推 Aves:雖然我沒參加過 可是我不會覺得他們是在拿別人痛苦開玩笑啦.. 03/09 23:06
推 Aves:據我所知，辦完活動所募得的款項大部分也會捐給需要幫助的對 03/09 23:07
推 Aves:象...我想也許這樣的活動至少讓大眾可以體會弱勢者的辛苦吧! 03/09 23:08
→ shengwind:我所困惑的是...不體驗~就真的無法瞭解到他們的痛嗎... 03/10 00:31
→ shengwind:我阿媽曾跟我講過一句話:幹麻故意扮窮穿不好..很好笑嗎! 03/10 00:32
→ shengwind:就是因為這樣的話...讓我有這樣很深的感觸.... 03/10 00:34
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作者: freeunixer (御劍客) 看板: Volunteer
標題: Re: [討論] 關於一些機構我謂的"體驗活動"..
時間: Fri Mar 9 23:41:11 2007
※ 引述《shengwind (紫氣之風)》之銘言：
: 嗯...
: 如標題~
: 其實有很多機構都有舉辦一些所謂的"體驗"活動....
: 像是"饑餓30"這個類型的活動...或是最近再宣傳的伊甸活動...都是體驗的..
: 我很喜愛服務 也愛公益...無所求的那種
: 但就是對於這樣的所謂"體驗型"的活動~真的是打從新以的不喜歡...甚至
: 覺得這種活動很可惡...覺得是拿別人的痛苦當玩笑的惡劣行為
我比較感冒的是一些宗教背景的團體,說要做什公益或慈善活動,
千里迢迢自費跑到荒涼偏僻的地方待個一兩個星期甚至幾個月,
結果一天叫你禱告一、二十次,
搞得好像我是專程來這感謝上帝.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.105.181.140
※ 編輯: freeunixer 來自: 59.105.181.140 (03/09 23:42)
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作者: zeoki (可惜不是我) 看板: Volunteer
標題: Re: [討論] 關於一些機構我謂的"體驗活動"..
時間: Sat Mar 10 02:27:51 2007
※ 引述《shengwind (紫氣之風)》之銘言：
: 嗯...
: 如標題~
: 其實有很多機構都有舉辦一些所謂的"體驗"活動....
: 像是"饑餓30"這個類型的活動...或是最近再宣傳的伊甸活動...都是體驗的..
: 我很喜愛服務 也愛公益...無所求的那種
: 但就是對於這樣的所謂"體驗型"的活動~真的是打從新以的不喜歡...甚至
: 覺得這種活動很可惡...覺得是拿別人的痛苦當玩笑的惡劣行為
: 覺得若有時間與精力精神或是資源可以辦這樣的活動...那為何不直接用在苦難需要援助
: 但這也只是我一個人的感覺...
: 所以想瞭解版友們...對於這樣活動的看法及感覺是什麼呢..?
: 謝 謝~
: <(_ _)>
我雖然沒有參與過體驗行的活動
但是有一次陰錯陽差的狀況讓我其實還是支持體驗型活動
我主要服務對象大多還是自閉症
可是因為大眾對自閉症的誤解非常之多
不是誤以為他們就是那種坐在角落劃圈圈不說話的
就是把他們跟智能障礙搞在一起
某次~我們帶小朋友出去湯姆隆親子堡玩耍
(大推~家長可以帶小朋友去~尤其是身心障礙的)
遇到一群一般幼稚園的師生
有老師知道我們帶的是自閉症的小朋友就露出很驚恐的表情
但其實我們也都習慣了...所以我也不會覺得怎樣
當他看到我的小寶貝(輕度自閉伴隨著過動)來跟我講話玩耍時
他一整個被嚇到~之後就把他當成一般兒童
可是小寶貝是有著嚴重的觸覺障礙的孩子
一般幼稚園的小朋友跟他有一點點的碰撞~~他開始發飆
亂吼亂踢~~這時那個老師說了一句話
"明明沒怎樣~明明就很會說話~也很聰明~為什麼要用自閉症來當擋箭牌呢?"
我當場雖然很火~但我也只是先道歉之後跟小朋友說
"你們有沒有摔到擦破皮過?"
有~而且好痛還有哭
"那如果在你受傷的時候我不小心去碰到你的傷口，你會怎樣?"
會很痛~我會打他~
"這個小寶貝就是醬子~雖然能跟你們一樣跑跑跳跳~可是他就是一個一出生就受傷的小孩
他對於碰觸是比一般人敏感的~她也知道你不是故意的~可是還是很痛"
轉過來跟老師說...
其實~我不希望你同情他們~我只希望同理心
而很多時候是因為不了解所造成的誤解
-------------------------------------------------------------------------
感覺跟體驗營沒有什麼關係
可是我想說的是~很多時候的確你會知道身心障礙者有所不方便
可是到底是哪樣子的不方便並不清楚
比如聽障~我們知道不方便~可是在聽障狀況下的心裡又是怎樣呢?
大家不見得知道....
