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剛到南越沒幾天, 這是我第一次到越南也是第一次外派, 部門含我有三個台幹和六個越籍幹部。 (—-以上前情提要—-) 昨天有一位中文非常好的越籍幹部大姐, 悄悄來跟我說,他們越南有個習俗, 就是我算是他們的主管, 剛來要跟他們越籍幹部吃個飯, (特地說是我1人+越幹6人) 並且是由我付錢。 我想想也ok,就讓他們自己決定要吃什麼, 後來他們選了個韓國料理, 還報價給我說總金額約兩百五十萬越南盾, 還問我會不會太貴,如果太貴可以改別的, (這時候哪能説太貴阿) 我也答應了。 後來又補充, 過年的時候要給他們每人一個小紅包, 金額沒有限定,就是討個喜氣而已, 這我也答應了。 然後今天又告訴我說明天是某個越幹的生日, 中午他們有準備生菜包肉請我一起在辦公室吃, 還問說禮物的部分是要自己準備呢還是由她幫我準備? 我說請她幫我準備吧再報價給我就好。 感覺他們職場上滿熱絡的, 然後一些紅包請客等等的也滿注重, (還是只是我這個部門的越幹感情比較好?) 但她這麼直接來跟我討這些東西, 還是讓我蠻訝異的, 畢竟對我們台灣人來說是不會直說這些吧? 不知道在越南工作的前輩是否有遇過這些職場習俗呢? 煩請不吝告訴我,大家一起討論,謝謝! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.161.33.25 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Vietnam/M.1515732309.A.99F.html
bp89757: 笑死 很簡單 問其他台幹怎麼解決01/12 12:51
我同部門的是說他們也有請客、也有包紅包、生日送禮也都有~感覺滿接受這件事的
spencer2567: 大姊幫你準備禮物 應該又會抽一手XD01/12 12:53
bp89757: 不然去找他們最怕的幹部 請教一下01/12 12:54
bp89757: 他們原本想凹你 你一找他怕的幹部就跟你說不用了01/12 12:55
越幹中她輩分最大,其他台幹是說都有遇到這些事也接受了 ※ 編輯: shunit (113.161.33.22), 01/12/2018 12:56:37
HT2: 紅包大概就十萬,二十萬,如果非要紅色,那就五萬即可01/12 12:57
HT2: 不要太誇張,請客吃飯都可以,畢竟大家互相幫忙,不要飯吃了01/12 12:58
HT2: 不幹活就可以,這算是收買人心01/12 12:58
zehow: 原po說的挺正常的 就你能力所及的給這點小錢 對你做事會好01/12 12:58
zehow: 做一點 無傷大雅01/12 12:58
bp89757: 那就看你自己 但是很重要的是不要讓他們覺得主管請客是01/12 13:02
bp89757: 跟發薪水一樣是理所當然的 分寸要拿捏好 因為工作是要控01/12 13:03
bp89757: 制得了他們 而不是要跟他交心的 可以親近但不能親密01/12 13:03
Ramiel0919: 你有個好部下!會幫你打點禮儀,很多台幹不知道就黑了01/12 13:05
Ramiel0919: 你的例子都是正常合理的,當然要都不交陪也是可以,只是01/12 13:07
Ramiel0919: 在以人為本的越南做事就會很難做了,看你自己取捨01/12 13:08
b122771: 過年給10萬+101/12 13:57
JosephCYC: 那家烤肉店是他親戚開的 250裡有50提成01/12 14:01
哈哈烤肉店在百貨公司裡啦
b122771: 不用給多啦,就一個心意吧了!意思意思就行了01/12 14:10
whitty: 好部下! 希望你以後做事順順利利唷! 01/12 14:14
andyydna: 如果花了做事情有比較輕鬆,就花,我覺得便宜了... 01/12 14:19
謝謝大家的意見! 其實我不吝於請客只是他們如此主動我有點訝異XD
Jpinkman: 就是想削外國人而已 什麼鬼習俗01/12 15:16
KiKen: 以前我的辦公室女孩們可沒主動要求過,他們約我出去吃飯唱01/12 15:36
KiKen: 歌的時候,我想全部出但他們都不肯,堅持要請我,說什麼怕01/12 15:37
