Re: [問題] 關於壓低cost

[PTTjoker (視茫茫而髮蒼蒼)]

板眾們都說的很好, 不過壓低cost能有效打散一些搭配隊友的強勢角色,

如果你已經很怕四魔了, 那何苦瘋狂堆高cost去一次撞三隻?

(雖然四魔除了後兩隻相性並不佳...任取三隻應該還是被輾, 這是題外話)

組隊最簡單的目的就是能打擊當前強勢角色並達成穩定勝率,

更進階的要求是隊伍內三隻能相輔相成...但在cost限制下完美的理想組隊近乎苛求,

於是壓低cost由一位主將帶一兩名嫩嫩闖蕩的策略遂應運而生,

事實上除非三者皆強或有極高契合度(例如獸太+佛羅, 利恩+阿奇),

平均cost的三角組隊是沒什麼競爭力和低cost大將火拼的.

換句話說, 能夠一強打三弱掃台的就是低cost贏家, 如R3阿奇, 史塔夏, 店長等.

搭配低cost物超所值的幾位戰神如傑多, 布列, 薩爾, 老馬, 獸太之類,

會比拉高cost硬撞複數的妖魔鬼怪好.

當然塞蝙蝠和L1博士也是可以的,

只是對手如果血量有優勢硬不打蝙蝠反而容易陷入不利, 這點就看隊伍火力做調整,

火力夠強直接打殘打死對面一兩隻後放上砲灰, 逼對方血量判定即可.

低cost的組隊策略也能利用特強的角色優勢壓底清場, 以致勝利, 只要鎖定區間正確的話.


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在25~30有可能碰到史塔夏或店長, R3R4等等, 帶兩隻L1砲灰跟你拼一打三;

30~35則有可能其中一隻L1進化成強勢L3如布列和薩爾;

也有可能碰到兩隻不吃特的L5帶砲灰, 在場地正確會有相當大的殺傷力.

35~40開始碰得到R3+R1或雙L5+L3, 平均cost組隊的玩家大概在這區間會開始感到挫折,

能贏的組合和等級限制很多, 越等硬上除了爆骰外時常無解.

45左右則漸漸群魔亂舞, R3+R3+L1或R4+R1+L1配高等事件,

特角也在這區間開始配事件出現, 雖然多半沒辦法滿等, 但搭配得宜已夠碾壓多數敵手.

最容易讓人頭昏腦脹的族群也多來自這區間,

不是千錘百鍊的完美組合, 或大殺四方的變態角領軍, 幾乎難以生存.

到了50+幾乎全組不吃特的R3也不是問題, 也開始會碰到全特事件的三隻L5或R1, R2;

這邊開始就是老玩家和重課金的聖域, 沒有最強的事件和強勢的搭配也會輸慘慘.

有人以拳擊量級來譬喻cost分級, 我覺得很貼切, 雖然他並不是個公正的標準,

但有一些立足點上的公平能做比較和思考總比沒有好.

要打哪個量級至少是能靠自己判斷來做決定的, 給個粗淺的建議是,

如果牌組的角色能力平均且沒特別突出者, 則打30~35, 至多37比較好打. WHY?

30以下容易有變態帶領兩位小朋友伏擊, 40以上則變成兩名變態帶事件卡光明正大虐你,

在這區間的中間則有較多cost較相近, 組隊cost較平均的玩家在此浮沈, 原因在此.

當然, 如果你很有挑戰強者的心, 那就把我這番只講勝負不講樂趣的話忘了吧.


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再來分析幾個低cost組的組隊特點:


1.自身強角不足:

如果本身沒有相性較好的搭配角色,

那配低cost隊友和事件組起來會比較好打. 以常見的R3阿奇舉例來說,

如果隊伍內強悍的只有他, 那以他為中心組隊的牌組應該是19+10+5約等於34上下,

這區間能單挑打贏阿奇的除了命中註定的剋星(例如史普)幾乎沒有對手.

手牌過爛或距離不對可以派10cost那位出來擋 (利恩人壽表示:),

真的下下風還有一隻砲灰能擋死提供多一回合湊牌機會,

事件都不用插有cost的勝率也非常穩. 如果你硬是投資事件和裝備到10cost好了,

那會變成34+10=44cost, 恭喜你, 你有機會碰到R4艾伯+R3阿奇+蝙蝠的萬惡組,

想用10+4打贏對方的R4艾伯? 幾乎不可能!

有些人組隊可能犯了這點盲點, 才會抱怨亞城都是被虐...

另外值得注意的一點是挑選的大將是否夠穩, 怎麼判斷? 以特定距離有強勢優勢,

攻防一定水準者為佳---最好有低消耗高水準的直接破壞力.