只有在自己多少了解到那種狀況之下的心理感受
才能夠好好地在心理上幫助那些不一樣的人
我一直鼓勵我家小學一年級的表妹存零用錢~去幫助社會
可是我不只希望他捐錢~~而是希望他感受到其他人所過的不一樣的生活
不要同情~~只要同理...
因為同情是一件很容易的事情不太費力~而同理是需要自己付出心力的
這是我想體驗營假設辦的好~對這個社會上最大的貢獻就是創造同理心
一點點小小的看法啦...
--
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◆ From: 84.3.47.2
推 wennythepooh:嗯嗯，重點是感同身受 03/10 02:29
推 aibano:推一個~ 03/10 13:24
推 riantoday:大推! 03/10 21:13
推 domotoyukali:推 03/12 20:53
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作者: wennythepooh (維尼) 看板: Volunteer
標題: Re: [討論] 關於一些機構我謂的"體驗活動"..
時間: Sat Mar 10 02:29:14 2007
※ 引述《freeunixer (御劍客)》之銘言：
: ※ 引述《shengwind (紫氣之風)》之銘言：
: : 嗯...
: : 如標題~
: : 其實有很多機構都有舉辦一些所謂的"體驗"活動....
: : 像是"饑餓30"這個類型的活動...或是最近再宣傳的伊甸活動...都是體驗的..
: : 我很喜愛服務 也愛公益...無所求的那種
: : 但就是對於這樣的所謂"體驗型"的活動~真的是打從新以的不喜歡...甚至
: : 覺得這種活動很可惡...覺得是拿別人的痛苦當玩笑的惡劣行為
: 我比較感冒的是一些宗教背景的團體,說要做什公益或慈善活動,
: 千里迢迢自費跑到荒涼偏僻的地方待個一兩個星期甚至幾個月,
: 結果一天叫你禱告一、二十次,
: 搞得好像我是專程來這感謝上帝.
其實這是認知上的問題啦
像宗教信仰上，有些人覺得唸經可以活化心性什麼的，
有些人則認為我寧願拿那些時間來做善事
其實宗教本意都是希望使人向善，只是引用在個人身上有不同觀感認知而已
總之就是....見仁見智啦
以公益來說，有些人覺得我有捐錢就ｏｋ了，有些人則認為要去親身體驗
總歸一句話，只要你認為怎麼做可以讓你對於這個社會更有貢獻就好了
謝謝大家～<(_ _)>
--
︽ 修電腦 腦 殘
好 好 人←──→正 妹←──→壞 蛋 更多的好人
人 │ 發 卡 │ 中 出 ↑ 造 就 ↗
公 │ └──────┼─────→破 麻─────→更多的壞蛋
式 └─────────────┘ 也 進 化 ↘
︾ 進 化 《By CKCDY》 更多的遺憾
--
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◆ From: 218.170.12.206
推 Aves:維尼的簽名檔都很搞笑... 03/10 02:57
推 wennythepooh:噓～(￣ε￣) 03/10 11:59
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作者: neho () 看板: Volunteer
標題: Re: [討論] 關於一些機構我謂的"體驗活動"..
時間: Sat Mar 10 10:24:28 2007
個人覺得
這只是機構的「宣傳手法」之一
用這樣的體驗活動 招募很多人來參加 爭取新聞版面
藉機讓大家更容易瞭解弱勢族群他們要的訴求、尊重
對我來說 本身學社工 當然知道身障者的種種不便
當我在路上遇到一位坐輪椅的人時 我想幫他推
若「使力」方法錯誤 卻可能會幫倒忙
我們當然也可以閉起眼 體驗視障者的生活
但...可能不能體驗到「外界」看視障者的感覺
『體驗活動』 應該有他一定的用處及成效
每件事都有他的一體兩面
『往好處想』 用另一個角度看世界 會有新發現～
--
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◆ From: 140.123.211.84
※ 編輯: neho 來自: 140.123.211.84 (03/10 10:44)
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作者: typhoonshop (typhoonshop) 看板: Volunteer
標題: Re: [討論] 關於一些機構我謂的"體驗活動"..
時間: Sat Mar 10 12:14:58 2007
我曾經擔任伊甸個案課輔志工一年
我倒是對伊甸這次的體驗活動有另一種看法，
從招募輔導員來說，原本我還蠻想參加輔導員培訓
看到需要報名費200元......感覺很不好
志工是募款工具？八百壯士，金額不少勒。
我知道志工專業培訓有些也是需要付費的，像是人本......
但若完全參與整個活動，會有津貼
這個意義應該是希望大家能從一而終不要半途而廢
所設計的方式
但伊甸讓我覺得她是搶錢團體而非公益團體
志工的訓練是為了這個活動順利進行，
請我們付費，從何說起？？只因為這個活動需要龐大的經費？
當然，志工培訓課程，自我成長也是有些許收穫
就我自己參加伊甸課程的經驗跟學妹參加體驗營培訓後的回饋
我想自學會比去參加課程還有內容
伊甸在台灣也算是一個蠻大的團體
不管是老人、兒童、甚至是社區
志工參與也算是主要支持的力量
然而我希望的是在從事社會福利活動之餘
也好好善待志工
雖然我們所持的是一份無所求的心，奇蒙子爽
但也別把我們的存在當作理所當然！
※ 引述《shengwind (紫氣之風)》之銘言：
: 嗯...
