Re: 不知道

[Takeabow (客串一個臨時主角~~)]

他好像沒有一首 換氣聲不小的
這個情況是討好時期所沒有的現象.......
所以我真的蠻懷念討好時期的唱法


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作者: zuccazoe (也好..) 看板: Valen
標題: Re: 不知道
時間: Mon Feb 26 02:25:32 2001

※ 引述《Takeabow (客串一個臨時主角~~)》之銘言：
: 真是聽不出來:p
: 原諒我的耳朵吧:(
: ※ 引述《zuccazoe (也好..)》之銘言：
: : 她不會不願意呀
: : 上一張時不是一直說有試著重用討好時期的唱法跟曲風

我想她指的是那種另類的曲風啦

不然的話我也不曉得那裡聽的出來就是了

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但換氣聲是可以修掉的
那一個歌手唱歌不用換氣:P

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作者: logan (燒一點回憶取暖就足夠) 看板: Valen
標題: Re: 不知道
時間: Mon Feb 26 02:27:10 2001

※ 引述《Takeabow (客串一個臨時主角~~)》之銘言：
: 真是聽不出來:p
: 原諒我的耳朵吧:(
: ※ 引述《zuccazoe (也好..)》之銘言：
: : 她不會不願意呀
: : 上一張時不是一直說有試著重用討好時期的唱法跟曲風
: 他好像沒有一首 換氣聲不小的
  淚海時呢??
  淚海時的唱法好像跟討好蠻像的....
: 這個情況是討好時期所沒有的現象.......
: 所以我真的蠻懷念討好時期的唱法
  我最近也很喜歡討好
  因為我覺得琇那時的聲音很乾淨很舒服 :)
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作者: zuccazoe (也好..) 看板: Valen
標題: Re: 不知道
時間: Mon Feb 26 02:28:48 2001

※ 引述《logan (燒一點回憶取暖就足夠)》之銘言：
: ※ 引述《Takeabow (客串一個臨時主角~~)》之銘言：
: : 真是聽不出來:p
: : 原諒我的耳朵吧:(
: : 他好像沒有一首 換氣聲不小的
:   淚海時呢??
:   淚海時的唱法好像跟討好蠻像的....

我老妹第一次聽到"如果雲知道"時就聽出是琇琇的新歌
我問她怎麼知道
她說
聽過上一張
她的氣音很有特色
聽她的氣音就猜到啦

所以淚海呢?


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作者: logan (燒一點回憶取暖就足夠) 看板: Valen
標題: Re: 不知道
時間: Mon Feb 26 02:30:30 2001

※ 引述《zuccazoe (也好..)》之銘言：
: ※ 引述《logan (燒一點回憶取暖就足夠)》之銘言：
: :   淚海時呢??
: :   淚海時的唱法好像跟討好蠻像的....
: 我老妹第一次聽到"如果雲知道"時就聽出是琇琇的新歌
: 我問她怎麼知道
: 她說
: 聽過上一張
: 她的氣音很有特色
: 聽她的氣音就猜到啦
: 所以淚海呢?
  嗯....好像一半一半...
  "討好"及"如果雲知道"的混合體



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作者: zuccazoe (也好..) 看板: Valen
標題: Re: 不知道
時間: Mon Feb 26 02:36:11 2001

※ 引述《logan (燒一點回憶取暖就足夠)》之銘言：
:   嗯....好像一半一半...
:   "討好"及"如果雲知道"的混合體

是滴
人的轉變當然是漸進的...它會累積..
不知不覺累積到一個份量
所以從第九張跳到第一張
當然會覺得很不同
很懷念




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作者: Takeabow (客串一個臨時主角~~) 看板: Valen
標題: Re: 不知道
時間: Mon Feb 26 02:38:04 2001

※ 引述《zuccazoe (也好..)》之銘言：
:但換氣聲是可以修掉的
:那一個歌手唱歌不用換氣:P


那早期是有很大的換氣聲 而修的很漂亮
還是聲音好到不用修的???

我除了Valen之外 還有喜歡Sandy
他的換氣聲就很小很小 唱現場也是如此.....
他也有氣音 但不是特色所在
所以我才覺得關於這個換氣聲的問題這不是一個值得表現優點
或是應該讓廳的人聽到的東西 我有聽過一個也是Valenfan的論點
認為這是鋪陳情感的表現 那我承認一半 因為灑狗血式的歌這樣唱我沒話說
可是唱些快歌 或是情感沒有那摩強烈的歌 就還是聽到很大的換氣聲 很怪
灑狗血的歌 討好 淚海也不是沒有 但就沒灑成這樣:p
希望版主不要介意 我也是為Valen好.......


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作者: logan (燒一點回憶取暖就足夠) 看板: Valen
標題: Re: 不知道
時間: Mon Feb 26 02:41:57 2001

※ 引述《Takeabow (客串一個臨時主角~~)》之銘言：
: 那早期是有很大的換氣聲 而修的很漂亮
: 還是聲音好到不用修的???
  個人覺得是後者
  換氣聲大似乎是琇大量採用氣音時才開始的
  我想那應該跟唱法有關吧


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作者: zuccazoe (也好..) 看板: Valen
標題: Re: 不知道
時間: Mon Feb 26 02:42:17 2001

※ 引述《Takeabow (客串一個臨時主角~~)》之銘言：
: 希望版主不要介意 我也是為Valen好.......
:

怎麼會介意
大家討論討論罷了
只要講得東西別讓人摸不著頭緒
哈

嘿
琇琇的氣音呀
除了日光那張實在有點走火入魔之外
我倒是都覺得還好
有些甚至用得很棒(例如"承擔")
恰當的使用氣音也是一種詮釋法
至於聽者當然各有所好
有人覺得很有感情
有人或許覺得有氣無力
但無可否認的是
那的確是琇琇的一個特色所在




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作者: Takeabow (客串一個臨時主角~~) 看板: Valen
標題: Re: 不知道
時間: Mon Feb 26 02:44:08 2001

老實說 我是從日光機場才開始接觸Valen的
當時一時宣傳的芸式唱腔 讓我以為Valen的聲音就是這樣的
後來才知道 前兩張的唱法相當不一樣 走完美唱腔路線(這是我自己發明名詞 呵呵)
感動之餘 我在2000年買了淚海 結果真的沒有後悔..........
※ 引述《logan (燒一點回憶取暖就足夠)》之銘言：
: ※ 引述《Takeabow (客串一個臨時主角~~)》之銘言：
: : 真是聽不出來:p
: : 原諒我的耳朵吧:(
: : 他好像沒有一首 換氣聲不小的
:   淚海時呢??
:   淚海時的唱法好像跟討好蠻像的....
我說的是所謂芸式唱腔之後 尤其是日光之後
之前的氣音運用的很好 像Always這麼氣音的歌
換氣卻換的如此完美 真棒~~~~~



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作者: logan (燒一點回憶取暖就足夠) 看板: Valen
標題: Re: 不知道
時間: Mon Feb 26 02:50:43 2001

※ 引述《Takeabow (客串一個臨時主角~~)》之銘言：
: 老實說 我是從日光機場才開始接觸Valen的
  me,too
: 當時一時宣傳的芸式唱腔 讓我以為Valen的聲音就是這樣的
  說實在的
  當時我一點也不知道有芸式唱腔這種說法
  (因為在那之前有一段很長的時間我和流行音樂脫節)
  而我之所以會接觸到琇完全只是恰好在電視上聽到罷了
: 後來才知道 前兩張的唱法相當不一樣 走完美唱腔路線(這是我自己發明名詞 呵呵)
  當時我不知從誰那聽來"討好"不好聽這種說法
  所以當時我遲遲不敢買"討好"
  隔了好久才決定買來聽看看
  聽完只覺得聲音相當的不一樣
  不過之後我並沒有很常拿出來聽就是了
  直到最近.....我才真的愛上"討好"這張專輯.....
  那種聲音真的是我相當喜愛的聲音....