你也可以反駁我說馬爾啦瑪格啦雪莉啦壓底好強好強曾經多次讓你贏爽爽,

但這些角色終究比不上符合我所列條件的角色穩定, 例如王子阿奇多妮等常見的壓底鬼神.

在UL, 穩定本身就是一種強悍了...



2.事件和角色相性考量:

由於特角只要想在事件塞特就會有cost肥大的危險, 因此特角在亞城組隊並不吃香.

但為何某些特角仍橫行多數群組無所忌憚? 這就牽涉到色格事件和高等事件的運用.

如果你有兩三位能活用特組傷害做戰術運用的角色, 配一位砲灰役事件插特是可行的.

例如金富少+金CC僅32cost, 配上L1博士或蝙蝠38cost, 事件約10格插特2+和機會3,

其餘特1. 僅僅48cost就有完整的手牌能對抗45cost的雙R3或三R1.

然而這必須要有戰術上的搭配或考量才有用, 尤其有些角色並不吃特.

舉例來說布朗寧+多妮+砲灰就完全不適用, 布朗寧並不吃特.

改良法: 以尼西+多妮+有傷害力的砲灰, 有cost的特事件插2/3, 這樣就有競爭力.

特角的弱勢是和同等角色相比運用事件需要更多,

但當條件完備時特角幾乎又比不吃特的角色強上一截...尤其戰術搭配上通常特角佔優,

這部份的選擇就看玩家有什麼卡, 個人想碰到什麼樣的對手而定.

咒3, 機會3, 回復3, 特3+, 都是相當強力的事件,

但是你所使用的角色和組合特性是否能活用這些提高cost的事件價值, 值得思考.

隨意舉例來說如果你確定要組的組合是帕茉+利恩+王子, 但事件卻為了王子藍格插盾5,

這就是一個錯誤的選項, WHY? 僅有王子開血恩用得到盾5,

對另外兩隻這都不是必要選項, 甚至抽到會怨歎為何是這張, 那花這cost就是不值得.

裝備亦是同理.



3.純粹強度遠高於L卡對手:

例子還是R3阿奇或L5店長, 35左右區間只要手牌足夠不要太差,

沒什麼L卡能意外戰勝他們.

不需要cost事件支援的特性也讓他們更有優勢.

當他們和R4+對手群硬拼時, 並不耐打的缺點會浮現, 因此與其組另兩隻R3去車人或被車,

不如在低區間虐殺L卡衝高BP, 這也是一種組隊方式.

配上一隻10cost的打手型砲灰和蝙蝠, 最差的情況也就和對方同樣算盤的對手對決而已.

這應該是大多數壓低cost的人想獲勝的心態使然, 也無可厚非.


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當然, 我還是老話一句, 如果為了獲勝再來聽這些, 否則以上嘮叨都是浮雲.

如果只是有愛或者只想偶爾獲勝升升LV拿人物卡, 那上述所列都忘了吧.

與其怪對手放一隻強的陰你, 不如思考自己牌組攻擊和防守方向是否完備.

想提高BP就要提高勝率, 想提高勝率就要有能應付+-cost敵人的完善對策.

上場殺敵前最好先問自己:

三隻上場角色的先後搭配確實能有所銜接嗎? 還是角色各自為政手牌也無法互相支援?

事件和裝備的選用是否合乎效益一點都沒浪費? 是否都組到符合cost強度的強悍角色?

如果答案有些是否, 或者偶爾想拼活動, 甚至每個月拼一拼那顆印章,

我相信我所列的這些對你還是有些許參考價值的.

只想拿1800便當並沒有很難, 端看你如何找到符合自己實力的區間,

花時間培養穩定的勝率. 如此事半功倍, 何樂而不為?

錯誤的組隊即使打上千場, 也是永遠低迷的勝率, 永遠爬不上去.

當然如果你目標是專武, 那又是另一種要求更嚴苛的組隊方式了, 在此就不盡詳述.