KiKen: 被別人說找主管出去付錢,不過我對他們也很好就是了 01/12 15:38
KiKen: 這應該是你那間辦公室的文化,並不是所有越南都這樣 01/12 15:40
KiKen: 也沒聽說有人生日在要禮物的 01/12 15:44
KiKen: 過年包紅包是一定要的,看你要包的人數多寡而定 01/12 15:46
KiKen: 我是覺得你們這群台幹被資深越幹們凹了 01/12 15:50
KiKen: 但這種辦公室文化已形成,先收服他們的心好做事,前期很多 01/12 15:52
KiKen: 不懂的要靠這些資深幹部,等你上手了比他們都懂的時候就是 01/12 15:53
KiKen: 你來管控的時候了 01/12 15:54
trumpete: 南越聚餐主管付錢是很正常的 北越 都要中間偷去上廁所 01/12 16:26
trumpete: 然後搶在屬下前去付錢 北越他們很省 卻愛面子 要請主管 01/12 16:27
trumpete: 南越就是 如果吃到最後 你沒去結帳 大家都會在等你~~~ 01/12 16:27
trumpete: 還有 在南越 結帳時 啤酒錢至少占掉1半 她們超愛喝啤酒 01/12 16:28
trumpete: 南越人就是 月初時 會有各種聚餐的理由 去吃喝玩樂01/12 16:28
liu1981sssss: 初見面請一次還好,生日送禮建議自己買,她們買會01/12 16:28
liu1981sssss: 不斷試你上限 01/12 16:28
剛剛有問了大概十五萬 我先跟她説我錢帶不多 若是太貴可能要去借XD
trumpete: 北越真的就純樸不少 聚餐也是問主管想吃什麼 主管不喝酒01/12 16:29
trumpete: 他們也配合不點酒01/12 16:29
我是南越沒錯 看來南北越差異頗大
b122771: 啤酒錢真的會花掉不少耶!01/12 16:31
b122771: 我跟越南人每喝必掛01/12 16:31
b122771: 北越純樸不少?01/12 16:33
b122771: 越南人很複雜的01/12 16:34
b122771: 一個越南人昨天才向我這麼形容他們自己的同胞 01/12 16:35
b122771: 我反問越人:有比華人還複雜嗎? 01/12 16:36
Ramiel0919: 越南注重交際情感,逢年過節這些少不了以外,38婦女節也 01/12 16:45
Ramiel0919: 是個全越南女性都注重的日子,買些花或小禮物發全部門 01/12 16:46
Ramiel0919: 會讓人感到禮數周到,其他幹部生日意思一下方便做事 01/12 16:47
Ramiel0919: 但越南人也容易得寸進尺騎在你頭上, 自己好好拿捏囉! 01/12 16:48
Ramiel0919: 建議新來的先收買人心,業務面和職場熟了再拿翹 01/12 16:49
剛剛問了大姐婦女節的事 還好我是女生她說那天由其他男性台幹負責! 女生負責被請客XD
Ramiel0919: 原來原po是正妹!好好體會台灣少有的婦女節吧XD 01/12 18:32
Ramiel0919: 生日禮物15萬(台幣200)很便宜呀!看來他們也蠻客氣的01/12 18:36
lisaonlisa2: 大姐滿上道的啊01/12 19:39
lisaonlisa2: 某樓那種私下一起去唱歌那種例子跟原po的不同吧01/12 19:40
lisaonlisa2: 倒是台幹剛到請客這種公司應該要可以報公費 不過台 01/12 19:41
lisaonlisa2: 商的話...01/12 19:41
derekk: 其實就算不提醒 我也會這麼做啦01/12 20:55
mdforget: 根本胡扯什麼鬼習俗?反正他們就是習慣這樣,想卡油而已 01/12 21:21
mdforget: ,想要關係好,接受範圍你可以付,沒有請客的幹部會被碎 01/12 21:21
mdforget: 念一輩子 01/12 21:21
b122771: 樓上說的真好 01/12 21:29
b122771: 不只女的碎碎唸,男的也會碎碎唸 01/12 21:31
b122771: 文化素養低落的地方就是這樣 01/12 21:32
yamaraja: 遇過的北越同事都不會這樣,頂多是在新主管剛來不久後, 01/12 22:36
yamaraja: 拿著調薪單要新主管簽 01/12 22:37
