恩恩 我算是琇琇的歌迷吧
我買了從如果雲知道
到現在的 只說給你聽
雖然每張都很不錯
不過呢 我有點小迷糊
就是呢
我實在不太懂琇琇在創作上的改變
我是覺得都很不錯
我只是想更了解更多
有人能告訴我嗎
by 琇琇的歌迷
--
我時常悲傷地 去做一件快樂的事
走在秋天的沙灘上 收集夏天留下來的貝殼
喝著剛買的英國茶 看著過時的賣座電影
日記很久沒寫了 因為心情還未決定是什麼顏色
一切都是那麼地未知 都是那麼的難以處置
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 163.30.56.7
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作者: zuccazoe (真是幸福得不像話) 看板: Valen
標題: Re: 請問一下
時間: Sat Nov 10 02:04:45 2001
※ 引述《topycan (~~重新 出發~~)》之銘言：
: 不過呢 我有點小迷糊
: 就是呢
: 我實在不太懂琇琇在創作上的改變
: 我是覺得都很不錯
: 我只是想更了解更多
: 有人能告訴我嗎
: by 琇琇的歌迷
感覺是個頗難的問題哩
我自己的感覺
她因為不是量產 沒有壓力
所以應該是按著她自己的感覺在演變的
創作中沒有太刻意的東西
只是在如果雲知道之後
她也提過
她瞭解自己的專輯中缺乏的是什麼樣的東西
她就會多在那個領域去嘗試
所以我們會聽到 金絲雀 我是你的藥 一直 痞子 這類的作品
到這張有了白紙黑字
至於抒情的東西 她還是以小品為主吧
從公主徹夜未眠 貓與鋼琴 寄信人 忘 到現在的信號
像突然想愛你那樣 "大型" 的歌曲 她倒是不常有
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作者: zuccazoe (真是幸福得不像話) 看板: Valen
標題: Re: 請問一下
時間: Sat Nov 10 02:06:24 2001
※ 引述《zuccazoe (真是幸福得不像話)》之銘言：
: 所以我們會聽到 金絲雀 我是你的藥 一直 痞子 這類的作品
: 到這張有了白紙黑字
以上這類的通常是我聽專輯的驚喜
: 至於抒情的東西 她還是以小品為主吧
: 從公主徹夜未眠 貓與鋼琴 寄信人 忘 到現在的信號
這類呢我也很愛 因為感覺就是很琇琇 很親切 很靠近
: 像突然想愛你那樣 "大型" 的歌曲 她倒是不常有
這類就是很紅那種啦
我是覺得還好:P
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作者: fondness (無言歌) 看板: Valen
標題: Re: 請問一下
時間: Sat Nov 10 04:04:09 2001
※ 引述《zuccazoe (真是幸福得不像話)》之銘言：
: ※ 引述《topycan (~~重新 出發~~)》之銘言：
: : 我實在不太懂琇琇在創作上的改變
: : 我是覺得都很不錯
: : 我只是想更了解更多
: : 有人能告訴我嗎
: : by 琇琇的歌迷
: 我自己的感覺
: 她因為不是量產 沒有壓力
: 所以應該是按著她自己的感覺在演變的
: 創作中沒有太刻意的東西
: 只是在如果雲知道之後
: 她也提過
: 她瞭解自己的專輯中缺乏的是什麼樣的東西
: 她就會多在那個領域去嘗試
: 所以我們會聽到 金絲雀 我是你的藥 一直 痞子 這類的作品
: 到這張有了白紙黑字
: 至於抒情的東西 她還是以小品為主吧
: 從公主徹夜未眠 貓與鋼琴 寄信人 忘 到現在的信號
: 像突然想愛你那樣 "大型" 的歌曲 她倒是不常有
我認為突然想愛你其實還是算所謂的小品呢
想像一下 若把編曲換成只由一把吉他伴奏 應該就能體會
但或許是因為編曲呈現出來的面貌 加上又是主打歌
所以會讓人感覺比較"大型" 就是"規模較龐大"的意思吧
貓與鋼琴我覺得也可以歸到這類 祇是一激昂一輕柔囉
而在這之後琇琇的創作曲 幾乎都沾不到主打歌的邊兒
自然感覺這些歌好像就變得不起眼了 還有編曲方面：
寄信人（大提琴＋吉他） 釋放自我 讓你走（鋼琴＋弦樂）
忘（吉他） 遇見另一個人（吉他） 信號（鋼琴＋提琴）etc