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◆ From: 114.25.199.32
推 cuculus552:詳細推~   自身角色不足重複2次了吧
謝謝指正, 上色複製貼上錯誤XDD
推 fmatt:我COST44帶店長出去很常被秒殺XD
→ SCLPAL:黃標2不見了 XD
推 l6321899:R3阿奇真的是低Cost的鬼神之一....
推 c9n60207:之前L3L3L3遇到L1L2+R3阿奇真的很想死...
推 ap1578:推!  待會就來組個阿奇+利恩+蝙蝠去車車看
推 befaithful:我COST35以下都遇到正常人，但是一旦到36就開始遇到高
→ befaithful:階R卡，感覺這是一個分水嶺
這也難說, 金史塔夏配傑多跟老馬只要31, 我不知道你認為這組合算不算正常,
至少三隻正常L3(一般的10+10+10)對上是毫無勝算...這就是壓低cost的一種極端.
推 jaienhung:剛看學弟組 傑多r2 尼西r2&老馬L2  看似不錯玩XD
→ jaienhung:COST也不高XD
這組火力都來自特, 所以老馬可以勝任攻擊型砲灰, 帶L3多一招解放婊人,
傑多或老馬捅完人以後靠特多的尼西補刀.
效率取決於cost事件特2+抽到的數量, 但最好別全都插滿, 建議只插比黃色格略多些,
以免碰到更多不吃事件的高階鬼神使勝率降低.
推 cuculus552:不知道多妮妲適不適合這種
他很強, 但是缺少直傷手段而且要暖機, 這讓他隊友不能太弱, 而且他是特角.
所以他不適合打30區間, 好歹要組一個打手插一些特打45上下才能發揮,
你要判斷適不適合就問自己組他一打三贏面大不大, 不大的就是需要換另一區打.
推 tnav:專業文
推 phantomzwei:專業推
推 dnki:推一個!!                鑲金組表示：開心就好 :)
推 cgany:太專業看不懂(大誤
推 ryosuke:大推！
推 ccross:其實看完覺得很絕望。這樣說起來現實就是少數強角吃遍天下
→ ccross:要贏就得用特定強角去壓別人，出這麼多角色大半都是裝飾品
→ ccross:自己看看自己開心，要拿出去打就別想要贏...?
還是一句老話, 你要看你玩遊戲目的在哪啊?
如果是想贏, 就往想贏的目標去組, 用手上允許的資源去打.
如果想要鑲金任抓三隻又要求勝率, 那也太苛求所謂的平衡了.
如果想要"純"對戰的樂趣, 就跟底下g大說的一樣完全隨搭, 那也有迪特這空間.
我認為就將亞城當作玩UL的一個選項, 反而不是當作玩UL的全部,
這才不會得失心太重或目標錯誤有什麼絕望的感覺.
在這選項內就按照他的遊戲規則(cost)去擬定你的策略, 運用手上的牌做出選擇.