Ramiel0919: 幾個不屑鬼習俗的版友恭喜你成為人家眼中的吝嗇台灣鬼 01/12 23:02
Ramiel0919: 連越南幹部自己都會請客了,台幹坐領高薪還這麼小氣, 01/12 23:03
Ramiel0919: 果然鬼島人就是自以為文化高人一等啊 01/12 23:03
wingtoya: 跟部門越籍同事聚餐我要請客還被阻止,最後只好均分01/12 23:12
chuan710613: 越南的月光族心態蠻可怕的,大學生去吃海鮮攤偶爾會01/12 23:28
chuan710613: 給店員小費,背景:來公司快兩年月薪約六百多萬的員01/12 23:28
chuan710613: 工,跟他們聊天時好奇問一下,越南人真的愛面子做感01/12 23:28
chuan710613: 覺! 01/12 23:28
chuan710613: 跟樓上一樣,跟員工出去,基本上都會平攤!不會凹主01/12 23:30
chuan710613: 管...01/12 23:30
derekk: 越南員工有認主子的習慣 直屬的私下好一點無妨 非直屬就01/13 01:17
derekk: 別浪費了 前面有人說對了 他們其實也知道台幹薪水不低 01/13 01:18
derekk: 太小氣真的會被嫌 在越南沒有越南心腹的台幹 等著被淘汰01/13 01:18
mdforget: 請客是出於自願的,並不需要以什麼越南習俗的名義來說,01/13 08:38
mdforget: 而且高薪不代表就該請客,不請客也不代表吝嗇,幹部也只 01/13 08:38
mdforget: 是受薪階級,有可能人家的家庭就是需要這3-4千元,今天 01/13 08:38
mdforget: 我要請客,是我自願,為了打好關係,不是為了配合「越南 01/13 08:38
mdforget: 習俗」,還是越南真的有這種習俗? 01/13 08:38
derekk: 如果你有別的媚力當然不一定要請客 這裏確實有這種習俗 01/13 10:02
derekk: 另外我想可能也有職務類型上的差距 可能有些人真的不用請 01/13 10:05
G12134: 新來,菜的時後也被凹過。但現在沒人敢跟我提這個@@ 01/13 10:15
G12134: 看你有沒有別的方法收買員工 01/13 10:15
G12134: 非直屬又辦事不力的 結婚也不用包 01/13 10:16
b122771: 這種事情越南人倒是要的很直接,不拐彎抹角 01/13 11:14
Ramiel0919: 回md越南真的有這種習俗,又一個新警察不懂規矩又愛嗆 01/13 16:38
Ramiel0919: 貶低越南人,從小學的入境學俗尊重當地文化都忘光光了?01/13 16:39
Ramiel0919: 就不要哪天被白人老外笑你鬼島窮鬼過年結婚還討紅包錢01/13 16:41
b122771: 事情見人見智,每人標準不一樣,想花就花,不想花錢放口01/13 16:48
b122771: 袋存著01/13 16:48
b122771: 不同的人,做同一件事情,效果不會一樣, 01/13 16:56
b122771: 有人請客吃飯,人緣加分,01/13 16:56
b122771: 有人的結果只是被貢潘仔01/13 16:56
mdforget: 是是是,您說的是,越南真的有這個習俗喔!未來到越南工01/13 17:32
mdforget: 作的人記得要請吃飯喔,要給紅包,要給生日禮物喔!不然 01/13 17:32
mdforget: 就是沒有入境隨俗,恐有貶低越南人的意思喔!01/13 17:32
Ramiel0919: 樓上「胡扯習俗,反正他們就是習慣卡油」這不是貶低?01/13 17:42
Ramiel0919: 連越南人自己都在請客辦生日了,就你覺得是卡油凹台幹? 01/13 17:43
Ramiel0919: 自己嘴巴說出來的話搞錯了還想裝死,一副受害人的樣子 01/13 17:44
mdforget: 胡扯習俗我不認為有問題,他們(有人),講他們太廣了.. 01/13 17:47
Ramiel0919: 等等h大又要跳出來笑你被害妄想症了 01/13 17:47
mdforget: 這種人到處都有,但這並不是什麼越南的習俗,如果今天您 01/13 17:49