都以簡單清淡為主調 也沒有太多的和聲相襯
當然像 金絲雀 我是你的藥 一直 等等"另類"曲風
其編曲自是繁複多變 層次頗多無法輕易歸類
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作者: zuccazoe (真是幸福得不像話) 看板: Valen
標題: Re: 請問一下
時間: Sat Nov 10 09:42:36 2001
※ 引述《fondness (無言歌)》之銘言：
: 想像一下 若把編曲換成只由一把吉他伴奏 應該就能體會
: 但或許是因為編曲呈現出來的面貌 加上又是主打歌
: 所以會讓人感覺比較"大型" 就是"規模較龐大"的意思吧
嗯你說的也沒錯
另外 琇琇詮釋的方式也有關係
但其實它應該就是一首 "有潛力編成很大型" 的創作
可能是因為副歌很明顯-.- 才能好不容易 被唱片公司挑成主打
( 其實一開始也不是 這支MV是事後賣太好才拍的吧)
: 貓與鋼琴我覺得也可以歸到這類 祇是一激昂一輕柔囉
但很難想像貓與鋼琴的副歌被唱得激昂貌
好像會怪怪的
: 自然感覺這些歌好像就變得不起眼了 還有編曲方面：
: 寄信人（大提琴＋吉他） 釋放自我 讓你走（鋼琴＋弦樂）
: 忘（吉他） 遇見另一個人（吉他） 信號（鋼琴＋提琴）etc
她的創作差不多都是搭絃樂
所以這次的白紙黑字才會被視為一個驚喜吧
一開始也是用鋼琴
: 當然像 金絲雀 我是你的藥 一直 等等"另類"曲風
: 其編曲自是繁複多變 層次頗多無法輕易歸類
這兩首的和聲超讚
經典
==
我們好像忘了愛不愛你都一樣了
小提琴 但長得比較像主打的歌曲(還是被丟到第4,5波 隨便打一下)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: starlight66 (恆星) 站內: Valen
標題: Re: 請問一下
時間: Sat Nov 10 10:32:17 2001
※ 引述《zuccazoe (真是幸福得不像話)》之銘言：
: ※ 引述《fondness (無言歌)》之銘
: ==
: 我們好像忘了愛不愛你都一樣了
: 小提琴 但長得比較像主打的歌曲(還是被丟到第4,5波 隨便打一下)
我超愛前面的那一段絃樂的挺感人的
...
呵呵..隨便打一打...還真的是
mv品質也拍的不太好
明明像Little BY Little 就是比較悲情的歌
卻出現琇在拿著水管"玩耍"的畫面
已經進入歌詞中的畫面了
卻忍不住笑出來...
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: fondness (無言歌) 看板: Valen
標題: Re: 請問一下
時間: Sat Nov 10 20:25:00 2001
※ 引述《starlight66 (恆星)》之銘言：
: ※ 引述《zuccazoe (真是幸福得不像話)》之銘言：
: : ==
: : 我們好像忘了愛不愛你都一樣了
: : 小提琴 但長得比較像主打的歌曲(還是被丟到第4,5波 隨便打一下)
沒錯 我之前也想到這首
但它有主打歌的性格卻是非主打(不夠聳動?)的體質
你這麼一提我才清楚這歌真有點要上不下的
附帶一提 當時我聽完愛不愛你
就發覺它的曲式跟突然想愛你幾乎一樣
以詞為例 如下
A + a + B + a + B + C + B
(愛不愛你都一樣)
A 看過的風雪輪迴著飛翔...我們擁抱過後的模樣
a 去過的地方都好像天堂...讓它變成永遠的錄像
B 愛不愛你都一樣...還想 再去甚麼地方
C 再也回不去回不去...那是我們告別的地方
(突然想愛你)
A突然想愛你...觸動了我的心
a突然想愛你...吞沒你占領我的心
B愛到極度瘋狂...失去了方向
C幾乎忘了怎麼去呼吸...那停擺已久停擺已久的心靈
而且副歌(B)其實可以細分為兩小段
然後C是一個短短卻把歌曲帶入高潮的過門
可能琇琇在創作時隱隱有再現突然想愛你那種曲風的意識吧
但是編曲之後就完全是兩個樣子了
: 明明像Little BY Little 就是比較悲情的歌
: 卻出現琇在拿著水管"玩耍"的畫面
: 已經進入歌詞中的畫面了
: 卻忍不住笑出來...