對角色有愛想帶出去是一回事, 想穩定勝率又是另一回事.
對戰要獲勝又想要組冷門角, 那就是特別針對該角去想, 而且我相信這遊戲可玩性還很多.
高分BP還是有一些玩家日日夜夜不斷嘗試怎麼幫自己的愛角找出路,
幽蝶女王就是其一, 而且還用他的愛角薩爾在高cost組打得不錯,
用一般人根本不會想到的組合試驗了非常多次.
很多時候只是打法沒被人想到而已, 既然你想要"真正開心"不如替自己手上角色量身訂做,
我碰到這類玩家都是只有敬佩.
推 ggway2800:只是對戰生態的改變而已，以前對戰是just for fun所以
→ ggway2800:組合多變又比較沒得失心，會引起抱怨的頂多是闖房的文盲
→ ggway2800:現在有爬BP的壓力和綁手綁腳的COST，壓力城的組合就慢慢
→ ggway2800:被綁死了
綁死未必, 不過強勢的幾個雛型都放在那給你學, 懶得想直接照抄練習打即可.
→ suginamiki:專業推，看起來阿奇在哪個區段都滿吃香的
→ suginamiki:我組的是49cost 常遇到2個四魔組 其實勝率也算還好
→ suginamiki:因為到50↑↓的戰略針對就差不多就四魔了(遠目)高R不多
阿奇只有近距這真正弱點而且撐過一次劫影後又海闊天空,
他可能是理論上最全能的強悍角色, 樣樣通, 樣樣不鬆.
推 chenchafan:組過R5+R1馬+LV5cc,cost54，勝率不錯
這有點像昨天非課金衝1800的大大組合高cost變形, 用前兩隻分別打好牌爛牌,
CC擋對手必殺技和控場. 這也是很成熟的組合, 沒有特別穩健的隊伍應對相當難應付.
推 sfHong:我比較好奇目標是專武的話應該怎麼組隊 >"<
一言以蔽之, 先找出手上資源勝率最高的組合, 至少能穩穩1900+
最後針對高分群常見的強勢角破解陣容做調整.
例如怕路德就帶聖水, 怕傑多就帶沃蘭德, 怕史塔夏就帶CC, (這邊只是舉例, 勿戰)
先有一個完整的成熟陣容再依照別人陣容做調整即可, 我是這樣做的.
最後就是針對敗場做分析, 敗在爛骰或被對方少見針對的組合剋制,
那就摸摸鼻子再打下去. 如果敗在隊伍問題且對手不算少見, 為了勝率就得立刻調整.
※ 編輯: PTTjoker        來自: 114.25.199.133       (11/21 09:53)
→ suginamiki:幽蝶女王他家的梅子是鬼神...超恐怖的....
推 thomasmoney:PTTjoker桑的建議很實用 尤其最後那段是組隊精華思想
→ thomasmoney:重心在事件卡能否支援全角色+角色相性協調=>即是戰術
→ thomasmoney:四魔規格外橫著走 但爲自家的孩子規劃戰術發揮能力
→ thomasmoney:在下也覺得是想爬1800的大小姐應該下點功夫的課程
→ thomasmoney:如果想帶有愛的人物爬壓力城 真要多作心理建設與功課
→ thomasmoney:此外 幽蝶女王的經典R2貝L5薩L5梅 建議可以試著對戰
不過他最近很少帶這組的樣子, 我最後一次跟他對到他把貝姐換成佛羅了.
畢竟貝姐還是cost不知道肥在哪...
→ suginamiki:幽蝶女王光梅子就可以把我滅團了(遇5次滅5次 超恐佈
他的梅倫確實讓人印象深刻, 也感受到他滿滿的愛~
→ thomasmoney:若是有幸戰過兩三次 就會理解這組的強度與醍醐味0w0/
打第一次真的會翻船, 他全距離先後攻都有應對策略, 沒特別思考會被秒的...
推 davy012345:這組合我組過耶... 然後現在還在16樓XDDD
推 ggway2800:我朋友堅持用阿貝也殺上2000了ˊ_>ˋ
這我真的很佩服~
→ npc776:樓上你朋友卡2102很久沒動了耶( ′_>`)
→ ggway2800:他整整半個月要輪班怎麼動UL啦XDDD
推 ccross:並沒有說你說的不對，那整段和我說的感想基本上還是一致的
→ ccross:興趣不能賺錢 要吃飯就去學別的 這就是對現實的絕望了啊...
→ ccross:另外所謂的「平衡」我還是認為沒有達到，至少cost很多不準
→ ccross:「是否都組到符合cost強度的強悍角色?」一句話就打掉愛角了
→ ccross:『一定會有辦法的!』雖然想這麼說，但實際上是連戰連敗/_\
其實很多地方還有玩的空間, 我意思是亞城不行就去打迪特, 甚至退而求其次打任務.
如果真的很想用不強勢的角色對戰, 組隊搭配尤須比其他角色更加細心就是.
我並沒有覺得亞城很平衡, 但我們能在不公平的環境下找到對自己有利的解,
這才是最重要的, 現實生活其實也是如此XD (再說下去就變勸世傳教文, 就此打住哈哈)
推 asazen:實用推 親身體驗爬卡壓到30機乎都有一鬼神XD
→ asazen:增高到35~37反而和藹多
推 a502152000:全距鼻屎真的很IMBA c43 R2王子壓底差點輸鼻屎而非致命
→ a502152000:一位兼具高骰傷(雖然只限遠距離) 有麻痺控場 還有直傷
→ a502152000:遇到某些不吃致命(C.C.)或會反擊的只靠鼻屎打也夠強了
阿奇真的是萬用解, 有他在沃蘭德也不敢沒滿血隨便萬物...
推 iisroking:認真分析推，這篇建議你可以貼去社內XD
推 ggway2800:EX鼻屎神技!!阿奇靠這招還可以再戰10年(結果12月被打臉?
推 a502152000:目前靠金雪莉+金莉恩+R2王子闖蕩 就R阿奇和金-2沒啥解
推 a502152000:還有還沒撞過c48的鬼神級... 在魔都撞到特組也幾乎死路
敗在不好的場地也就認了, 不太可能有角色擅長所有場地,
但是"有可能有角色組合幾乎適應所有場地",
這就是因應隨機性去選搭配的功夫有足夠.
比方說手牌有槍有特放誰上場, 手牌極爛放誰上場, 這也是組隊前要預先思考的一環.
推 davidyee:我帶L5艾柏 L4偵探 L3爺爺 Cost40 目前還是100%勝率 @@
→ davidyee:雖然有好幾場真的是險勝
場數跟BP區間給大家參考一下吧, 說實在艾伯沒R2沒啥火力...偵探也要金以後才兇.
推 davidyee:bp17xx 場數大約20場吧 希望來得及到1800
也有可能是沒撞到太多45的妖怪群, 這組碰到CC或阿奇好像無解...
※ 編輯: PTTjoker        來自: 114.25.199.133       (11/21 11:52)
推 davidyee:C.C.遇過2次(L4) 真的就是拿拼白值 賭他沒牌開原子心@@
→ davidyee:R的阿奇就真的沒遇過