mdforget: 認為被要求請客送禮是「他們」的習俗,那我講「他們」也 01/13 17:49
mdforget: 沒什麼不對! 01/13 17:49
Ramiel0919: 更好笑了,你要不要看看這篇的標題?「越南職場習俗」 01/13 17:51
mdforget: 就算標題為此也沒什麼問題,這是原po公司的情況,並不是 01/13 17:53
mdforget: 所有越南的公司以及人員都是如此,也不是每個人都這麼 01/13 17:53
mdforget: 直接的要求! 01/13 17:53
Vladivostok: 我只想問台灣難道就不用請了嗎?01/13 18:16
b122771: 台灣有的有阿,只是用一直 盧 的方式逼請客01/13 18:46
b122771: 越南就直接開口了,不拐彎抹角01/13 18:47
skywhoking: 男生不會這樣...但女生很敢要禮物01/13 19:39
Ramiel0919: md: 1.「根本胡扯什麼鬼習俗,他們就是習慣卡油而已」 01/13 20:05
Ramiel0919: 在地人解釋後md還是2.「還是越南真的有這種習俗?」01/13 20:05
Ramiel0919: 3.「就算真的有這種習俗也不代表所有越南的公司以及人01/13 20:06
Ramiel0919: 人都是如此」01/13 20:06
Ramiel0919: 哈哈懶得說了,再下去搞不好要全越南人簽名才肯承認了 01/13 20:07
Ramiel0919: 就直接承認當地真的比台灣習慣主管請客和送禮很難?01/13 20:09
Ramiel0919: 在這邊凹習俗兩字真的沒什麼意義,通則不就是習俗?01/13 20:10
mdforget: 我今天很閒,很有時間,所以你的結論是什麼?不曉得是 01/13 20:13
mdforget: 不是,到越南上班的幹部,依據越南習俗一定要請客,送 01/13 20:13
mdforget: 生日禮,包紅包,如果是,我的結論是,放屁,這是個人 01/13 20:13
mdforget: 行為,有的人就是想要得到些什麼,找個理由來說,而那 01/13 20:13
mdforget: 個理由就叫「習俗」 01/13 20:13
Ramiel0919: 也沒有一定啊,你沒看我前文?要不要請都可以,通常是要 01/13 20:17
Ramiel0919: 你不想請就要有承擔被人酸白目吝嗇台灣人的覺悟啊 01/13 20:17
Ramiel0919: 你愛凹習俗兩字那我換用「越南職場潛規則」這樣爽了? 01/13 20:18
b122771: 原po請不要刪文,你這篇文多多少少可以幫助一下後面的新 01/13 20:18
b122771: 人 01/13 20:18
我看兩位大大為了各自論點而辯論 我也捨不得刪QQ
Ramiel0919: 順便再教你「越南醫院習俗」想照顧好一點要塞醫生紅包 01/13 20:19
Ramiel0919: 你是不是又說放屁就是有人愛凹好處XXX了?啊現實就這樣01/13 20:19
Ramiel0919: 聽不聽隨你,要定義習俗兩字也隨你,反正這是普遍現象01/13 20:20
Ramiel0919: 不過我猜md會回就算很多醫生收紅包也只是個人行為XXXX01/13 20:23
mdforget: 我有看,但我針對的是你第二次回文,不只我說鬼習俗,01/13 20:37
mdforget: 我更沒有不削或貶低越南人,而是原po公司員工這樣跟他 01/13 20:37
mdforget: 說,這並不是事實,不是全部的越南人都會如此。另外看01/13 20:37
mdforget: 醫生是2碼事,與原po主題無關,你的話看起來是在講全越01/13 20:37
mdforget: 南醫師!我不予置評!01/13 20:37
Ramiel0919: 哈哈,嘴巴上說沒有不屑,實際卻罵越南人愛凹習慣卡油 01/13 21:12
G12134: 不用戰了啦 這就看你從哪個角度看這件事情01/13 21:12
b122771: https://i.imgur.com/ekcpqR2.jpg01/13 21:13
Ramiel0919: 卻不知這在越南根本只是習俗,連越南人都常送禮 01/13 21:13
G12134: 多數越南人習慣就是軟土深掘 01/13 21:13