: 如標題~
: 其實有很多機構都有舉辦一些所謂的"體驗"活動....
: 像是"饑餓30"這個類型的活動...或是最近再宣傳的伊甸活動...都是體驗的..
: 我很喜愛服務 也愛公益...無所求的那種
: 但就是對於這樣的所謂"體驗型"的活動~真的是打從新以的不喜歡...甚至
: 覺得這種活動很可惡...覺得是拿別人的痛苦當玩笑的惡劣行為
: 覺得若有時間與精力精神或是資源可以辦這樣的活動...那為何不直接用在苦難需要援助
: 但這也只是我一個人的感覺...
: 所以想瞭解版友們...對於這樣活動的看法及感覺是什麼呢..?
: 謝 謝~
: <(_ _)>
--
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◆ From: 140.122.32.251
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作者: charking (同學們 請叫我小魚) 看板: Volunteer
標題: Re: [討論] 關於一些機構我謂的"體驗活動"..
時間: Sat Mar 10 22:41:22 2007
有點感想..先說我自己目前是伊甸志工發展中心的實習生
但也才去個兩天而已 也不算有多深的接觸~~如果有不同看法請盡量說~~
※ 引述《typhoonshop (typhoonshop)》之銘言：
: 我曾經擔任伊甸個案課輔志工一年
: 我倒是對伊甸這次的體驗活動有另一種看法，
: 從招募輔導員來說，原本我還蠻想參加輔導員培訓
: 看到需要報名費200元......感覺很不好
: 志工是募款工具？八百壯士，金額不少勒。
我是不知道伊甸是否有把志工當成募款工具的目的..
不過其實有些地方當志工都是要交錢報名的
張老師應該是最有名的 整套課程下來好像是六千元吧(印象中..有錯請指正)
我不知道這樣子算不算也是一種募款的方式
或者是整個培訓的成本大於那六千元..
但是這顯示當志工有時也需要付費的~~
許多去當海外志工的機構團體也都會收費~~
: 我知道志工專業培訓有些也是需要付費的，像是人本......
: 但若完全參與整個活動，會有津貼
恩 我想如果給予志工津貼
會不會有人認為那些錢應該拿來幫助弱勢者而非志工呢?
(這就和跨年完有人會認為放那些煙火不如拿來補助營養午餐一樣~~)
除了這點之外 大部分機構基本上經費都缺乏
大機構的開銷也大 不一定大機構就可以比較有錢
也因為大家怕碰到詐騙 所以台灣的捐款形式又很偏向知名度夠高的
所以幾間大機構的錢都很多 有興趣者可以去台灣公益資訊中心看看
某團體的經費大概是其他一百個團體加起來的..
: 這個意義應該是希望大家能從一而終不要半途而廢
: 所設計的方式
: 但伊甸讓我覺得她是搶錢團體而非公益團體
: 志工的訓練是為了這個活動順利進行，
: 請我們付費，從何說起？？只因為這個活動需要龐大的經費？
我想 去伊甸的志工不論是自己有興趣或者是被朋友拉去的
最後應該都是自我選擇的吧 如果付費者認為付這兩百元值得就會出錢
如果不值得就會選擇不參加 這都是自由的
如果許多人不認同當志工要付費 則伊甸也會因為這樣的政策而得到不好的結果
: 當然，志工培訓課程，自我成長也是有些許收穫
: 就我自己參加伊甸課程的經驗跟學妹參加體驗營培訓後的回饋
: 我想自學會比去參加課程還有內容
: 伊甸在台灣也算是一個蠻大的團體
: 不管是老人、兒童、甚至是社區
: 志工參與也算是主要支持的力量
: 然而我希望的是在從事社會福利活動之餘
: 也好好善待志工
: 雖然我們所持的是一份無所求的心，奇蒙子爽
: 但也別把我們的存在當作理所當然！
: ※ 引述《shengwind (紫氣之風)》之銘言：
: : 嗯...
: : 如標題~
: : 其實有很多機構都有舉辦一些所謂的"體驗"活動....
: : 像是"饑餓30"這個類型的活動...或是最近再宣傳的伊甸活動...都是體驗的..
: : 我很喜愛服務 也愛公益...無所求的那種
: : 但就是對於這樣的所謂"體驗型"的活動~真的是打從新以的不喜歡...甚至
: : 覺得這種活動很可惡...覺得是拿別人的痛苦當玩笑的惡劣行為
: : 覺得若有時間與精力精神或是資源可以辦這樣的活動...那為何不直接用在苦難需要援助
: : 但這也只是我一個人的感覺...
: : 所以想瞭解版友們...對於這樣活動的看法及感覺是什麼呢..?
: : 謝 謝~
: : <(_ _)>
恩 不好意思 在這回一下最初原PO的文章~~
我自己是覺得這種體驗型的活動倒不會有反感
主要原因是這種活動有募款功能 不論是飢餓30或者是伊甸的
募款當然可以很低成本地用 但是也有些方式是需要花錢的
如果這些花費可以得到更大的收益拿去幫助弱勢族群
那會不會也是一種可以運用的方式呢?