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作者: Takeabow (客串一個臨時主角~~) 看板: Valen
標題: Re: 不知道
時間: Mon Feb 26 02:55:52 2001

那冒昧問一句
你覺得氣音跟換氣聲的大小 是有絕對關係
還是是兩碼事??
Valen的氣音當然是他的特色 不過也有不少歌手也以善於運用氣音為名
像是Sandy還有彭羚就是 不過我說的事情 並不發生在他們身上
試問為何??
Valen當然也有換氣聲小的歌 不過日光以後的歌"幾乎"(這個字眼可能會比較好一點)
是唱一句換一句 而且是很大聲的換 不了解的人真的會以為他實力有問題
向我有聽過早期的 所以自然不會這樣想



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作者: fondness (晚渡無人舟自橫) 看板: Valen
標題: Re: 不知道
時間: Mon Feb 26 13:48:24 2001

※ 引述《Takeabow (客串一個臨時主角~~)》之銘言：
: 他好像沒有一首 換氣聲不小的
: 這個情況是討好時期所沒有的現象.......
: 所以我真的蠻懷念討好時期的唱法

在那時她的嗓音有種自然渾成的優美
所以即使技巧還不是很純熟
聽來仍然十分動人

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作者: fondness (晚渡無人舟自橫) 看板: Valen
標題: Re: 不知道
時間: Mon Feb 26 13:55:49 2001

※ 引述《zuccazoe (也好..)》之銘言：
: 琇琇的氣音呀
: 除了日光那張實在有點走火入魔之外
: 我倒是都覺得還好

ㄟ...我覺得在如果雲知道那張裡頭
就已經聽得出那種氣音漸漸被強調的趨勢
比方Always...瞭解...寄信人都很明顯
果然到日光機場就一發不可收拾
(不過...整張專輯因而有種朦朧的霧感...
 呈現出蠻一致的氣氛...所以我挺喜歡這張)



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作者: fondness (晚渡無人舟自橫) 看板: Valen
標題: Re: 不知道
時間: Mon Feb 26 13:59:15 2001

※ 引述《Takeabow (客串一個臨時主角~~)》之銘言：
: Valen當然也有換氣聲小的歌 不過日光以後的歌"幾乎"(這個字眼可能會比較好一點)
: 是唱一句換一句 而且是很大聲的換 不了解的人真的會以為他實力有問題

  上面這段也說出我的疑惑...
  不知道琇琇某些歌曲中那些誇張的換氣聲是不是有點刻意為之?


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作者: zuccazoe (也好..) 看板: Valen
標題: Re: 不知道
時間: Mon Feb 26 23:01:50 2001


※ 引述《Takeabow (客串一個臨時主角~~)》之銘言：
: 那冒昧問一句
: 你覺得氣音跟換氣聲的大小 是有絕對關係
: 還是是兩碼事??

  不會冒昧啦
  事實上它的確是可以區分開來的兩件事吧

: 像是Sandy還有彭羚就是 不過我說的事情 並不發生在他們身上
: 試問為何??

  每個人詮釋歌曲的方法不同
  如此而已罷
  而且這不一定是歌手自己很愛這樣唱
  製作人也有相當的影響


: Valen當然也有換氣聲小的歌 不過日光以後的歌"幾乎"(這個字眼可能會比較好一點)

  其實如同我之前所講
  除了日光那張的換氣聲或者氣音運用實在太過氾濫
  之後的專輯就少見那麼刻意的方式
  我不覺得有" 幾乎 "
  甚至我覺得在日光招致部份批評後
  其後的專輯刻意的減少了這個特色的使用

  不過
  我真的不覺得一個歌手在唱片裡的換氣聲代表著什麼?
  如果它是一種暇疵
  這其實都是用人工可以解決的
  我們聽得到
  那些錄音師和製作人不可能聽不到
  如果它就是歌手選擇的一種表達方式
  那麼也就不過是諸多唱法的一種而已
  有那麼不可饒恕嗎:PPP



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作者: Takeabow (客串一個臨時主角~~) 看板: Valen
標題: Re: 不知道
時間: Tue Feb 27 00:28:05 2001

※ 引述《zuccazoe (也好..)》之銘言：
: ※ 引述《Takeabow (客串一個臨時主角~~)》之銘言：
: : 那冒昧問一句
: : 你覺得氣音跟換氣聲的大小 是有絕對關係
: : 還是是兩碼事??
:   不會冒昧啦
:   事實上它的確是可以區分開來的兩件事吧
跟我想的差不多 我的看法是
氣音是唱腔的一種 換氣聲的大小是歌手聲音穩定度的一種指標
就好像我沒有辦法 邊跑步邊唱歌 因為會很喘 大量的氧氣需要送到大腦四肢等
很難再有多餘的空間往聲帶送 所以即使勉強唱出來了 也是唱一句喘一句 換氣聲就會出來
不過美夢成真可以 因為好幾年前有一場演唱會 吉田美和就是這樣唱的.........
我還有一個想法 是氣音跟連續不間斷的音符 很容易換不過氣來(如太傻)
不過不一定每個歌手都會如此 那就是個人的修為吧:)
: : 像是Sandy還有彭羚就是 不過我說的事情 並不發生在他們身上
: : 試問為何??
:   每個人詮釋歌曲的方法不同
:   如此而已罷
:   而且這不一定是歌手自己很愛這樣唱
:   製作人也有相當的影響
那你的意思是換氣聲 也成為了她的一種詮釋方式了喔?
: : Valen當然也有換氣聲小的歌 不過日光以後的歌"幾乎"(這個字眼可能會比較好一點)
:   其實如同我之前所講
:   除了日光那張的換氣聲或者氣音運用實在太過氾濫
:   之後的專輯就少見那麼刻意的方式
:   我不覺得有" 幾乎 "
真愛無敵那一張也是換氣聲很明顯 "多數"(再換一種說法吧)的歌可以說是唱一句換一句
給初次廳的人一種 彷彿是很喘 有點上氣不接下氣的感覺......
因為這張我有一段時間可以說是天天放 所以我才覺得很強烈
其實淚海那張 我昨天完完整整聽了一遍發現一個很奇怪的現象
就是一些難度比較高的歌曲 反而聽不太到換氣聲 如放聲大哭 四季等
反而一些key比較低的歌曲 如淚海 沙漏等 可以說是換氣聲瀰漫啊:p
這個現象我還沒有辦法很清楚的解釋 如果你可以的話 就請稍微說明吧:p

