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◆ From: 140.112.7.59
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作者: popandy (pop) 看板: W-Philosophy
標題: [形上學筆記04.1]Is the definition reasonable?
時間: Fri Oct 15 15:22:16 2004
身體與心靈的性質真的可以定義成之前那樣嗎?我認為可以按照以下論證證實,
1A. 物體有擴延、大小、速度、質量、空間位置、時間位置這些基本性質。
1B. 心靈沒有有擴延、大小、速度、質量、空間位置這些性質,
1C. 但是有時間位置。
1A. 首先,我們可以證實擴延性同時是(imply)大小、速度、質量、空間位置、時
間位置這些性質的充要條件。嚴格地說,物體具有擴延性,若且惟若(if and only
if)物體具有大小,而且具有速度,而且具有質量,而且具有空間位置,而且具有時
間位置。何以見得?因為物體的擴延性是共通的(universal),我們同時從大小、速
度、質量、空間位置、時間位置這些性質當中抽象出擴延性。擴延性同時包含大小、
速度、質量、空間位置、時間位置這些性質,甚至任何物體可能具有的基本性質。從
語言的現象中可以觀察到,有的物體可以被形容成同時龐大與移動的很快速,例如我
們說:飛機雖然龐大卻可以飛得很快;相反地,有的物體可以同時被形容成體積微小
與移動的很緩慢,例如我們說:小小隻的蝸牛移動地很慢。如果我們承認兩者都是物
體,具有相同的性質,也就是說,以他們共同具有的性質,將他們歸成物體一類,但
是如前所述,他們又似乎沒有相同的性質,只有相反的性質,那麼我們如何將蝸牛與
飛機同樣理解為物體?由此看來,大小與速度背後有更共通的性質:擴延性。
再來,我們可以證實大小、速度、質量、空間位置這四種性質是共存的,也就是
說,任何物體若有大小就一定具有其他三種性質。例如一架飛機,無庸置疑,具有大
小。除此以外,物理學上,大小是由質量與密度決定的,因為我們可單純以物體的質
量與密度比較其大小。所以有大小就代表有質量,反之亦然。物體有大小,人的視覺
就可以觀察到物體距離自己較近與較遠的區塊,如此人可以描述出物體的空間位置,
所以有大小就代表有空間位置,反之亦然。物體有空間位置這項事實,涵蘊物體可以
從某一個空間位置移動到另一個空間位置,所以有空間位置涵蘊物體具有速度,反之亦
然。不過我們可以發現最後一項互相涵蘊的關係相當可疑,因為我們並未討論物體是
靜止的情況。不過這不是本文所能討論,我們在此暫且假設沒有絕對靜止的觀念。
通過上述討論可知,若我們能證實物體具有大小,就可證實物體具有速度、質量
、空間位置這三種性質,並且同時得到物體的擴延性。那麼物體真的有大小這種性質
嗎?我認為,在經驗上我們不得不承認物體有大小。就我們現有的感官經驗而言,除
了極少數的人沒有視覺,大多數具有視覺的人,都可以從對於物體的視覺經驗當中,
產生遠近的相對性,並從遠的區塊與近的區塊的對比中理解到大小的觀念。就算沒有
視覺,我們也找不到沒有觸覺的人,從對於物體的觸覺經驗當中,同樣可產生遠近的
相對性,並從因此理解到大小的觀念。所以物體的確具有大小。因此物體具有速度、
質量、空間位置,也因此具有擴延性。
1B. 首先,我們承認排中律適用於此。換言之,心靈具有質量這個命題非真即假,非
假即真。假設心靈具有質量,那麼我們可以考慮以下一個虛擬實境的情況:我帶上整
套虛擬實境的配備,從頭盔、外套、手套、鞋子等等,應有盡有,為得是模擬我在現
實生活中所有可能的感官經驗。現在我正在模擬駕駛滑翔機,我感覺到我飛得好高、
好快,一切都跟真實一樣,我的心靈,切切實實具有飛翔的心理狀態(mental state)
,十分興奮。那麼,以心靈具有質量為前提,我可以說我具有飛翔的心理狀態嗎?任何
具有質量的東西都受到物理定律的控制,想當然爾,我的身體此時是帶著整套虛擬實境
的配備,而不是滑翔機的配備。我的心靈,同樣的,不可能帶著整套滑翔機的配備,所
以不可能有飛翔的心理狀態。但是,這顯然說不通,因為,常識上,沒有人會否定心靈
此時具有飛翔的心理狀態。所以我認為,心靈不具有質量,因此,心靈不具有速度、大
小、空間位置,也因此不具有擴延性。
1C. 物體有空間位置這項事實,涵蘊物體可以從某一個空間位置移動到另一個空間位置
,物體可以移動的事實又涵蘊這個事件歷經一段時間。又或者具有空間位置的物體靜止