另一方面也是加上體驗活動的關係
增加大眾對特定族群的了解 雖然在金錢價值上不一定可以衡量
但我想是可以對服務有所幫助的~前面幾篇文章都講地很詳細~
以上是個人意見與想法~~不代表伊甸社會福利基金會~~
--
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◆ From: 61.230.127.126
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作者: sony1733 (應天之風) 看板: Volunteer
標題: Re: [討論] 關於一些機構我謂的"體驗活動"..
時間: Sun Mar 11 03:14:09 2007
原文吃光光
一位身心障礙者所需的不是同情心
而是一種尊重
而體驗營那種東西.在身心障礙者有什麼幫助.我也不完全確定
因為，我很討厭大家模仿身心障礙者，當大家體驗的時候
想想身心障礙者的心理到底有沒有被尊重的感覺
嗯～～至少我沒有被尊重的感覺
至少，在我看電視的時候、出現的畫面，會讓我很不舒服（在黑特的話，我直接罵ｘ）
志工並不是宗教
更不是賺錢的利器
培訓志工就得花到志工的錢？？
坦白說，我還真不信
一個志工去幫忙機構做事，還得花錢
那誰會去做，培訓這兩個字虧伊旬想的出來
哪個志工培訓需要花到千圓以上？？
我就不信其他機構有這種事情發生
志工做了一年多
社工們也來來去去的
為什麼
上面的政策一整個腦殘
下面的社工就會被挨罵.被社會轟炸
還會被盯
說真的
不要去罵社工
社工人都很好.....
要罵就罵上面的人員
--
歡迎光臨 天宇布袋戲
天宇版 怎麼走???
視聽劇場＞TV-Set＞TV_Series＞SKYU
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.121.192.99
推 charking:培訓志工花千元以上我有提到..張老師基金會.. 03/12 00:25
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作者: zeoki (可惜不是我) 看板: Volunteer
標題: Re: [討論] 關於一些機構我謂的"體驗活動"..
時間: Sun Mar 11 04:00:15 2007
※ 引述《sony1733 (應天之風)》之銘言：
: 原文吃光光
: 一位身心障礙者所需的不是同情心
: 而是一種尊重
: 而體驗營那種東西.在身心障礙者有什麼幫助.我也不完全確定
: 因為，我很討厭大家模仿身心障礙者，當大家體驗的時候
: 想想身心障礙者的心理到底有沒有被尊重的感覺
: 嗯～～至少我沒有被尊重的感覺
: 至少，在我看電視的時候、出現的畫面，會讓我很不舒服（在黑特的話，我直接罵ｘ）
其實我覺得這種東西真的是很心態的問題
我之前幫小學老師扮過類似體驗營的活動
在體驗活動開始之前
我大概宣導了兩百次~我今天不是讓你來玩遊戲的
我今天是讓你知道不一樣的世界
還是會有小孩很王八蛋很白目地給我在那裡胡鬧
給我學吳宗憲的"小明在一次車禍中失去了他的雙腿"
我當場真的很怒很怒~~我只走過去跟他說~ok~要模仿是不是
簡單~我們玩久一點的~那麼幾秒鐘不好玩啦~一個小時不準用自己的雙腳
當我接著在帶活動的時候~徹底地布讓那個孩子能用到雙腿執行活動
最後的時間~我跟小朋友說
我今天不是在懲罰他~我也不是說不可以開玩笑
可是當我們在認真地執行一個任務體驗一種生活時
請好好地做~而且很多時候無心地開一個玩笑會傷害很多人
如果今天你的生活中真的有一個小明出現怎麼辦??
如果今天你或你的家人變成小明怎麼辦?
有小女生站起來說~小明很可憐~小明沒有辦法跟大家一起玩
我說~妳們覺得小明要怎麼樣會快樂??小明要的不是大家多給他什麼
他要的只是一個參與感~~
其實我自己覺得我那一次並沒有處理地很好~
因為是第一次辦這一種活動~花太多時間在體驗上面
而沒有排足夠時間在分享體驗的感覺~分享如何處理這種感覺
因為這一部分其實還是最重要的吧....
我肯定體驗營的存再性~可是~我得說他是一個很難辦的活動
辦的好就很棒啦~辦不好就...了
: 志工並不是宗教
: 更不是賺錢的利器
: 培訓志工就得花到志工的錢？？
: 坦白說，我還真不信
: 一個志工去幫忙機構做事，還得花錢
: 那誰會去做，培訓這兩個字虧伊旬想的出來
: 哪個志工培訓需要花到千圓以上？？
: 我就不信其他機構有這種事情發生
: 志工做了一年多
: 社工們也來來去去的
: 為什麼
: 上面的政策一整個腦殘
: 下面的社工就會被挨罵.被社會轟炸
: 還會被盯
: 說真的
: 不要去罵社工
: 社工人都很好.....