:   甚至我覺得在日光招致部份批評後
:   其後的專輯刻意的減少了這個特色的使用
:   不過
:   我真的不覺得一個歌手在唱片裡的換氣聲代表著什麼?
:   如果它是一種暇疵
:   這其實都是用人工可以解決的
其實有些地方可以用音量高的編曲 或是合聲來掩飾
不過如果太多的話 我想硬要修飾 反而會破壞掉一首歌的味道
所以也是不是說修飾就可以修飾的.....
:   我們聽得到
:   那些錄音師和製作人不可能聽不到
這也是我的一個沒有結論的疑點.........
:   如果它就是歌手選擇的一種表達方式
:   那麼也就不過是諸多唱法的一種而已
:   有那麼不可饒恕嗎:PPP
沒有沒有........
只是那不是一個好的表達方法吧
有些人 像五百陳昇等
為了追求一首歌的味道 不惜走音 破音
味道出來了 不過破音走音的事實還是掩蓋不了的
我可以說 如果有些歌手 可以唱出他們的味道 又可以不破音走音的話
那就立刻被比下去了........
那換氣聲也是差不多的形式吧
如果你說Valen唱歌換氣聲比較強烈 是他的一種唱法
那表示他也可以 在類似的key 類似的曲風下 唱一個版本是幾乎聽不到換氣聲的??
這個問題的答案很難證實 不過就先這樣假設吧:)
我也希望你是對的 不然我會有點失望
因為如果我是對的 那就不是詮釋的問題的 而是唱功的問題了:(



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作者: zuccazoe (也好..) 看板: Valen
標題: Re: 不知道
時間: Tue Feb 27 01:25:48 2001

※ 引述《Takeabow (客串一個臨時主角~~)》之銘言：
: 氣音是唱腔的一種 換氣聲的大小是歌手聲音穩定度的一種指標

nice
很不錯的簡單解釋

: :   而且這不一定是歌手自己很愛這樣唱
: :   製作人也有相當的影響
: 那你的意思是換氣聲 也成為了她的一種詮釋方式了喔?

我的確是這麼認為的
就如你說好了
跑步唱歌會上氣不接下氣
但是錄唱片  她可是吃的飽飽得站在那兒唱耶:P
要琇琇靜靜地站著唱歌  唱到上氣不接下氣  不可能
像是我最愛舉例的  承擔    以歌曲的難度而言  她不可能會搞不定
大家也同意
她頭一兩張唱片這樣的東西較少
但是頭一兩張唱片裡的歌  需要中氣的部份可不比之後的少哩
既然不是她能力上無法控制的換氣聲音
那麼就該是她詮釋的一個方式
或者說是她或製作團隊營造歌曲氣氛的一種手法


: 真愛無敵那一張也是換氣聲很明顯 "多數"(再換一種說法吧)的歌可以說是唱一句換一句
: 給初次廳的人一種 彷彿是很喘 有點上氣不接下氣的感覺......

聽歌本就是很私密的一種享受(拿出來討論反而常無法正確表達)
的確  感覺  還是佔了很大的一個因素
真的
聽她歌那麼久
除了稍早時聽她現場時真的覺得她氣不夠穩之外(現在進步多了)
唱片一路聽下來
從沒有你說的  上氣不接下氣  的感受
不管她用得多還是少
我只能說我覺得聽起來就是自然,舒服
再舉  忘  這首歌
一呼一吸之間
唱得倒是深刻的進到我心崁了

說不定
我會這麼愛大小姐
就是愛聽她呼吸的聲音(會不會很變態?)


: 就是一些難度比較高的歌曲 反而聽不太到換氣聲 如放聲大哭 四季等
: 反而一些key比較低的歌曲 如淚海 沙漏等 可以說是換氣聲瀰漫啊:p

這個我上面有稍為提到
不過再補充一下吧
其實想想
中低key的抒情慢歌的確比較適合用這種方式表現
不知道是否可以這麼說   詠嘆  通常都是低沉徘徊的
慷慨激昂的高音唱到高處猛然一換氣   豈不是會很奇怪嗎?(感覺像會岔氣咧:P)


: :   這其實都是用人工可以解決的
: 其實有些地方可以用音量高的編曲 或是合聲來掩飾
: 不過如果太多的話 我想硬要修飾 反而會破壞掉一首歌的味道
: 所以也是不是說修飾就可以修飾的.....

錄音技巧的東西我倒是真的比較不懂
可是很多人都可以一句一句分開來錄而不著痕跡
我猜
科技的確來自於人性:P


: :   如果它就是歌手選擇的一種表達方式
: :   那麼也就不過是諸多唱法的一種而已
: :   有那麼不可饒恕嗎:PPP
: 沒有沒有........
: 只是那不是一個好的表達方法吧

我倒認為
沒有好或不好
只有接受不接受,喜歡不喜歡的問題
但這也不是問題
反正可以接受的人就聽
覺得受不了的人就選擇其它咩

就像我選擇聽新專輯少聽一首歌一樣

: 我可以說 如果有些歌手 可以唱出他們的味道 又可以不破音走音的話
: 那就立刻被比下去了........

也許你說的是對的
問題是
有可以不走音又不破音的歌手  唱出他們的味道嗎?
雞生蛋? 蛋生雞?
有中氣十足  換氣聲不著痕跡的歌手能唱出琇琇的味道嗎?


: 那表示他也可以 在類似的key 類似的曲風下 唱一個版本是幾乎聽不到換氣聲的??
: 這個問題的答案很難證實 不過就先這樣假設吧:)

在這樣的假設下
我認為她可以
可是那樣唱出來的東西
說不定死死的


: 我也希望你是對的 不然我會有點失望
: 因為如果我是對的 那就不是詮釋的問題的 而是唱功的問題了:(

要對自己有信心
同時對大小姐有信心
今天我會在這個板
我相信我具備以上兩個特質
我相信你也是

很多問題是可以討論的
但不一定會有結果
也不見得會有錯對
一定可以達成的
是讓大家能夠從更多的角度去看問題
也練習如何提出具有建設性的想法
而不是在一些無聊的話題上無謂打轉

如果你真的是對的
如果她的唱功有問題
那我倒想知道
唱功  是如何定義的?
唱得很準  唱得很高亢  還是唱得很有感覺?
who knows?




