更是搔癢還可能被完封 而EX劍舞的難開眾所皆知，需要卡3張牌還必須搶進距幾乎是不可能的任務 往往是拿不到牌又或是站在中遠距打不出有效攻骰數。導致EX劍舞變成雞肋。 原po曾經用 R4利恩 R4公主 R4阿貝 (6紅格全插劍5) 打過一陣子 能開出來Ex劍舞的次數寥寥無幾! 而無防技的阿貝，最重要的保命招就是抽刀!! 而現在被改為條件嚴苛 (特5up) 距離限制 (近) 換到三回封印 乍聽很強，然而特5大部分要2~3張牌，並且"不好拿"!! 屯牌普通要1~2回! 而且還要站近距! 這對生命週期短的 "強襲角" 並不是好事。 造成3、4技表面看起來很強大，實際上是個大花瓶! 請大家想一想 假如眼鏡的EX智略改成 中距 劍=3 槍=3 特=3 抽15張牌 這樣大家會覺得他很強嗎? 或是尼西的EX旋渦改成 遠距 盾=3 盾=3 移=2 DEF+60 這樣感覺又如何呢? 所以小弟我請各位板上的朋友前輩幫幫忙，想一想應該如何修改阿貝的技能? ==============================原po建議=================================== EX劍舞 改法1: 近 劍10up ATK+14 改法2: 近 劍1↑劍2↑ 劍3↑ ATK+14 改法3: 近 劍3↑劍3↑ 劍3↑ ATK+16 改法4: 近中 劍=1,劍=3,劍=5 ATK+24 前三種改法是將技能發動放寬 加成低好開招 後一種是加距離條件不變! 也不會淪於雞肋 EX抽刀 改法1: 近 特3↑ 封印2回 改法2: 近 特2↑ 封印1回 改法3: 近 特4↑ 封印2回 自己獲得 ATK+3 DEF+3 改法4: 近中 特4↑ 封印2回 前二種改法比較像眼鏡的改法 (放寬條件，效果加強) 後兩種是給予阿貝更多的靈活度 (和個人私心) 畢竟現在聖水cost0，封印的應對方式也非常多。 阿貝抽刀強一點錯了嗎~~~!! 總之以上是小弟的拙見，希望能拋磚引玉!請版友提出更好的改法!! 官方不要討厭阿貝啊! (人氣低=沒人愛=不重要=亂改????) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.46.14
推 a54888131:淚推！EX劍舞和抽刀明明都有很多好改法，但K就是...(ry 02/01 00:16
→ suginamiki:我覺得劍舞合計劍9就好了... 02/01 00:19
推 wanx:血淚推啊!!!!另外我贊成阿貝爾的技能全往放寬限制改 02/01 00:28
→ wanx:高R戰勝負都在一牌之間，差一張牌真的差太多了 02/01 00:29
→ ptx03:我po這篇的目的主要是希望引起大家的討論，也希望大家寄信 02/01 00:29
→ ptx03:給官方，讓他們修改太弱勢的角色!達到R5平衡的目的 02/01 00:30
推 habbit24:用R5阿貝上亞城錄影片作註解寄給鐵克威 02/01 00:36
→ habbit24:應該是最容易讓他們知道阿貝的困境的方法了吧... 02/01 00:37
推 phans:把抽刀給予的狀態改成暈眩好了(被拖走) 02/01 00:37
推 rainsilver:近中/1回合/特4 也比 近/3回合/特5 02/01 00:38
→ PTTjoker:暈眩基本上不可能, 那換上店長補鞭不就無限回暈眩XD 02/01 00:38
→ phans:我是比較傾向低消費 普通消費 效果微up這種改法(? 02/01 00:38
→ rainsilver:EX劍舞限定這麼嚴 才只有+攻 不多個特殊效果 02/01 00:39
→ phans:!? 暈眩那個是開玩笑的XD 02/01 00:39
→ PTTjoker:放不出來的招都跟沒學到一樣, 這點讓官方知道才有得談~ 02/01 00:39
推 habbit24:T社覺得 特3變特5不是條件微up而已嗎( ′-`)y-～ 02/01 00:41
→ rainsilver:不然改低條件 近 劍1↑劍2↑ 劍3↑ATK+14 是比較OK 02/01 00:41