: 要罵就罵上面的人員
其實我對很多大機構非常沒有好感
因為志工當多了很心寒...
我高中負責辦理愛心麵包和一些其他跟世展合作的活動
在過程中我真的很orz
承辦教官跟我之間的衝突不斷~~
竟然因為各班購買愛心麵包的量沒有比去年大來跟我說我做的不好
跟我提到了"業績"這兩個字~我很想問~我做這個業績有獎金嗎??
我花自己的時間去拿麵包~去各班宣傳活動~
可是...那個時候的經濟大環境真的沒有之前好..
竟然世展還有人要拿我跟其他學校比較還說
"第一志願的這麼沒有愛心唷~~(我是南部某女中)"
我真的很憤怒很憤怒~~該宣傳的我都宣傳了~可是很多同學問我說
這一百元會被怎麼運用時~我說不出來
因為~~從來沒有給過我資料~我只知道是幫助難民
可是一百元的多少比例用於難民~多少比例是行政作業~我不知道也無法回答
試圖問過世展~~也無法給我一個明確的答案
最後我每一個老師辦公室一個一個跑~想盡辦法...
我有一種很無奈的感覺~我只是一個義工學生~我不是擺地攤的呀!!!
(雖然那次~老師都說~我可以不用讀書去擺地攤了)
最後~~活動結束~~有報紙來採訪
我說不出來這一次合作的經驗很愉快這句話~當我聽著他們說xx女中的學生很有愛心時
我真的是有種想吐的感覺....
我一定要聲明~可能因為我運氣不好~可能因為我那時溝通不良
所以有所誤會~不過至此之後~我真的對世展很感冒...
這也就是我認養小孩都找家扶和伯大尼的原因
同樣的事情在紅十字會的貼紙也出現類似狀況
只是因為我當時決定~不要強制每個人一定要花十元買
所以業績大幅下滑~~又被罵了~不過那一次我很堅持就對了
(是被教官罵~不是紅十字會啦)
我自己買了十張貼紙~因為是神奇寶貝的~所以我還滿喜歡的~哈
我離題了...囧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 84.3.47.2
推 Aves:大鳥姊姊真的很熱血又很會帶小朋友 佩服！ 03/11 18:40
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作者: yduj (beloved Mozart) 看板: Volunteer
標題: Re: [討論] 關於一些機構我謂的"體驗活動"..
時間: Sun Mar 11 05:07:32 2007
※ 引述《shengwind (紫氣之風)》之銘言：
: 嗯...
: 如標題~
: 其實有很多機構都有舉辦一些所謂的"體驗"活動....
: 像是"饑餓30"這個類型的活動...或是最近再宣傳的伊甸活動...都是體驗的..
: 我很喜愛服務 也愛公益...無所求的那種
: 但就是對於這樣的所謂"體驗型"的活動~真的是打從新以的不喜歡...甚至
: 覺得這種活動很可惡...覺得是拿別人的痛苦當玩笑的惡劣行為
: 覺得若有時間與精力精神或是資源可以辦這樣的活動...那為何不直接用在苦難需要援助
: 但這也只是我一個人的感覺...
: 所以想瞭解版友們...對於這樣活動的看法及感覺是什麼呢..?
: 謝 謝~
: <(_ _)>
其實我以前對這個活動很不諒解
倒不是因為覺得是拿別人痛苦當玩笑
而是覺得沒意義,也像你說的,
為何不把資源用在需要的人身上
後來在美國有天午餐很晚才吃,肚子餓到發昏,
煮了一碗麵下肚覺得既舒服又滿足
可是我當下想到了,我肚子餓 只要煮個東西買個東西就能填飽肚子
但世界上很多人是肚子餓,卻只能餓下去
從那天開始,我決定回台灣時去慈青社,開始我的志工生活
我想用自己微薄的力量幫助人
even though I'm already a ph.d student
(我目前每週固定有一到兩天安排志工, that becomes one part of my life)
而我對這種體驗也釋懷了,
因為它是要觸發人開始有關懷別人的心,那怕100個人中才1個
那一個人就會用他的力量去影響別人
不過的飢餓30有點太形式上,
本來很有意義的事變得像同樂會,主辦單位應該多宣導活動的意義
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 67.164.68.98
推 Aves:"但世界上很多人是肚子餓,卻只能餓下去" 多麼無奈的事實！ 03/11 18:26
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作者: paychia (加) 看板: Volunteer
標題: Re: [討論] 關於一些機構我謂的"體驗活動"..
時間: Sun Mar 11 10:21:43 2007
※ 引述《freeunixer (御劍客)》之銘言：
: ※ 引述《shengwind (紫氣之風)》之銘言：
: : 嗯...
: : 如標題~
: : 其實有很多機構都有舉辦一些所謂的"體驗"活動....
: : 像是"饑餓30"這個類型的活動...或是最近再宣傳的伊甸活動...都是體驗的..