Ramiel0919: 反正滿嘴仁義道德卻歧視又不自知的也看多了,懶得鳥囉 01/13 21:14
b122771: 下午在大叻花園拍的薰衣草,這角度看起來不錯 01/13 21:14
真的很美
G12134: 要他們辦事得力施點小惠在所難免 01/13 21:14
Ramiel0919: 不予置評卻又試圖把習慣衍伸至"全"越南人/越南醫師, 01/13 21:15
G12134: 看各人取捨 但當主管要有手段 不然很容易被當潘仔摃 01/13 21:15
Ramiel0919: 我還真想問哪國的習俗能包含全國人的?惡意延伸沒得談 01/13 21:16
b122771: 大叻是避暑剩地,真不適合一月來這邊,冷死了, 01/13 21:16
b122771: https://i.imgur.com/jprpN2B.jpg 01/13 21:17
Ramiel0919: 連台灣習俗端午節吃粽子都有人吃有人不吃了,還凹全國? 01/13 21:17
Ramiel0919: 樓上,這也沒在戰啊,只是有人今天很閒無聊打發時間嘛XD01/13 21:19
b122771: 衣服穿的厚度跟台灣一樣01/13 21:21
b122771: 我也在打發時間呀,人在大叻這邊,空需寂寞,冷01/13 21:22
Ramiel0919: 今天最閒最有時間的md怎麼不見了,一句不予置評就跑了?01/13 21:24
chuan710613: 上個月拔牙忘了塞錢給女醫生,整個奶奶壓在我頭上=_= 01/13 21:33
chuan710613: (不正,40歲左右,不用伸圖了01/13 21:33
zehow: b兄 那邊早晚幾度啊?打算月底去玩的說......01/13 21:33
不要這樣聊起來啦XD
Ramiel0919: 13~20吧,最近還下雨01/13 21:35
mdforget: 就依你說的,端午節有人吃粽子有人不吃,但吃與不吃的人 01/13 21:35
mdforget: 都知道端午節吃的是粽子,這是習俗,轉而言之,越南主01/13 21:35
mdforget: 管請員工吃飯,過年包紅包,生日送禮物,可以做可以不01/13 21:36
mdforget: 做,但做與不做的人都知道,身為越南公司的主管就是一定 01/13 21:36
mdforget: 要做這些事情 01/13 21:36
b122771: https://i.imgur.com/gXvhcKx.jpg 01/13 21:36
b122771: 溫度圖 01/13 21:36
Ramiel0919: 你再說三小,本來就一直都在說做不做看人,自己選擇罷了 01/13 21:36
b122771: 大叻這邊大家都包的緊緊的 01/13 21:37
Ramiel0919: 重點是請的不是盤子,被請的也不是貪心鬼,只是個習慣啊 01/13 21:38
b122771: 大叻今天沒有下雨,出太陽 01/13 21:38
Ramiel0919: 偏偏你就是要說什麼鬼習慣都是越南人愛凹,這不叫貶人? 01/13 21:39
b122771: 1月還是留在南越,溫度舒服些 01/13 21:40
b122771: 1月大叻還是可以來啦, 01/13 21:42
b122771: 但衣服要穿的跟現在的台灣一樣01/13 21:42
b122771: https://i.imgur.com/IfQsfUP.jpg01/13 21:43
b122771: 玫瑰花01/13 21:44
b122771: 現在大叻破火車站也要收費了,500001/13 21:44
b122771: crazy house 漲成50,000,真搶錢 01/13 21:45
b122771: 大叻花園也漲成40,00001/13 21:47
Ramiel0919: 大叻還是帶妹子一起去比較適合,單身漢賞花太孤單了01/13 21:49
b122771: 前往靈福寺的道路,路面有整修過,變平坦了01/13 21:54
mdforget: 原po問:越南有個習俗...新來主管要跟越籍幹部吃飯,新 01/13 21:54
derekk: C大牙醫診所在哪 最近突然想洗牙 XDDD01/13 21:55
mdforget: 主管付錢,我回:這什麼鬼習俗,他們就是愛卡油...請問01/13 21:56
mdforget: 這樣有文不對題嗎? 01/13 21:57