對呀
上華時期拍的很多mv都有這種怪現象
片數之多不及備載
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: BlueLou (難得好天氣) 看板: Valen
標題: Re: 請問一下
時間: Sun Nov 11 00:02:22 2001
※ 引述《starlight66 (恆星)》之銘言：
: ※ 引述《zuccazoe (真是幸福得不像話)》之銘言：
: : ==
: : 我們好像忘了愛不愛你都一樣了
: : 小提琴 但長得比較像主打的歌曲(還是被丟到第4,5波 隨便打一下)
: 我超愛前面的那一段絃樂的挺感人的
我覺得"愛不愛你都一樣"是許的歌中,編曲最棒的一首...
一開始是小提琴,中間漸漸加入大提琴,由簡單進入到磅礡...
我很喜歡絃樂編曲的歌,ex侯湘婷的"秋天別來"...
加了絃樂,提高了這首歌的質感,也增加了氣氛...
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: zuccazoe (真是幸福得不像話) 看板: Valen
標題: Re: 請問一下
時間: Sun Nov 11 13:07:38 2001
※ 引述《fondness (無言歌)》之銘言：
: 可能琇琇在創作時隱隱有再現突然想愛你那種曲風的意識吧
曲式要怎麼走 應該跟作詞人和編曲等等環節都有關聯(應該吧?!我也不懂)
畢竟這樣曲式的國語行歌本來就超多
歸為琇琇的意識我覺得不太恰當
如果說她的作品有什麼特色
升降半音用得頗多應該可以算是一個
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: fondness (無言歌) 看板: Valen
標題: Re: 請問一下
時間: Sun Nov 11 21:46:17 2001
※ 引述《zuccazoe (真是幸福得不像話)》之銘言：
: ※ 引述《fondness (無言歌)》之銘言：
: : 可能琇琇在創作時隱隱有再現突然想愛你那種曲風的意識吧
: 曲式要怎麼走 應該跟作詞人和編曲等等環節都有關聯(應該吧?!我也不懂)
: 畢竟這樣曲式的國語行歌本來就超多
: 歸為琇琇的意識我覺得不太恰當
嗯嗯沒錯 可能她就是按這固定的格式去寫
不過我發現琇琇創作時似乎是先寫曲為多
因為就我們聽到的這些 詞曲包辦的比起只寫曲的歌來得少
所以啦 或許本來能夠引發聽者眾多聯想的曲子
填詞之後 突然就有了一個明確的意旨
但這層新出現的意義 並不一定都在琇琇的意料之中吧
也許我應該說 同一個人寫出來的曲
難免會有一二相似之處或是特色
至於琇琇想不想寫一首跟過往作品相似的歌
只有她本人才知道吧:P
: 如果說她的作品有什麼特色
: 升降半音用得頗多應該可以算是一個
還有旋律中音程的大跳應該也是
可以考驗真假音轉換的功力說
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: VENUSHSU (強納生都不強納生) 看板: Valen
標題: Re: 請問一下
時間: Mon Nov 12 06:18:54 2001
※ 引述《fondness (無言歌)》之銘言：
: ※ 引述《starlight66 (恆星)》之銘言：
: 沒錯 我之前也想到這首
: 但它有主打歌的性格卻是非主打(不夠聳動?)的體質
: 你這麼一提我才清楚這歌真有點要上不下的
: 附帶一提 當時我聽完愛不愛你
: 就發覺它的曲式跟突然想愛你幾乎一樣
其實大部分的流行歌曲都是這樣
好像這樣會比較麥似的 每首歌聽起來都差不多
"我們的聽覺需要高潮!!"