: : 我很喜愛服務 也愛公益...無所求的那種
: : 但就是對於這樣的所謂"體驗型"的活動~真的是打從新以的不喜歡...甚至
: : 覺得這種活動很可惡...覺得是拿別人的痛苦當玩笑的惡劣行為
: 我比較感冒的是一些宗教背景的團體,說要做什公益或慈善活動,
: 千里迢迢自費跑到荒涼偏僻的地方待個一兩個星期甚至幾個月,
: 結果一天叫你禱告一、二十次,
: 搞得好像我是專程來這感謝上帝.
說實在的 這是心態的問題 轉變一下看看
我們做公益的 為了是幫助別人 但我們力量夠嗎
很多機構 辦體驗營 先撇開什宗教不說
目的 不都是為了讓更多人感動 讓更多人親身感觸那些人需要我們的幫助
有錢的出錢 像我們閒閒沒錢的 就出力
＜我就是被飢餓30 感動進來 投入公益活動＞
雖然體驗營 像似宣傳的東西
但背後這些單位付出的公益 真的遠比你們想像的
多多體驗這社會殘缺的部分 才會有有更多幫助人的動力
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.116.163.31
※ 編輯: paychia 來自: 59.116.163.31 (03/11 10:26)
※ 編輯: paychia 來自: 59.116.163.31 (03/11 10:31)
推 Aves:同意這篇 我覺得體驗型活動就像是一個領人入門的媒介 03/11 18:30
推 Aves:確實有在服務的朋友可能覺得這類活動根本幫不上忙，但重要的 03/11 18:30
推 Aves:是，確實有人因為參加了活動而決定開始長期服務，不也是一件 03/11 18:31
推 Aves:值得高興的事嗎？ （個人看法） 03/11 18:33
→ ARTURO:歡迎本屆飢餓30自辦營會再來參加! 03/12 00:47
推 pren279:推這一篇 也推飢餓30 03/14 00:14
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作者: mokotsu (mokotsu) 看板: Volunteer
標題: Re: [討論] 關於一些機構我謂的"體驗活動"..
時間: Mon Mar 12 11:43:47 2007
※ 引述《typhoonshop (typhoonshop)》之銘言：
: 我曾經擔任伊甸個案課輔志工一年
: 我倒是對伊甸這次的體驗活動有另一種看法，
: 從招募輔導員來說，原本我還蠻想參加輔導員培訓
: 看到需要報名費200元......感覺很不好
: 志工是募款工具？八百壯士，金額不少勒。
: 我知道志工專業培訓有些也是需要付費的，像是人本......
我先自我介紹一下好了，我也是從事非營利組織裡的志工事務，
而且念的也是社工。（我好像填過版友名單^^"）
我不清楚伊甸的運作方式，所以對他們的活動不做任何評論，
前面有伊甸工作者版友分享的心得，大家請參考^^
我只是就我個人遇到的說說感想.....
志工的確不是募款工具，以前在學時我也無法理解，
對機構來說志工不是免費的助力嗎？（大家不要戰我，那時候我真的是這樣想）
願意花時間花交通費來幫你們機構就好了，
幹麻還要規定這個規定那個？幹嘛還要挑人？
重點是--為什麼還要繳錢啊？？？
（我也去服務過幾個單位，還沒收過任何津貼車馬費冽～都是自己付車費）
直到我自己進入這一行。
（奉勸大家，這真的是一條不歸路喔～想清楚了再進來XD）
社福團體也許也有人認為那是慈善團體，
對！它不營利，服務的是弱勢，可是單位也是要生存的.....
我們不能說所有單位都真的是在服務別人（總是會有些不符合這個目標的....）
但對於真正有在做事的團體來說，其中的行政成本絕對是很難想像的........
大家覺得NGO組織應該會有多少工作人員呢？
10個？15個？還是更多？？
知道嗎？很多單位因為經費吃緊，正職工作人員其實都是個位數。
一個理事長一個幹事或秘書長，沒了。
1.2個人根本就是正常的。
除了台面上叫的出來的知名團體，很多默默做事但名氣不高的單位，
一個人要做多人份的工作才夠用，因為沒錢增加人手＝＝
我最近也在辦志工培訓，收的費用還比200多....
當然這之中也曾接到質疑電話，問當志工幹嘛還要交錢？
聯繫講師找場地整理報名表，除了培訓相關，
其他的工作全部往後壓後根本先丟一邊去，
因為我沒有空＠＠
就我自己的立場，不要收費是最好的，
因為收費還多我一個事前向報名者解釋原因，事後還要退保證金的行政手續時間＠＠
但就算我們單位酌收報名費用，那也根本不夠貼補講師或是場地的費用＝＝
我不否認也許真的有人藉此營利，但請不要誤會全部的團體都這樣，
還是有很多認真做事的團體的.........