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作者: logan (燒一點回憶取暖就足夠) 看板: Valen
標題: Re: 不知道
時間: Tue Feb 27 04:13:12 2001

※ 引述《Takeabow (客串一個臨時主角~~)》之銘言：
: ※ 引述《zuccazoe (也好..)》之銘言：
: :   不會冒昧啦
: :   事實上它的確是可以區分開來的兩件事吧
: 跟我想的差不多 我的看法是
: 氣音是唱腔的一種 換氣聲的大小是歌手聲音穩定度的一種指標
                   不知你所謂的聲音穩定度是何意?
: 就好像我沒有辦法 邊跑步邊唱歌 因為會很喘 大量的氧氣需要送到大腦四肢等
: 很難再有多餘的空間往聲帶送 所以即使勉強唱出來了 也是唱一句喘一句 換氣聲就會出來
  如果是慢跑的話...這我可能還辦得到...
  只不過唱出來的音不太穩而已....
: 不過美夢成真可以 因為好幾年前有一場演唱會 吉田美和就是這樣唱的.........
: 我還有一個想法 是氣音跟連續不間斷的音符 很容易換不過氣來(如太傻)
: 不過不一定每個歌手都會如此 那就是個人的修為吧:)
  我倒覺得是個人是否想修飾...
: :   每個人詮釋歌曲的方法不同
: :   如此而已罷
: :   而且這不一定是歌手自己很愛這樣唱
: :   製作人也有相當的影響
: 那你的意思是換氣聲 也成為了她的一種詮釋方式了喔?
: :   其實如同我之前所講
: :   除了日光那張的換氣聲或者氣音運用實在太過氾濫
: :   之後的專輯就少見那麼刻意的方式
: :   我不覺得有" 幾乎 "
: 真愛無敵那一張也是換氣聲很明顯 "多數"(再換一種說法吧)的歌可以說是唱一句換一句
: 給初次廳的人一種 彷彿是很喘 有點上氣不接下氣的感覺......
: 因為這張我有一段時間可以說是天天放 所以我才覺得很強烈
: 其實淚海那張 我昨天完完整整聽了一遍發現一個很奇怪的現象
: 就是一些難度比較高的歌曲 反而聽不太到換氣聲 如放聲大哭 四季等
: 反而一些key比較低的歌曲 如淚海 沙漏等 可以說是換氣聲瀰漫啊:p
: 這個現象我還沒有辦法很清楚的解釋 如果你可以的話 就請稍微說明吧:p
  我覺得可能是發聲方法不同吧....
  放聲大哭感覺比較像是用鼻腔共鳴的方法
  而淚海等感覺就比較像是用腹腔共鳴.....
  (這我並沒什麼研究...若有說錯的地方還請多多指教 :) )



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作者: logan (燒一點回憶取暖就足夠) 看板: Valen
標題: Re: 不知道
時間: Tue Feb 27 04:21:13 2001

※ 引述《zuccazoe (也好..)》之銘言：
: 大家也同意
: 她頭一兩張唱片這樣的東西較少
: 但是頭一兩張唱片裡的歌  需要中氣的部份可不比之後的少哩
  我覺得可能是她使力的方式不同所形成的

: 的確  感覺  還是佔了很大的一個因素
  agree....
  對我而言...
  感覺不對實在是很難接受....
: 真的
: 聽她歌那麼久
: 除了稍早時聽她現場時真的覺得她氣不夠穩之外(現在進步多了)
  嗯....那時琇唱歌的中氣的確是不太足夠....
  高音部份會有些變動起伏...

: : 我可以說 如果有些歌手 可以唱出他們的味道 又可以不破音走音的話
: : 那就立刻被比下去了........
: 也許你說的是對的
: 問題是
: 有可以不走音又不破音的歌手  唱出他們的味道嗎?
  有....不過不多就是了....


: 可是那樣唱出來的東西
: 說不定死死的
  maybe....除非請琇琇唱一遍才知道....

: 唱功  是如何定義的?
: 唱得很準  唱得很高亢  還是唱得很有感覺?
: who knows?
  maybe everybody has his own definition....



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作者: Takeabow (客串一個臨時主角~~) 看板: Valen
標題: Re: 不知道
時間: Tue Feb 27 12:57:27 2001

※ 引述《zuccazoe (也好..)》之銘言：
: 但是錄唱片  她可是吃的飽飽得站在那兒唱耶:P
所以才覺得奇怪吧~~~~

: 那麼就該是她詮釋的一個方式
: 或者說是她或製作團隊營造歌曲氣氛的一種手法
其實 我有做過兩個假設來解釋你說的是情
一個是Valen聲音退步了 大不如前了 會有這樣的想法是因為 有一位天后也是
前後落差很大 你也很難證明 Valen現在唱放聲大哭之類的歌 可以控制得很好吧??
另一個就是 刻意這樣唱的 如果是這樣的話 很高興的是Valen的聲音還是很好
只是對我而言 不是一種很讓我欣賞的詮釋方法吧!!!
我喜歡Valen的地方 還是在於他唱歌所流露出的感情 讓人深深感動......
不過那是各人喜好問題啦~~~~  只是就一般人而言 換氣聲不是一個很令人期待的聲音吧

: 聽歌本就是很私密的一種享受(拿出來討論反而常無法正確表達)
恩~~~~agree~~~~

: 從沒有你說的  上氣不接下氣  的感受
: 不管她用得多還是少
: 我只能說我覺得聽起來就是自然,舒服
喔~~那是我在popmusic版看到的
那時候Valen拍了海輪鮮度司的廣告 頗不受好評
許多人就連同他的歌一起罵了...... 向有些人說學聲樂的 不應該讓人聽到如此
明顯的喘息聲云云 還有我就是這樣快樂 尾段唱的上氣不接下氣
那是他們的感覺 誠如妳的感覺是如此自然舒服般
而我的感覺 是不喜歡那種聲音 那不足以影響我對Valen的支持
如果一首歌 本來可以有90分的評價 但一聽到過多且明顯的換氣聲之後
可能只剩85分 也就是會扣了一點分數 但還是很高分的評價 不是嗎??
總希望好還可以更好吧 如果真的不是實力的問題的話.......

: 我會這麼愛大小姐
: 就是愛聽她呼吸的聲音(會不會很變態?)
那你何時喜歡上他的??
我之前有說過 我是日光機場的時候 也就是所謂氣音很強烈的時候
可是我還是喜歡他 因為有85分以上的評價吧!!
但是我在前年第一次聽完淚海專輯之後 就給予更高的評價
而且才開始質疑 讓她聲名大噪的雲式唱腔 究竟是幫他還是......???
因為用氣音唱歌 本來就比較消耗力氣 難度也比較高 相對的對於聲音的掌控力也會變弱
當然也是有優點啦 就是可以凸顯個人特色 以及更有感情


: 慷慨激昂的高音唱到高處猛然一換氣   豈不是會很奇怪嗎?(感覺像會岔氣咧:P)
agree

: 錄音技巧的東西我倒是真的比較不懂
: 可是很多人都可以一句一句分開來錄而不著痕跡
如果是實力派的話 這樣的方式很容易聽出來
如果是念歌型的歌手 說實在的 他怎麼錄的 我都聽不出來:p

: 反正可以接受的人就聽
還是有一個客觀的基準吧~~
也不是每件事情都可以如此主觀的......
就好比去歌唱比賽 評審一定會很care這方面的問題
因為這會當作你歌唱實力的一種考量.......
又好比有些天后唱歌駝背 你如果喜歡他 你可以說你習慣了 或是就喜歡他駝背唱歌的樣子
可是就歌唱比賽的角度來看 這在台風方面 也是會嚴重扣分的 因為這牽扯到儀態問題
不過也許就有人喜歡這種儀態吧 那也許他們就會接受 就會喜歡......