: 以詞為例 如下
: A + a + B + a + B + C + B
: (愛不愛你都一樣)
: A 看過的風雪輪迴著飛翔...我們擁抱過後的模樣
: a 去過的地方都好像天堂...讓它變成永遠的錄像
: B 愛不愛你都一樣...還想 再去甚麼地方
: C 再也回不去回不去...那是我們告別的地方
: (突然想愛你)
: A突然想愛你...觸動了我的心
: a突然想愛你...吞沒你占領我的心
: B愛到極度瘋狂...失去了方向
: C幾乎忘了怎麼去呼吸...那停擺已久停擺已久的心靈
: 而且副歌(B)其實可以細分為兩小段
: 然後C是一個短短卻把歌曲帶入高潮的過門
: 可能琇琇在創作時隱隱有再現突然想愛你那種曲風的意識吧
: 但是編曲之後就完全是兩個樣子了
: : 明明像Little BY Little 就是比較悲情的歌
: : 卻出現琇在拿著水管"玩耍"的畫面
: : 已經進入歌詞中的畫面了
: : 卻忍不住笑出來...
: 對呀
: 上華時期拍的很多mv都有這種怪現象
: 片數之多不及備載
要不然就是好好的一首歌 MV就用一托拉庫簽名會歌友會的畫面
始祖不知道是誰(我只對a-mei的原來你什麼都不要MV有印象)
要不然就不要拍嘛 每個人的後幾波主打都一樣
每次在KTV看到一些不知道也是主打歌的MV 實在是令人錯愕
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作者: VENUSHSU (強納生都不強納生) 看板: Valen
標題: Re: 請問一下
時間: Mon Nov 12 06:28:22 2001
※ 引述《zuccazoe (真是幸福得不像話)》之銘言：
: ※ 引述《fondness (無言歌)》之銘言：
: : 可能琇琇在創作時隱隱有再現突然想愛你那種曲風的意識吧
: 曲式要怎麼走 應該跟作詞人和編曲等等環節都有關聯(應該吧?!我也不懂)
: 畢竟這樣曲式的國語行歌本來就超多
: 歸為琇琇的意識我覺得不太恰當
: 如果說她的作品有什麼特色
: 升降半音用得頗多應該可以算是一個
有時也看歌手特性吧
像那英的就常常升一個全音
好像這樣比較容易顯的比較高亢
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: VENUSHSU (強納生都不強納生) 看板: Valen
標題: Re: 請問一下
時間: Mon Nov 12 06:36:20 2001
嗯 我覺得聽流行音樂(這樣好像又在定義什麼..)
最好不要用太多古典的技巧來看會比較快樂
像是大跳或音程之類的
有的時候看到你的這些term讓我有點錯愕
因為很多唱法或創作在這幾年我覺得是越走越即興化
所以再用傳統的眼光來評審和欣賞反而會覺得很無趣
好像每首歌都差不多 所以就在等一些比較猛的東西當作刺激
這只是我個人的看法 請不要覺得被冒犯
我只是覺得怪怪的
※ 引述《fondness (無言歌)》之銘言：
: ※ 引述《zuccazoe (真是幸福得不像話)》之銘言：
: : 曲式要怎麼走 應該跟作詞人和編曲等等環節都有關聯(應該吧?!我也不懂)
: : 畢竟這樣曲式的國語行歌本來就超多
: : 歸為琇琇的意識我覺得不太恰當
: 嗯嗯沒錯 可能她就是按這固定的格式去寫
: 不過我發現琇琇創作時似乎是先寫曲為多
: 因為就我們聽到的這些 詞曲包辦的比起只寫曲的歌來得少
: 所以啦 或許本來能夠引發聽者眾多聯想的曲子
: 填詞之後 突然就有了一個明確的意旨
: 但這層新出現的意義 並不一定都在琇琇的意料之中吧
: 也許我應該說 同一個人寫出來的曲
: 難免會有一二相似之處或是特色
: 至於琇琇想不想寫一首跟過往作品相似的歌
: 只有她本人才知道吧:P
: : 如果說她的作品有什麼特色
: : 升降半音用得頗多應該可以算是一個
: 還有旋律中音程的大跳應該也是
: 可以考驗真假音轉換的功力說
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: zuccazoe (真是幸福得不像話) 看板: Valen
標題: Re: 請問一下
時間: Tue Nov 13 00:27:01 2001
※ 引述《VENUSHSU (強納生都不強納生)》之銘言：
: 最好不要用太多古典的技巧來看會比較快樂
: 像是大跳或音程之類的
: 有的時候看到你的這些term讓我有點錯愕
: 因為很多唱法或創作在這幾年我覺得是越走越即興化
: 所以再用傳統的眼光來評審和欣賞反而會覺得很無趣
唔
但我覺得再怎麼即興的東西
它不能沒有理論架構在支撐
或者是古典 或者是其它
創作不是哼哼唱唱就可以完成的東西
基本上我覺得這還是嚴肅的東西
而怎麼樣去玩出創意 就看各家本事
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: fondness (無言歌) 看板: Valen
標題: Re: 請問一下
時間: Tue Nov 13 00:28:04 2001
※ 引述《VENUSHSU (強納生都不強納生)》之銘言：
: 嗯 我覺得聽流行音樂(這樣好像又在定義什麼..)