曾經聽過一個說法：
非營利組織辦活動的最高宗旨----不要賠錢就好了，
賺錢？？？哈哈哈哈～～～（乾笑）
想太多............（淚）
以前我無法想像什麼叫做單位很窮？什麼叫做沒錢？
看到那個跨年煙火的＄＄，也是好感嘆：要是分1/10給我們就好了>"<
: 當然，志工培訓課程，自我成長也是有些許收穫
: 就我自己參加伊甸課程的經驗跟學妹參加體驗營培訓後的回饋
: 我想自學會比去參加課程還有內容
: 伊甸在台灣也算是一個蠻大的團體
: 不管是老人、兒童、甚至是社區
: 志工參與也算是主要支持的力量
: 然而我希望的是在從事社會福利活動之餘
: 也好好善待志工
: 雖然我們所持的是一份無所求的心，奇蒙子爽
: 但也別把我們的存在當作理所當然！
志工最於團體來說當然是充滿感謝的存在，
我相信這位版友是很熱心，真的願意從事助人服務的志工，
所以有你服務的單位應該也是受你幫助很大的^^
我也很希望來我們單位服務的志工可以有那種「我是真的有在服務別人」的感覺，
而不是掛著一個「志工」名稱的廉價，甚至是免費勞工，
妥善安排志工的服務內容是很重要的，
教會志工帶志工又是一個行政工作........
而這些許許多多大家看不到的行政工作是很難被外界看到並體會的。
對機構來說，
志工的存在不是理所當然，
同樣的對志工來說，
機構「被服務」也不是理所當然。
只是希望大家明白，光有熱忱是不夠的，
不論是機構本身或是志工個人，
總不希望自己的一片善意卻無形中傷到被服務者吧？
大家要找到自己適合的單位，同樣的機構也要找到適合的志工，
人在其位才是人才，放錯地方就變成廢柴了。
〈非常喜愛的某作者的這句話一直讓我牢牢的謹記在心〉
我感謝願意來我們單位服務的志工們，
因為他們要經過好長一段的受訓（我們單位的服務內容需要特殊專業訓練）
願意花時間花精力花報名費當志工，而且還要承受被服務者的負面情緒。
希望每一位都可以找到自己喜愛的單位，當個快樂的志工。^0^
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.135.54.185
→ mokotsu:早上剛好有閒來回文，請大家不要戰我啊～有什麼需要回應的 03/12 11:44
→ mokotsu:請讓我下班回家後再回應吧～～～歡迎大家批評指教^^" 03/12 11:45
※ 編輯: mokotsu 來自: 220.135.54.185 (03/12 11:47)
推 OO375:懇請借轉公益版 讓大家瞭解一點公益團體的運作 感謝您～ 03/12 17:37
※ OO375:轉錄至看板 Ptt-Charity 03/12 17:38
推 domotoyukali:推一個第一線的工作人員...NGO的維持真的不容易 03/12 21:01
推 mokotsu:來推樓上D大的ID^^.... 03/12 22:44
推 saico:雖然我也了解ngo不好維持 但更有力的募款應從他處下手 03/16 17:47
推 mokotsu:這個討論應該是釐清---NGO並不會從志工身上募款的吧?? 03/16 18:10
→ mokotsu:還是我誤會了呢?請指教^^ 03/16 18:12
推 domotoyukali:簡單的說ngo跟志工收的錢也全都花在志工身上 03/17 12:02
→ domotoyukali:不管是培訓也好或是培訓的雜支也好 ngo沒有那麼多的 03/17 12:03
→ domotoyukali:經費可以不用收錢就培訓志工 03/17 12:03
→ domotoyukali:有人可能會說去做志願服務為什麼還要收錢? 但我想 03/17 12:04
→ domotoyukali:即使是志願服務也是有服務品質的問題在 03/17 12:04
→ domotoyukali:不做培訓就把志工擺到第一線去 很有可能就會發生像 03/17 12:05
→ domotoyukali:之前八卦板討論到的某宗教慈善團體的醫院志工跑去跟 03/17 12:06
→ domotoyukali:憂鬱症的病友說要他們想開心的事不要想不開心的事 03/17 12:06
→ domotoyukali:如果不培訓或上課 志工就不容易去了解服務群的特色 03/17 12:07
→ domotoyukali:就像上面舉的例子一樣 若憂鬱症病友這麼容易就能擺 03/17 12:08
→ domotoyukali:脫憂鬱情緒 那麼他們也不用冠上被污名的精神疾病 03/17 12:09
→ domotoyukali:不小心回了一堆 原po不好意思^^" 03/17 12:10
→ domotoyukali:順道一問為什麼要推我id啊? 03/17 12:10
推 mokotsu:電腦掛掉現在才回....感謝樓上D版友的回文^^多一點人可以 03/20 09:39
→ mokotsu:理解，甚至支持NGO，這個討論串就很值得了^^...至於推ID， 03/20 09:41
→ mokotsu:難道是我誤會了嗎??偷偷從J氏大樓K家爬下來的路人..>///< 03/20 09:43
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作者: Godspeed02 (N N惽ﳿﰠNＩ 看板: Volunteer
標題: Re: [討論] 關於一些機構我謂的"體驗活動"..
時間: Thu Mar 15 20:00:43 2007
原文啃光光......