→ ptx03:R5=強一點的L2阿貝 囧 02/01 00:41
推 phans:或著乾脆 不綁特上封印(?) 看起飛了的薩爾R2 02/01 00:43
推 rainsilver:薩爾R2真的超意外 改低條件又大幅強化XD 02/01 00:45
→ PTTjoker:其實放三張牌有點微妙, 但至少需要搶移動的薩爾不必顧花 02/01 00:45
→ PTTjoker:色而損失更多資源, 而且當大將三張爛牌消耗也還可接受, 02/01 00:46
推 kevin781228:可能要貫徹所謂的強襲角吧@@? 毫無疑問技能開出來就是 02/01 00:46
→ PTTjoker:這種才是符合角色特性的, 真正有"強化"的改法, 而不是改 02/01 00:46
→ PTTjoker:改數值或回合, 怎麼配招都沒推演過. 我真的覺得設計技能 02/01 00:47
→ kevin781228:致命，無法可躲的9+6+24攻，無法可躲的三回封印 02/01 00:47
→ PTTjoker:的T社和設計角色的T社好像是雙頭馬車, 有些不協調. 在角 02/01 00:47
→ PTTjoker:色設計可以看到最初角色設計的構想, R卡卻很多變了樣... 02/01 00:48
→ kevin781228:最後用法可能有點像機娘這樣，等有腳色在近距離死XD? 02/01 00:48
推 rainsilver:R卡在舊三幻可以看到有平衡性修改 本來還覺得可以期待 02/01 00:49
→ PTTjoker:這不一樣, 阿貝招式難開對手反制也很簡單, 所以才可憐啊~ 02/01 00:49
→ PTTjoker:最簡單的EX幻影劍舞, 近距有防招的角色放出招來要死都不 02/01 00:50
推 kevin781228:其實阿貝有霸王和閃電就+15了耶 02/01 00:51
→ PTTjoker:容易, 封印聖水按掉或換隻就好, 沒防招的阿貝只能? 02/01 00:51
推 fmatt:+15在R卡戰鬥可能不太算是優勢? 眼鏡攻擊力沒有很高 02/01 00:52
→ PTTjoker:+15很強但是你要近距啊, 而且也不是+15放出來對方就死掉~ 02/01 00:52
→ fmatt:但是有特殊效果加持 反觀阿貝... 02/01 00:52
推 LODIKA:高R戰防技放出來20+防骰基本，30+攻骰的兩招連開真的不夠用 02/01 01:54
→ LODIKA:常常是開出來了不起打4-5滴，接著裸防被大反殺 02/01 01:54
→ LODIKA:更別說防卡都綁劍跟移動了 阿貝需要搶距離搶先又要劍放招 02/01 01:55
→ ptx03:要是大家有EX劍舞和抽刀的改法建議，可以直接開一篇討論 02/01 01:55
→ ptx03:小弟統整之後將寄給官方，並持續追蹤 02/01 01:56
推 airbear:薩爾R2完全體 跪求加點血量和防禦白值直到R5就圓滿了 02/01 02:13
推 phoenixsh:眼鏡哪來直傷.. 02/01 03:09
→ ptx03:次林可是直傷判定的，防招和直傷一體~有效剋制不死狀態 02/01 03:19
→ ptx03:反觀阿貝防技抽刀只有進距抽刀，次林還改成近中呢 XD 02/01 03:21
※ 編輯: ptx03 來自: 118.233.148.147 (02/01 03:53)
推 tinghsi:建議EX幻影劍舞維持需求劍123 +ATK也不用變 然後吸血如何 02/01 05:38
→ tinghsi:反正阿貝根本不缺高骰 R3劍123湊得出骰數就蠻可觀 02/01 05:39
→ tinghsi:吸血補正他的硬度 比起龜殼尼西 我還覺得阿貝比較需要吸血 02/01 05:40
推 PTTjoker:你這建議也很奇怪, 說需要吸血又把吸血做在一個難放的招 02/01 08:22
→ PTTjoker:上面...不是別的角色有什麼強招就想套在弱的上面叫強化吧 02/01 08:23