: 最好不要用太多古典的技巧來看會比較快樂
: 像是大跳或音程之類的
: 有的時候看到你的這些term讓我有點錯愕
: 因為很多唱法或創作在這幾年我覺得是越走越即興化
: 所以再用傳統的眼光來評審和欣賞反而會覺得很無趣
: 好像每首歌都差不多 所以就在等一些比較猛的東西當作刺激
: 這只是我個人的看法 請不要覺得被冒犯
: 我只是覺得怪怪的
當然囉
古典歸古典 流行歸流行
但是我說的那一二名詞
其實根本談不上是所謂的"技巧"吧:P
音程就是音與音之間的距離 以度為單位 如C-->G即是五度
大跳就是三度以上的曲調音程進行 兩度以下則為級進
祇是基本概念 就算今日創作流行音樂的人 也不會不知道
比方音程 和弦轉位與連結 聲部進行的原則等等
而這些基本的東西放諸古今中外都是不變的
我祇是拿它來說明我的觀點罷了
但我忘了未必人人都慣於用這些概念來看流行音樂
就貿然把它們用到敘述文句當中
這點 是我要向看板的各位說抱歉的地方
以後盡量避免吧
還多謝VENUSHSU的提醒：）
: ※ 引述《fondness (無言歌)》之銘言：
: : 嗯嗯沒錯 可能她就是按這固定的格式去寫
: : 不過我發現琇琇創作時似乎是先寫曲為多
: : 因為就我們聽到的這些 詞曲包辦的比起只寫曲的歌來得少
: : 所以啦 或許本來能夠引發聽者眾多聯想的曲子
: : 填詞之後 突然就有了一個明確的意旨
: : 但這層新出現的意義 並不一定都在琇琇的意料之中吧
: : 也許我應該說 同一個人寫出來的曲
: : 難免會有一二相似之處或是特色
: : 至於琇琇想不想寫一首跟過往作品相似的歌
: : 只有她本人才知道吧:P
: : 還有旋律中音程的大跳應該也是
: : 可以考驗真假音轉換的功力說
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: zuccazoe (真是幸福得不像話) 看板: Valen
標題: Re: 請問一下
時間: Tue Nov 13 00:33:39 2001
※ 引述《fondness (無言歌)》之銘言：
: 音程就是音與音之間的距離 以度為單位 如C-->G即是五度
: 大跳就是三度以上的曲調音程進行 兩度以下則為級進
: 祇是基本概念 就算今日創作流行音樂的人 也不會不知道
其實你提到的真假音轉換
和我之前說到的半音升降
都是琇琇在大概兩三年前自己提過
她創作時會去掌握到的一些點
因為她覺得這兩點相當適合她的聲音表演
: 但我忘了未必人人都慣於用這些概念來看流行音樂
: 就貿然把它們用到敘述文句當中
: 這點 是我要向看板的各位說抱歉的地方
: 以後盡量避免吧
無所謂啦
每篇後附專有名詞說明好了
哈哈哈哈 順便給大家上上音樂課:)