關於在張老師培訓需要繳費這件事情，
小弟我在數年前於張老師某分事務所工作，就小弟的了解做簡單說明。
張老師志工招募數量最多的志工為義務張老師，
也就是大家耳熟能詳，負責接聽諮詢電話的志工。
想當然爾，為了保證服務的品質以及確保助人效益（畢竟這不是拿電話與人聊天），
每位能夠在線上值班並且持續服務的志工都是經過長達一年四階段培訓合格，
以及經過督導不斷審核通過的優秀志工。
義務張老師培訓分為四階段，
四階段的課程裡有講座、有小團體、有實習課程。
因為這幾年對外募款的困難，所以開始請每階段參加的學員負擔培訓的費用。
而培訓費用是分不同階段收取，依據課程堂數以及內容而定。
希望這樣子的說明可以讓各位稍稍解惑，
也歡迎對助人工作有興趣的朋友加入張老師行列 ^___^
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 134.208.45.117
※ 編輯: Godspeed02 來自: 134.208.45.117 (03/15 20:01)
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作者: capita (打排球) 看板: Volunteer
標題: Re: [討論] 關於一些機構我謂的"體驗活動"..
時間: Sun Mar 18 15:58:19 2007
恕刪
先自我介紹
我從大學特教系畢業 目前在當特教老師
高中開始當志工
**關於體驗活動
也許我是那種不需要體驗活動就會去陪伴、同理身心障礙者的人
所以曾經也覺得體驗活動沒有必要
但從大學特教週所辦的殘障體驗開始
漸漸覺得體驗活動是一個讓大眾去認識身心障礙者的好方式
不可否認多數人對身心障礙者的態度是迴避的
但由體驗活動這種輕鬆的方式
可以讓大眾接觸這個領域
甚至學習陪伴身心障礙者的方法
像很多人都不知道引導視障者的正確方式
但在體驗活動中就可以教導大眾
就好像當初有導盲犬的電影時
我也覺得這種電影對身心障礙者沒有真正的幫助
但隨後一系列教導遇到導盲犬的正確互動方式
讓我覺得有這樣的電影實在是太好了
另外
我有擔任伊甸今年體驗活動的工作人員(八百壯士)
伊甸社工除了教我們活動的進行方式
也會告訴我們該種障礙類別的特性、相處方法
從特教老師的觀點
看到有這麼多人由活動認識身心障礙者真的很高興
即使我已經是特教老師了
在體驗過程我仍然會覺得：原來是這種感覺
**關於志工培訓
培訓由志工付費應該是一種世界的趨勢
我想任何機構的捐款人應該都會希望他們的捐款是花在機構服務的對象
而不是志工身上
但志工訓練要場地費、講義等材料費、也要給工作人員錢(不能殘忍地要他們喝西北風吧)
所以我覺得志工自己付費是應該的
不喜歡付費的人當然也可以選擇不用培訓的方式
如直接到教養院、孤兒院陪伴院生
這完全是自己選擇
我也參加過不用費用的培訓
是由國際合作發展基金會辦的
但他們是政府支持的組織
跟私人機構當然另當別論
**關於海外志工服務 Working Holiday
我去年有參加伊甸的海外服務隊
是自願花錢去的
是出於關心另一個世界而去
去之前即使知道當地很苦 但仍是在想像中
但去了之後 真正與當地人互動才有更真實的體會
回國後我也把我的經驗告訴朋友 讓更多人去關心他們
因為真正去過當地
即使到現在都很深刻
會提醒自己、身邊的人要惜福、多付出
我覺得這樣的交流是好的
讓我們 也讓當地人接觸不同的世界
我願意用我賺來的錢去當地服務
也有不少大學生用自己打工的錢去
但我不會希望基金會為我們出錢
道理一樣
因為他們的錢應該是直接用在服務對象上 而不是我們這些志工身上
**關於宗教活動
我參加過兩次伊甸的活動
一是去年的海外志工 一是今年的身障體驗八百壯士
活動前及結束會有禱告
雖然我不是基督徒
但我不會覺得不舒服
因為他們並沒有要我們去信仰跟他們一樣的宗教
可以跟自己心中的神禱告
禱告內容是希望活動順利 大家平安
**關於宣傳、上新聞
我覺得藉由大型活動宣傳基金會是好事
讓更多人認識基金會
就有可能有更多的人力、物力、財力進來幫助需要者
再說
經過這些宣傳活動 有人會特別記得某某基金會的負責人、社工或志工的名字嗎
記得的一定是活動、基金會
所以這些宣傳不是為了個人
都是為了最終善的結果
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以上是我看完一連串文章的心得
因為參加活動認識了很多努力的社工
不希望他們的善良、努力被誤解
當然這都是我個人的觀點
不過世界本來就是有不同的人、不同的觀點
所以對於看完文章不贊同或不爽的人我先說聲抱歉^^
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.232.138.227
推 Aves:推 capita對許多相關議題都很有深入的思考及見解! 03/18 18:19
推 princessS:忍不住推一下～也由衷感激在社服單位辛苦做事的人 03/18 20:46
推 goodbyeyo:好棒~~辛苦了!! 03/18 22:18
推 charking:I can't agree you more~ 03/18 23:28
推 AllenSue:I can't agree you more~辛苦您了<(_ _)> 大家都支持阿:D 03/19 02:03