不過如果是Valen等級的 我就不敢說了
其實究竟是不是故意這樣唱的 還是沒有答案.......
不過就一般人來說 這真的不是一個好的表達方法吧.....

: 有中氣十足  換氣聲不著痕跡的歌手能唱出琇琇的味道嗎?
                                  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
應該很難吧 每個人都有專屬自己的味道
不過我相信會有人 中氣十足 又把氣音唱的好的........

: 在這樣的假設下
: 我認為她可以
: 可是那樣唱出來的東西
: 說不定死死的
看來這種換氣聲 是必然的點綴囉??
好吧 暫時接受這種假設......

: 要對自己有信心
: 同時對大小姐有信心
恩~~ 如果迷團解開了 我會更有信心
我不是一個躲在棉被裡說 某某人好的人
如果真的好 就一定禁得起質疑與考驗

: 唱功  是如何定義的?
: 唱得很準  唱得很高亢  還是唱得很有感覺?
以唱工來說的話 應該是聲音的掌控能力吧
不過這定義算蠻淺的 如果有合唱團之類的同學 問他們應該會比較清楚吧~~~~~
至於高不高亢 那也不一定 沒有規定一定是高音 很多藍調女歌手的低音就很迷人

感覺應該是詮釋一首歌的能力吧
歡天喜地的歌 讓人聽了雀躍
悲情的歌 讓人聽了想哭泣
這就是很有感覺......


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作者: BlueLou (難得好天氣) 看板: Valen
標題: Re: 不知道
時間: Tue Feb 27 13:41:57 2001

    咕嚕...
    大家討論的真熱烈阿...
    我提一下我所學好了...
    就錄音技術而言,喘氣聲是可以修飾的...
    因此就這個部分來討論,保不保留喘氣聲就與製作人有關了...
    不過我覺得聽現場是最準確的吧...
    現場表現最能突顯出一個歌手的實力...
    畢竟目前的錄音技術都可以把不會唱歌的人塑造成歌手了...:P
--
    說到這一點,我就得提辛曉琪了...:P
    辛曉琪真是我心中第一名的實力派歌手唷...:P


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作者: klar (On My Sigh) 看板: Valen
標題: Re: 不知道
時間: Tue Feb 27 16:45:50 2001

我覺得琇的特色就是在於她的氣聲唱得很好
(我們家kit稱讚過,所以也要附和一下  呵)
而Sandy的特色我覺得不是她的氣聲, 而是那種在妳耳邊唱歌的感覺, 不過
Sandy雖然有連唱三小時的實力, 但並不表示她肺活量比較大,
也因而形成了她唱歌的特色.
但她氣聲真的也很有獨特的韻味
有個朋友批評sandy的現場很沒有力, 不過這本來就是人言人殊,
有人喜歡那種九彎十八拐的, 有人喜歡那種清柔小調,
有人喜歡雲霧繚繞的氣聲, 有人喜歡充滿活力及肺活量的演唱方式,
最重要的是那個換氣聲貼不貼切吧, 呵Takeabow倒是指出了重點.
換氣聲的大小還可能跟歌手選用的麥克風有關聯, 也跟你的播放音響有關係,
如果實在受不了, 就不要用太靈敏的播放音響吧!

錄音技術當然可以修,但也有可能是因為錄音時刻意的錄出換氣聲呀.

--
這時候最得意的事就是聽出別人聽不出的換氣聲  啊  我好怪


--
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作者: logan (燒一點回憶取暖就足夠) 看板: Valen
標題: Re: 不知道
時間: Tue Feb 27 18:02:41 2001

  me,too
  琇琇的歌很容易令人感動
  且琇琇的歌也具有舒緩情緒的作用(至少對我而言是如此)


: 許多人就連同他的歌一起罵了...... 向有些人說學聲樂的 不應該讓人聽到如此
                                   我不清楚那些人的想法如何
                                   不過若照他們所說的
                                   那我不禁有個疑問
                                   那就是學聲樂的唱流行歌曲應該如何唱呢?
                                   像唱藝術歌曲那樣嗎?

: 如果是念歌型的歌手 說實在的 他怎麼錄的 我都聽不出來:p
  基本上我是不會去聽那種歌手的歌的 :p


: 不過我相信會有人 中氣十足 又把氣音唱的好的........
                   不過那樣唱就未必就會有琇的味道

: 感覺應該是詮釋一首歌的能力吧
  我覺得稱之為感染人的能力會更貼切 :)



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作者: zuccazoe (也好..) 看板: Valen
標題: Re: 不知道
時間: Tue Feb 27 23:26:00 2001

※ 引述《Takeabow (客串一個臨時主角~~)》之銘言：
: ※ 引述《zuccazoe (也好..)》之銘言：
: : 要琇琇靜靜地站著唱歌  唱到上氣不接下氣  不可能
: : 像是我最愛舉例的  承擔    以歌曲的難度而言  她不可能會搞不定
: 這首歌 換氣聲很大嗎??
: 不好意思 這首歌我很少聽......

算是有運用到吧
而且我覺得用得超棒
唱出那種  承擔  的感覺
也許是首唱會看她唱這首歌唱到落淚的震撼一直存在心中吧
對這首歌始終印象深刻

: 前後落差很大 你也很難證明 Valen現在唱放聲大哭之類的歌 可以控制得很好吧??

其實我相信她還是可以這麼唱耶(突然發現有時我也對她亂盲目的:P)
但是我當然不可能證明
不過既然大家這麼想知道
下次宣傳期有機會不妨問問她呀
別說沒機會跟她說
其實call in也是交流的好方式
而且她躲不掉...嘿嘿...不像上回在台北之音ㄠ她唱"討好"結果被她裝傻混掉-__-

: 那你何時喜歡上他的??
: 我之前有說過 我是日光機場的時候 也就是所謂氣音很強烈的時候
: 可是我還是喜歡他 因為有85分以上的評價吧!!

我不知道我這樣講會不會太過不禮貌
but我沒有惡意
老實說你既然在她氣音最盛產的時期開始喜歡她
卻又對氣音這麼感冒:PP
這這這....
讓我很難去理解
當然你說你是在聽過再早先的專輯後  覺得她應該那樣唱會更好
但琇琇擅用氣音這特點  嚴格上來說  在淚海專輯裡就已經有呼之欲出的味道了
只是到了如果雲知道時  剛好也搭配上住打歌那種縹渺的感覺
因此更加重了這個點

一直抓著那幾首她不用氣音的歌曲來說
其實有些欠公允
基本上我同意logan所講
發音的方式是不同的
她不可能用  放聲大哭  的唱腔
去唱  日光機場  呀:P


: 而且才開始質疑 讓她聲名大噪的雲式唱腔 究竟是幫他還是......???

關於芸式唱腔這個問題
琇琇自己解釋了不曉得有多少次:P
其實板上也曾經有過討論
可以看看精華區  有收
總之認何事情都好就有壞
它可能幫助你登峰造極
也可能給你無形的框限
但無論如何
它也不過就是個封號  一個行銷手法罷了
激情過後
重要的還是回歸歌手自己最誠實的音樂



: 還是有一個客觀的基準吧~~
: 也不是每件事情都可以如此主觀的......
: 就好比去歌唱比賽 評審一定會很care這方面的問題
: 因為這會當作你歌唱實力的一種考量.......