b122771: 樓上說的是事實,別人說的也是事實 01/13 21:58
b122771: 就自身遇過的比例高低吧 01/13 21:58
mdforget: 我的他們指的是原po公司的人,但經你一提醒,我又加了他 01/13 21:59
mdforget: 們「有人」2字,而你的回文是直接表明有這習俗,說我沒 01/13 21:59
mdforget: 有入境隨俗!我們請客都是出於自願,沒被人家以這種名義 01/13 21:59
mdforget: 要求過! 01/13 21:59
b122771: 錢在自己口袋,想掏就掏,不想掏就放著存起來 01/13 22:00
Ramiel0919: md你一直癥結習俗這兩個字+有很多案例不代表全國這點 01/13 22:28
Ramiel0919: 看你回文你也是自願請這種客,那換個方式問,今天幹部 01/13 22:29
Ramiel0919: 不說越南有新幹部請客習俗,改問你新幹部剛來要不要請 01/13 22:29
Ramiel0919: 吃飯,這樣你就能開心接受 而不是酸越南人就是愛凹了?01/13 22:30
Ramiel0919: 如果你答案是Yes的話代表在這咬文嚼字根本沒意思,01/13 22:30
Ramiel0919: 因為你也認同這是一個合理的行為,那習俗不習俗根本01/13 22:30
Ramiel0919: 沒差了,結果都一樣啊...不用無限上綱到全國才算習俗吧01/13 22:31
Ramiel0919: 如果你答案是No,那也是個人造業個人擔,沒必要酸人貪啊 01/13 22:32
Ramiel0919: 歧視常來自文化差異的誤會,拋開高姿態會更好融入當地01/13 22:46
mdforget: 有很多案例被要求請客,阿也有很多案例沒被請客你怎麼01/13 22:52
mdforget: 不考慮?新幹部要不要請客,當然不用阿,又沒有規定,01/13 22:52
mdforget: 更沒有這種習俗!我到過其他國家,我也是主動請客。我 01/13 22:52
mdforget: 酸人家愛凹,我說過這是個人行為,難道原po的同事不是在01/13 22:52
mdforget: 凹嗎?當然您認為這是習俗,所以不是在凹!我從頭到尾沒01/13 22:52
mdforget: 用到「貧」這個字。 01/13 22:52
mdforget: 是「貪」typo 01/13 22:53
chuan710613: https://i.imgur.com/bN52FlG.jpg 01/14 00:05
chuan710613: D大...我是牙痛不得已的!洗牙我不知道他會不會把奶 01/14 00:07
chuan710613: 奶頂上去... 她可能看情形轉移我的痛覺 01/14 00:07
Ramiel0919: 我一直都是說通常有,請不請看人自行決定,你可以回頭看 01/14 00:08
Ramiel0919: 當然不是全國越南人都這樣,你也不必一直在鬼打牆說 01/14 00:10
Ramiel0919: 沒請的案例怎樣怎樣,因為本來就是在講通則,就像我舉例 01/14 00:10
Ramiel0919: 端午節吃不吃粽子的問題,本來就是看人,只是通常會吃 01/14 00:11
Ramiel0919: 看你回文就知道還在執著習俗二字,我也不奉陪了,反正這 01/14 00:11
Ramiel0919: 要扯%數比率多少才算才有定義的問題扯不清,回頭看版友 01/14 00:12
Ramiel0919: 們和原po公司前輩遇過的案例就知道這是常見的通則,01/14 00:12
mdforget: 該睡了晚安,可以的話請你做個你的結論吧!謝謝指教01/14 00:12
Ramiel0919: 至於習不習俗就唉,不用浪費時間在嚼字,知道是常識就好01/14 00:14
Ramiel0919: 我的結論一開始就寫完了..不如說你的結論?還沒看到喔01/14 00:14
Ramiel0919: 我只知道你雖然常常遇到卻不認同這是通則?(不寫習俗了 01/14 00:16
我想每個人都有不同的觀點啦~ 兩位前輩都給我很大的省思! 別因為這樣傷了和氣 我相信你們的對話也會給很多人帶來幫助的 ※ 編輯: shunit (14.161.17.161), 01/14/2018 00:42:08