Re: [心得] R5利恩心得

[bm200300127 (次要)]

※ 引述《werttrew (asdfasdf)》之銘言：
: 其實沒有想像中威，打了好幾場，卻背刺不到幾次
: 但利恩沒辦法，因為被刺要先麻再放，對方絕對會有防備
: 雖然數字很漂亮，實際使用度卻不高，威脅意味比較大
: 本來期待利恩R5應該可以獨當大將了
: 但利恩的主動技只有EX毒牙，而且條件偏高 (近距特3劍5
: EX狼煙屬於被動技，輔助性質較大，而EX背刺如上所說，實屬威脅性質
: 結果利恩R5還是不屬於大將風，幫助隊友居多 (跟艾伯和尼西還是差了一截
: 最好用的還是EX狼煙了 (這是真的....
: 結論: 利恩這樣改，看似很誇張，但實際上平衡抓得很好
:       K這傢伙，對於技能的強度其實看得很準，絕不是大家想的，只會拿M怪來測試
:       換句話來說，後期角的OP完全K是在可操縱範圍內的故意 ˊ_>ˋ
鍵盤評論 我用薩爾R2來做比方好了

多數人看到薩爾R2 怎樣都會想迴避被吊殺的風險
畢竟一次五直傷 靠杯程度可能不輸二哥



但是，我個人用薩爾R2用習慣後，發現根本不用放吊殺。
因為威脅性太大(5~4直傷,我習慣低於4就補籠鳥)，多數對手不是很敢賭中遠的風險

我事件全移 基本上公牌只要扣住移2一張就會有先攻

爽爽坐著回血等你拉近、然後踹到遠距
下回你要不要拉近？　不拉我可以原地回血吊殺／操偶你喔(?


----------回到利恩R5-----------

大致像這樣的感覺(?)

利恩EX背刺兇猛到噁心、前置要麻痺大家都知道，
因此你只要擺出你好想上對方麻痺的感覺，甚至麻到後做出你好想拉遠背刺的感覺

對方就會處在不能不防的狀態。
但實際上你不用那樣做，對面麻痺、移動回你利恩丟幾張廢牌包準對方換人。




實際用起來利恩R5當然是和薩爾相當不同的
但EX背刺這樣改很有趣的是：麻痺不只利恩會放、很多人都會

光這點我就覺得EX背刺的價值遠遠多於"+32"、"開中遠"這大幅升級
姑且不提課金角，阿奇R4也麻痺三回、太太也會麻，只要對面知道你有利恩R5，
被麻痺就是一件要命的事。