不是歌唱比賽第一名的都適合成為歌手的
一堆大家公認的實力派去參加歌唱比賽
說不定還會被電咧:ppp
非關外形問題
怎麼說呢....也許...除了準,除了好聽之外...
要讓別人願意傾聽你的聲音
你的聲音勢必得具有一些特質才行


: 其實究竟是不是故意這樣唱的 還是沒有答案.......
: 不過就一般人來說 這真的不是一個好的表達方法吧.....

一般人是指誰呀:P
一般人的標準又是如何呢?
我想
一種方法  真的沒有好壞問題吧

: : 在這樣的假設下
: : 我認為她可以
: : 可是那樣唱出來的東西
: : 說不定死死的
: 看來這種換氣聲 是必然的點綴囉??

她並沒有每一首都用呀
我還是覺得太多人用刻板印象在看她在聽她了
我今天特別拿出你提到的彭羚的專輯來聽
你試看看
當你特別想要去聽她有沒有換氣聲時
換氣聲就會特別明顯了
聽聽" 無人駕駛 "的副歌  換氣是不是很明顯?
我覺得太多人在聽琇時老是喜歡把焦點放在"她用了多少氣音"上面
這樣聽歌變得很不自然
她的氣音就變得動輒得咎了

: 恩~~ 如果迷團解開了 我會更有信心
: 我不是一個躲在棉被裡說 某某人好的人
: 如果真的好 就一定禁得起質疑與考驗

我也不是
但是今天你提出來的這個點
我這個從討好--淚海時期開始聽琇專輯的人
卻不覺得這是一個應該被質疑的缺點:P
一路走來
一直就這麼自然




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> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: zuccazoe (也好..) 看板: Valen
標題: Re: 不知道
時間: Tue Feb 27 23:32:46 2001

※ 引述《klar (On My Sigh)》之銘言：
: 換氣聲的大小還可能跟歌手選用的麥克風有關聯, 也跟你的播放音響有關係,
                                ^^^^^^^
                        是的
                        上回難得好天氣  陶色新聞的專訪
                        琇琇有提到  他們在錄音時的一些事情
                        其中有提及麥克風的選擇  像  隱瞞  這首歌
                        她和怪獸就用了某某型號的mic...目地是讓唇齒音更清晰
                        誰能說一下所謂唇齒音是什麼?
                        我的直覺是  比較突顯出那種細微的聲音氣息

: 這時候最得意的事就是聽出別人聽不出的換氣聲  啊  我好怪

                        難怪我們會成為朋友
                        原來一樣變態


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作者: fondness (晚渡無人舟自橫) 看板: Valen
標題: Re: 不知道
時間: Wed Feb 28 00:37:42 2001

※ 引述《zuccazoe (也好..)》之銘言：
:                         其中有提及麥克風的選擇  像  隱瞞  這首歌
:                         她和怪獸就用了某某型號的mic...目地是讓唇齒音更清晰
:                         誰能說一下所謂唇齒音是什麼?

脣齒音...大一念語言學綱要的時候有教過ㄋㄟ...
不過已經忘得差不多了......
不好妄自猜測....所以..如果想知道什麼是脣齒音的人
看看書林出版的"語言學綱要"吧....:P
裡面有一個專章在談語音的構成以及原理

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作者: Takeabow (客串一個臨時主角~~) 看板: Valen
標題: Re: 不知道
時間: Thu Mar  1 03:56:33 2001

※ 引述《klar (On My Sigh)》之銘言：
: 而Sandy的特色我覺得不是她的氣聲, 而是那種在妳耳邊唱歌的感覺, 不過
我也沒說是啊~~~
只是說他也常用氣音詮釋歌曲

: Sandy雖然有連唱三小時的實力, 但並不表示她肺活量比較大,
那表示什麼呢??
我第一次之道他可以連唱三小時耶 真猛!!

: 也因而形成了她唱歌的特色.
: 但她氣聲真的也很有獨特的韻味
恩~~ 有種瞬間化開的感覺
我也不太會形容 只能說同樣是氣音 但運用方式跟聽的感受截然不同吧

: 有個朋友批評sandy的現場很沒有力, 不過這本來就是人言人殊,
還好吧 也是跟聽CD差不多的感覺
不過也是會破音 會倒嗓啦(上次看拉闊的時候 唱傷痕A段嚴重倒嗓
不過B段就恢復了) 畢竟是人啊 呵呵~~~~~

: 有人喜歡那種九彎十八拐的, 有人喜歡那種清柔小調,
: 有人喜歡雲霧繚繞的氣聲, 有人喜歡充滿活力及肺活量的演唱方式,
除了九彎十八拐外 其他三種我都很喜歡
Valen擅長雲霧繚繞的氣聲
Sandy唱小調 還有快歌慢歌都很棒~~~~

: 最重要的是那個換氣聲貼不貼切吧, 呵Takeabow倒是指出了重點.
: 換氣聲的大小還可能跟歌手選用的麥克風有關聯, 也跟你的播放音響有關係,
: 如果實在受不了, 就不要用太靈敏的播放音響吧!
我都用耳機聽音樂 可能是這個原因吧
沒辦法 喇叭不好:(

: 錄音技術當然可以修,但也有可能是因為錄音時刻意的錄出換氣聲呀.
恩~~看來除了我要爭論換氣聲有沒有很明顯之外 又要去爭論 證明 這是不是故意的
哎~~真累~~~~~


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作者: Takeabow (客串一個臨時主角~~) 看板: Valen
標題: Re: 不知道
時間: Thu Mar  1 03:59:46 2001


※ 引述《logan (燒一點回憶取暖就足夠)》之銘言：
:   嗯....
:   不過我不了解的是換氣聲大小和聲音穩定度之間的相關性到底有多強烈??
成正比的........
當然 換氣聲大小不是衡量一個歌手穩定度的為一依據
不過可以做單方向的成立: 換氣聲處理的越不好 歌手的歌唱實力越不穩定

:   我是覺得想不想修飾比較好
:   因為如換氣聲大小這類的聲音應該都可以用儀器修飾掉!?
不過現在就是沒有修掉 所以引發我的質疑
究竟是故意的 還是修不掉??