推 a502152000:+消必殺技不就搞定 02/01 08:31
→ suginamiki:乾脆特5近距封3回 中遠對方上恐懼+自己回血(甦醒者)3回 02/01 08:43
推 tinghsi:...劍123比起來135好放很多了吧 吸血加個限制不能每回放 02/01 08:49
→ tinghsi:原先123就能用了 EX不變需求附加效果不叫強化? 02/01 08:51
推 shingatter:近中特3封印1回合，獲得殺戮狀態 02/01 09:26
→ tabris0122:吸血整個怪掉了...改成對方一人這次傷害一半傷害就好 02/01 09:33
→ tabris0122:身為劍聖一刀兩殺也是有的嘛XD 02/01 09:33
推 fmatt:那荔枝不就哭哭了XD 02/01 09:35
→ tabris0122:前輩有防技啊 阿貝捨棄防技作為代價還好啦 02/01 09:36
推 ringtweety:阿貝的人物設定 給他吸血實在是意義不明 02/01 09:38
→ tabris0122:是阿 蠻莫名其妙的 02/01 09:39
推 confri427:應該要給暈眩(你上了我的床我們一輩子是朋友了) 02/01 09:43
推 cnoscnos:特五不變 但是連後台一起封印3回合XD 眼神超殺冠全場~ 02/01 09:46
推 fmatt:特5不變 對月光姬發對時獲得一張M10 (? 02/01 09:49
推 shingatter:特五不變，對方獲得一張阿貝L1 (? 02/01 10:17
推 DiDaDo:特五不變，敵方全體幻影劍舞 (X 請自重啊 02/01 10:25
→ kashi29:現在想想 把EX劍舞的那張劍=1拿掉就好很多了 比EX猛擊稍難 02/01 10:36
→ kashi29:卻又不至於放不出來 一方面少卡一張牌也不用為了放招多留 02/01 10:37
→ kashi29:一張小牌只為了開招 02/01 10:37
→ kashi29:咦 感覺好像重說了一遍ˊ_>ˋ 02/01 10:38
→ KCZF:劍=1拿掉好像不錯，不過這樣可能攻擊加成要減少比較合理～ 02/01 10:45
推 shingatter:順子是劍舞的特色啊，改成三張順子就很合理了。 02/01 10:54
→ kashi29:不過因為這特色導致開魔都場就幾乎放不到...恩... 02/01 10:57
→ suginamiki:王子魔都能開到吸星 那天就應該去買樂透 02/01 11:01
推 a502152000:魔都拿到劍1扣一下就好開了 但是也只有那一張... 02/01 11:01
→ suginamiki:所以才需要去買樂透.... 02/01 11:02
→ kashi29:所以才建議拔=1阿ˊ_>ˋ 正常留大牌下來比較有用吧 02/01 11:03
推 hsnukevin:如果EX抽刀改近距 攻擊階段 特3 對手防技(含CC)無效呢? 02/01 12:40
推 shingatter:所以改成123/234/~/567/678都能放的順子就好開多了吧? 02/01 12:53
推 Eva44:EX幻影劍舞改法2 +14三招齊放=43 +16比較好 02/01 14:11
→ Eva44:((參考阿奇 02/01 14:12
→ Eva44:EX抽刀第四版太兇,不太可能,近中有一回合就差不多 02/01 14:13
→ Eva44:W大提出的我覺得不錯,特-1回合是封印數這點子很棒 02/01 14:13
→ ptx03:已經準備要跟官方反映了!晚一點會把反映的內容丟上來! 02/01 14:29
→ ptx03:也希望有更多版友寄信跟官方反映 02/01 14:32
推 Dducky:封印真的很難動刀 如果真的開近中的話 一回合就很強了 02/01 14:43
推 WrongHole:EX劍舞=三連劍(123or234...)這樣好像很有趣 02/01 16:23