不常放沒關係，
能放的機會一定要抓住就好了，EX背刺捅到一下對面非死即傷又是麻三回。


我玩薩爾也很少放吊殺，因為對方大多會換人
但吊殺沒用嗎？對手會打得很抖，擔心我是不是要吊他超愉悅( ′-`)y-～

我想EX背刺使用條件略高於吊殺(麻痺比咒縛難上多了)
但EX背刺的效益，應該是好到能讓每個隊友都善用這個威脅的。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.161.151.37
推 zerato:推薦這篇文章 不過無法扛大將是真的 聖水氾濫
我是覺得不用強調 R5→背刺主攻 這檔事
一個牌組正常聖水也就兩張、三張已經會拖累戰力了
如果我除了莉恩還有隊友能上麻、是不是連麻痺這種鳥狀態都要考慮用聖水(?
當然 莉恩技能本身就屬於強大助攻而不是大將 助攻強成這樣也是非課金的奇葩了...
推 werttrew:其實與其想放背刺 不如毒牙連發，背刺留給對面擔心就好ww
→ werttrew:能夠放麻痺的隊友我有想過 只有阿奇比較適合 (太太...
推 npc776:八卦是莉恩無法利用太太的麻痺...射程歪了 回合數又不夠
只要有麻痺就是威脅
大抵上這就是EX背刺會給人的壓力 中遠 = 有麻痺隊友無法出場
推 hugo7935:L5利恩以上，只要麻到人之後丟兩張牌，換人的機率很大
推 ttyycc:阿奇讚！
推 motnahp1412:要用道太太的只有對面薩爾當回把你踹飛還沒打穿被麻XD
不... 我舉太太的例子沒有說過是要利恩"當下用背刺"
又不是演武套招...
是假若對手換人 我方有機會拉到中遠並換人時 對手該隻被麻角色將沒辦法在中遠出場
→ motnahp1412:阿史普尼西也行
推 jamproject:被上到毒牙+麻痺,對面為了防背刺按換人還自損1hp
→ jamproject:戰略價值頗高
推 a502152000:還有薩爾沒+防技 這5回合咒縛不管配吊殺還是飛踢都恐怖
→ jamproject:常用利恩的高手打到最後發現對面3隻都會帶麻痺+中毒xd
→ a502152000:重點是這一綁下去就牽制5回合 沒聖水對上會抖
(薩爾愛用者表示:安安我每回合都丟三張、好聖水不丟嗎?)
推 zerato:利恩讚! 不過這次白情沒有他 想拿專武阿~
→ SCLPAL:上到麻就是給對方壓力,當然對面有充足的聖水,或是神運護體
→ SCLPAL:沒在怕就...顆顆
說起來我一直覺得EX恍惚太弱...　不加回合也不加距離 想搭隊友用還有困擾qwq...
→ SCLPAL:跟之前自壞角+音魔打加速自壞有點像,被上到狀態,不消就只能
→ SCLPAL:換人.不過結果還是有差就是
老實說我不喜歡音魔的自壞戰法 我覺得那是種變相開門/爽爽直傷...
UL這款遊戲就是骰子　直傷自壞什麼的根本是破格的邪道..
→ SCLPAL:我只是提打法,喜好與否我就沒辦法了0.0 不好意思
啊　我也只是提想法　不要介意XD
→ SCLPAL:只是這樣講的話,不止近期角,早期非課也很多中槍就是
自帕茉前 UL不存在大量直傷(只有尼西、羅索吃大牌)、自壞也只有多妮...
簡單說 當時多妮律死擊甚至是能用"我這招附自壞、你小心了"當宣傳的招牌第四招..
※ 編輯: bm200300127     來自: 118.161.151.37       (03/15 16:37)
→ SCLPAL:只能說就看自己感覺了QQ
推 werttrew:剛剛帶著傑影師徒 高C 遇到富少+R5尼西 一整個死給他看
→ SCLPAL:這樣的話,就要在考量到量的問題. ex:阿奇的2~3直傷
推 werttrew:富少不說，加上專武的尼西 盾3移1  30防 看到一整個目死
推 ggway2800:後期課金角就是無視骰子和運氣，直傷+消招+無視攻防成功
→ SCLPAL:(抱歉上句少個質)  博士的安樂死/梅倫的GB
→ ggway2800:都上狀態，直傷以前就有主打直傷角我沒太大意見，但是無
→ ggway2800:視攻防結果都可以上狀態這點真的整個壞掉
→ SCLPAL:樓上應該是說攻防階段招吧@@? 那博士安樂死應該算? 如果非
→ Aggro:其實這也算變相的炒短 因為成功率100%讓強度變得很難調整
→ SCLPAL:單論攻防階招,變成始祖是阿貝眼神了
推 ggway2800:阿貝眼神根本跟這些比不上好嗎，首先阿貝就是主打近戰高
→ ggway2800:攻，有幾個人會去近距和阿貝硬拼，而且阿貝本身不是特角
→ ggway2800:除非牌好不然特3特5犧牲的就是大牌去換1回合封印
→ SCLPAL:我是在舉無視攻防結果上狀態的例子,沒在比什麼其他東西
→ ggway2800:我的重點就是UL本身遊戲性就是吃運氣，但是角色卻越做越
→ ggway2800:不吃運氣
什麼是不朽呢? 直傷、自壞、灌鉛骰...
※ 編輯: bm200300127     來自: 118.161.151.37       (03/15 16:53)
→ SCLPAL:我沒有否認你所提的這狀況.或者說我沒有對這做任何評論
→ SCLPAL:只是單純因為提到無視攻防(運氣?),提出在這符合範圍內的招
推 airbear:ˊ_>ˋ 阿貝扛白攻可能都扛不了三回合吧
→ SCLPAL:之前(只有)4魔爭論時期,對於即死/一定上狀態已經有提過了
→ SCLPAL:"不符合UL是個靠運氣決定一切的產物"
→ SCLPAL:所以要求改掉無視人品的招式.--->這乍看非常合理,可是深點
→ SCLPAL:思考,用這標準牽涉到的人物招式非常多.那全都要改人品判定
推 airbear:必中必上也還好啦 只是代價太低
→ SCLPAL:直傷:小到打1點的-2~~無上限的尼西瑪爾
→ airbear:尼西沒EX的轉換率很低  馬爾要自傷  代價其實都不低
→ SCLPAL:所以問題是在於轉換率?還是在非人品技?---->最後爭議
→ airbear:都有影響就是了 反正轉換率和人品都不是沒吵過
→ SCLPAL:我那句最後爭議是做旁觀敘述,我沒興趣參予吵這個.這也無解
→ SCLPAL:反正要改的有他的理由,不想改的也有他的理由.顆顆
推 shingatter:還我全距電磁刀啊啊啊~~~〒△〒
→ SCLPAL:只是最後官方怎麼做,玩家要能承受後果下來就是
推 RiceJr:我想要一隻C.C.的其中一個原因是必上麻痺可以讓利恩接著刺
→ RiceJr:結果電刀改近距我好囧啊XD
→ seventurn:樓上比較希望看到全距離+24嘛...?
推 RiceJr:我希望全距離攻擊=0必上麻痺(像安樂死那樣XD)
→ RiceJr:不過這樣應該是和T社設計這招的初衷方向完全不一樣就是(噗
推 l6321899:現在是角色設計得再過火都拿Cost擋，偏偏壓力制度有問題