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作者: Takeabow (客串一個臨時主角~~) 看板: Valen
標題: Re: 不知道
時間: Thu Mar  1 05:17:52 2001

※ 引述《zuccazoe (也好..)》之銘言：
: ※ 引述《Takeabow (客串一個臨時主角~~)》之銘言：
: : 這首歌 換氣聲很大嗎??
: : 不好意思 這首歌我很少聽......
: 算是有運用到吧
: 而且我覺得用得超棒
: 唱出那種  承擔  的感覺
: 也許是首唱會看她唱這首歌唱到落淚的震撼一直存在心中吧
: 對這首歌始終印象深刻

當時一邊上網一邊把這首歌好好的聽了三四遍 全身不住的發抖
天啊~~~ 這麼好聽的歌 現在才知道 真是太遺憾了

: 我不知道我這樣講會不會太過不禮貌
: but我沒有惡意
: 老實說你既然在她氣音最盛產的時期開始喜歡她
: 卻又對氣音這麼感冒:PP
天啊???
有點失望 因為我從頭至尾都把苗頭指向換氣聲的大小問題
我並沒有對氣音感冒的跡象 我會喜歡這張專輯
正值當時本人在情感上的不順遂(哎~~往事不要再提 人生已多風雨:~~~~~~)
正好Valen這張的曲風 跟我當時的心境產生強烈的共鳴:~~~~~~~~
然後陸陸續續一路聽下去 我依然愛你 這張也是強烈地和我發生共鳴
(哎~~~ 本人的個性是有點沒出息的 講好聽是執著.........)
你是最愛的話 印象停留在前三主打而已 因為我聽過一遍覺得悶
就沒有再聽過了:(
真愛無敵 又開始深深喜歡 除了真愛無敵跟Today之外.....

說了那麼多 這是要跟你解釋說
其實我喜歡他的歌 是因為喜歡他唱歌時所透露給我的感覺
跟氣音並沒有太大的關係 至於換氣聲 我個人覺得是一種瑕疵
希望他可以避免這個瑕疵 不過如果必免不了 我還是會很喜歡他
不過 大概只會是85分的喜歡 不是90分的喜歡(其實他的詮釋能力 給他90也不為過
不過換句話說 如果換氣聲處理的好 就有95分的水準 甚至破百)
: 這這這....
: 讓我很難去理解
希望你現在可以理解
我看你的文章 會仔細看上下文 就是怕扭曲你想傳達的意思
希望你也可以這樣......
: 當然你說你是在聽過再早先的專輯後  覺得她應該那樣唱會更好
: 但琇琇擅用氣音這特點  嚴格上來說  在淚海專輯裡就已經有呼之欲出的味道了
: 只是到了如果雲知道時  剛好也搭配上住打歌那種縹渺的感覺
: 因此更加重了這個點
: 一直抓著那幾首她不用氣音的歌曲來說
因為我覺得那幾首不用氣音的歌唱的比較好......
很多人會懷念早期的歌 不是沒有道理的......
: 其實有些欠公允
: 基本上我同意logan所講
: 發音的方式是不同的
: 她不可能用  放聲大哭  的唱腔
: 去唱  日光機場  呀:P
: : 而且才開始質疑 讓她聲名大噪的雲式唱腔 究竟是幫他還是......???
: 關於芸式唱腔這個問題
: 琇琇自己解釋了不曉得有多少次:P
: 其實板上也曾經有過討論
: 可以看看精華區  有收
我看過了......
看來這個話題之前就討論過了
正反兩方的論點 我也吸收了不少......
不過換氣聲方面的 我還沒看到其他的人的說法.......
: 總之認何事情都好就有壞
: 它可能幫助你登峰造極
: 也可能給你無形的框限
: 但無論如何
: 它也不過就是個封號  一個行銷手法罷了
不過我很懷疑 如果沒被人否定質疑 是否就會一值這樣下去??
向范曉萱 如果沒有人罵他唱兒歌 是裝可愛 撈錢論調
他是否就會一值這樣唱下去?? 不會有我要我們再一起的專輯出現?
成功的宣傳手法 都讓他們名利雙收 也使他們受到質疑......
所以有些事情 真的是好壞難分
許多人質疑Valen的一成不便等 於是我們就看到了 求新求變的Valen 花開恣意奔放了
如果少了這些反對的聲音 全是稱讚的聲音(真心讚嘆也好 虛情地歌功頌德也罷)
是否Valen就少了一股自我鞭撻的力量呢(當然他的自制力跟判斷力也很好
不會被一些不盡不實的謬贊或謾罵迷失自己 我是相信的 )
就真的就此一成不變下去呢??

who knows?

:
 激情過後
: 重要的還是回歸歌手自己最誠實的音樂
: : 還是有一個客觀的基準吧~~
: : 也不是每件事情都可以如此主觀的......
: : 就好比去歌唱比賽 評審一定會很care這方面的問題
: : 因為這會當作你歌唱實力的一種考量.......
: 不是歌唱比賽第一名的都適合成為歌手的
: 一堆大家公認的實力派去參加歌唱比賽
: 說不定還會被電咧:ppp
ㄟ~~~ 有點給他護主喔.......
我不否認說得情況常發生
不知道是哪各名製作人說得 身為一個歌手 有強烈的個人特色 是遠勝於有好的聲音的
所以我之前有舉陳昇五百等例子 他們有特色 但我想他們應該很難得到
歌唱比賽評審的肯定吧?? 但是特色就足已讓他們擁有一批死忠的歌迷了.......

Valen的歌唱實力 當然是沒話說 五燈之星的殊榮也不是浪得虛名的
不過一個評審針對哪些地方會扣分的考量應該是不會改變的
頂多因為他唱的太好了 所以忽略了他聲音上某些小瑕疵
你不會期待某各評審對valen說: 你實在唱的太好了 因為你換氣聲太明顯 太大聲了??
應該是會說 你唱的太好了 不過如果能把換氣聲修飾好 感覺會更棒的......對吧??
(附帶一提的是 歌唱比賽因為是現場的 所以有沒有換氣一聽便知
不像我們聽專輯 還要圍繞再有沒有經過人工修飾的方面上打轉 真累...)

: 一般人是指誰呀:P
: 一般人的標準又是如何呢?
聽歌的人啊.....
標準 有些標準很難界定
如你喜歡阿妹的聲音 還是許茹芸的聲音 這種標準可說沒有標準
但如果是 你覺得餿水 跟桃子哪個好吃
"一般人"都會說桃子 當然我比的東西太強烈 太誇張
不過我主要要傳達的是 有些東西是很自然就會受到一班人的排斥
當然有可能還是有非一般人會喜歡 比如血腥的場面一班人都不會樂意見到
但是希特勒等人就喜歡血腥.....
那你要我定什麼標準呢??

: 我想
: 一種方法  真的沒有好壞問題吧
: : 看來這種換氣聲 是必然的點綴囉??
: 她並沒有每一首都用呀
: 我還是覺得太多人用刻板印象在看她在聽她了
: 我今天特別拿出你提到的彭羚的專輯來聽
: 你試看看
: 當你特別想要去聽她有沒有換氣聲時
: 換氣聲就會特別明顯了
哎~~ 你都懂得這樣說了
為何還跟我說了那麼多呢???

我也可以跟你舉類似的例子 前幾天我聽Sandy的歌
我因為跟你爭論的關係 也是刻意聽聽看他換氣聲的嚴重性與否
結果仔細聽的情況下 發現他也有換氣聲 而且有些還算濃的(如何必在乎我是誰)
但是我之前有說過 Valen的換氣聲 是你不用刻意都會聽到
對我而言 這就是一種不好的現象吧.......
換氣聲沒有很奇怪 但很大 很明顯就不會奇怪嗎??
我也聽過Sandy唱的幾首演唱會版本的歌 發現換氣聲的情況還好(如I'll always love you)
不會很明顯 該怎麼說勒.......
也許你也可以用主觀等論詞來質疑我
不過說實在的氣音跟換氣聲已經快成為他的註冊商標了吧.....
就像power跟倒嗓也是某歌手的特色之一一般.....
不樂見於Valen如此.....

: 聽聽" 無人駕駛 "的副歌  換氣是不是很明顯?
: 我覺得太多人在聽琇時老是喜歡把焦點放在"她用了多少氣音"上面
因為他有些歌用的真的很多
反而使人忽略了他用真音時所帶給人不一樣的感受

: 這樣聽歌變得很不自然
: 她的氣音就變得動輒得咎了
: : 恩~~ 如果迷團解開了 我會更有信心
: : 我不是一個躲在棉被裡說 某某人好的人
: : 如果真的好 就一定禁得起質疑與考驗
: 我也不是
: 但是今天你提出來的這個點
: 我這個從討好--淚海時期開始聽琇專輯的人
: 卻不覺得這是一個應該被質疑的缺點:P
: 一路走來
: 一直就這麼自然
這樣說好了
如果你聽到一個不是很喜歡的歌手換氣聲很大時 你會不會很反感??
不可諱言的 你對Valen的判斷 總有個感情的因素
舉一個你不是很喜歡的人來看 這樣比較容易得到公平的結論吧~~~~
對我而言 當然不用說 喜歡到如此的程度的歌手 都吝於用情感來包容
其他的歌手 就更別指望 我會無動於衷了


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作者: Takeabow (客串一個臨時主角~~) 看板: Valen
標題: Re: 不知道
時間: Thu Mar  1 05:33:10 2001

※ 引述《fondness (晚渡無人舟自橫)》之銘言：
: 脣齒音...大一念語言學概論的時候有教過ㄋㄟ...
: 不過已經忘得差不多了......
: 不好妄自猜測....所以..如果想知道什麼是脣齒音的人
: 看看書林出版的"語言學概論"吧....:P
: 裡面有一個專章在談語音的構成以及原理
請問你也是外文系嗎??
我大一也有修過語概 大二則是修語音學
不過裡面講的唇齒音(labio-dental voice) 比較側重在介紹子音發音的位置與形式
一般而言 f跟v是典型的唇齒音 注意我們在發音的時候 是不是上齒咬下唇？？
所以就叫唇齒音 不過在歌唱方面的討論倒是沒教過:p

不過據我個人的猜測 唇齒音應該是指歌手在唱的過程中
把原本發音位置不屬於唇齒部的音 坳到唇齒的地方發吧
就像說他"其實"愛著夏天 其跟實的發音位置是在硬顎(palatal)
不過我們的大小姐 就想辦法ㄍㄧㄥ到齒槽(alveolar)的部份詮釋啦
那鼻音同理 就是把一些本來不適用鼻腔發的聲音 交給鼻腔囉.....
經典名句 高凌風:對你的感覺從不一樣 其中只有你這個字是鼻音(nasal voice)
其他就鼻音化了 呵呵~~~~~~
不過聽聽就算了 畢竟我是用猜的........



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作者: zuccazoe (也好..) 看板: Valen
標題: Re: 不知道
時間: Thu Mar  1 21:04:11 2001

※ 引述《Takeabow (客串一個臨時主角~~)》之銘言：
: : 唱出那種  承擔  的感覺
: : 也許是首唱會看她唱這首歌唱到落淚的震撼一直存在心中吧
: : 對這首歌始終印象深刻
: 當時一邊上網一邊把這首歌好好的聽了三四遍 全身不住的發抖

  還會發抖
  真是太厲害了-.-;;
  哈
  不過這首歌真的是很感人
  我覺得琇琇是用了全部的感情在幫曉娟詮釋吧:)


: : 下次宣傳期有機會不妨問問她呀
: : 別說沒機會跟她說
: : 其實call in也是交流的好方式
: 那就拜託你了~~~
: 你說得話 一定比我說得有份量咩

  不不不
  怎麼會這麼想?
  琇琇對歌迷說過的話,都會很認真的放在心上的
  特別是音樂上的討論:)
  不會針對誰的啦


: 說了那麼多 這是要跟你解釋說
: 其實我喜歡他的歌 是因為喜歡他唱歌時所透露給我的感覺
: 跟氣音並沒有太大的關係 至於換氣聲 我個人覺得是一種瑕疵
: 希望他可以避免這個瑕疵 不過如果必免不了 我還是會很喜歡他

  okok...
  有些小小的誤解
  難免囉
  用文字講這些真的有時不見得能寫出自己真正的感覺
  也不容易體會到對方完整的想法:P

: 他是否就會一值這樣唱下去?? 不會有我要我們再一起的專輯出現?
: 成功的宣傳手法 都讓他們名利雙收 也使他們受到質疑......

  我想啦
  就算一開始她們唱得很愉悅也賺得很愉悅好了
  久了總是會悶的  琇琇都說她都累了......
  有時候轉變不見得是因為別人的說法(當然別人的說法也的確可以當作自省的參考的)
  自己也會想給自己多一些挑戰的
  特別是被包裝到了一個境界
  我想  稍有理想的歌手多少都會有點有志難伸的感覺吧:P
  畢竟公司會告訴你  看  這樣才會賣  就先這麼做吧


: 許多人質疑Valen的一成不便等 於是我們就看到了 求新求變的Valen 花開恣意奔放了
: 如果少了這些反對的聲音 全是稱讚的聲音(真心讚嘆也好 虛情地歌功頌德也罷)
: 是否Valen就少了一股自我鞭撻的力量呢(當然他的自制力跟判斷力也很好
: 不會被一些不盡不實的謬贊或謾罵迷失自己 我是相信的 )
: 就真的就此一成不變下去呢??

  琇琇在我依然愛你的時候就不斷地提過
  她不想為了改變而改變
  同時臺灣過於密集的發片速度  半年  你要一個歌手能有什麼樣的改變?(見光禹專訪)
  至於一個歌手有沒有自我挑戰的力量
  我覺得不能光取決於歌手本身
  機運和環境的變化也很重要
  有時候覺得上華唱片這一兩年的亂象對琇琇來說也不能說沒有好處
  至少在兵荒馬亂的人事變化中  她反而對專輯有最多的掌控權
  如果許公和呂世玉沒有出走  如果不是張松輝的團隊進駐
  很難說這兩張專輯琇琇會不會有這樣的空間
  我相信在某種程度上  琇琇是在受到一些衝擊之後  激勵了自己跳出來放手去做
  而不再當許公的小公主  或上華的掌上明珠
  平心而論  琇琇的星途算是相當順遂且幸運的
  相信這一番成長  對琇琇也是相當寶貴的經驗


: Valen的歌唱實力 當然是沒話說 五燈之星的殊榮也不是浪得虛名的

  嘿嘿嘿
  大小姐沒有玩過五燈獎:P


: 那你要我定什麼標準呢??

  所以就是
  不能訂吧:P

: 如果你聽到一個不是很喜歡的歌手換氣聲很大時 你會不會很反感??

  不會耶:P
  聽起來順耳就好了





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