不動,但我們仍可以由自己的移動得知:這個靜止在那裡的事件歷經一段時間。所以,
物體有空間位置這項事實,涵蘊物體有空間位置。
事實上,就物理學而言,速度是以空間位置與時間位置定義,意即,速度可以化約
成空間位置與時間位置。這意味著,我們不需透過速度,認知時間。但是本文沒有透過
這樣的進路論證物體具有空間位置。
從1B.的例子出發,可證實心靈也有空間位置。假設我的身體帶著整套虛擬實境
的配備是昨天的事,我感覺到我正在模擬駕駛滑翔機,飛得好高、好快,也是昨天的
事。換言之,無論我的身體狀態或心理狀態(mental state),都可以灌上時間的述
詞。所以,心靈就跟身體一樣具有空間位置。
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◆ From: 140.112.7.59
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作者: popandy (pop) 看板: W-Philosophy
標題: [形上學筆記06]M.B.P.---Dual Interactionism
時間: Fri Oct 15 21:26:12 2004
關於身心問題,哲學史上最具體的例子即是笛卡兒的二元互動論。笛卡兒的
理論核心,與我們上面所提的二元互動論相同,主張身心的性質迥異。笛卡兒自己提
出過這樣一個論證證明;身體屬於物質一類,可以被分割。....未完待續
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◆ From: 140.122.68.4
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作者: A1Yoshi (寬廣 無際) 看板: W-Philosophy
標題: Re: [形上學筆記05]Mind and body problem(2)
時間: Sat Oct 16 01:19:33 2004
※ 引述《popandy (pop)》之銘言:
: 成,根本沒有心靈那部份。還原唯物論者(reductive materialism)則和緩些,他
: 們承認,人的確有心靈現象(mental phenomenon),也就是說,人的確會感覺到
: 悲傷、難過、高興、生氣。但是還原唯物論者認為,這些現象都可以還原成身體
: 的物質現象,嚴格地說,都可以用物理的,以至於所有科學的定律說明清楚。唯
: 心論者(idealism)則認為,人只由心靈構成,沒有性質迥異的身體那部份。
這裡我有一個小疑問,關於翻譯問題。reduction也有人翻做化約。我覺得化約比較
貼近其義。還原好像預設了一個"原本的狀態",但心靈哲學裡頭用redution這個字
感覺起來沒那個意思。在化學裡用reduction這個字就有還原到原本狀態的意思,比
方說一個原子(或離子)得到一個電子後回到原本的狀態,因此說這個原子被還原。
: 簡單說來,針對人除了身體有沒有心靈這個問題,心身二元論認為有。唯心
: 論認為人只有心靈。有的唯物論認為人只有身體沒有心靈,有的唯物論承認人有
: 心靈現象,但是可以還原成物質現象,用物理定律說明。
這和我的理解不大一樣。唯心論並不是認為只有心靈,唯心論並不必然要是一個反
實在論者。舉Berkeley為例,他會認為世界當然存在,只是世界存在仰賴(depend on)
一個具有心靈的主體。當我們閉上眼的時候世界還是存在,是因為有一隻眼睛始終是
張開的,那就是神。
唯心論或唯物論強調的是"基本存在只有一種實體",而其它的存在依賴這基本存在,
由基本存在衍生出來。
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◆ From: 210.85.114.28
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作者: popandy (pop) 看板: W-Philosophy
標題: Re: [形上學筆記05]Mind and body problem(2)
時間: Sun Oct 17 12:44:25 2004
※ 引述《A1Yoshi (寬廣 無際)》之銘言:
: 這裡我有一個小疑問,關於翻譯問題。reduction也有人翻做化約。我覺得化約比較
: 貼近其義。還原好像預設了一個"原本的狀態",但心靈哲學裡頭用redution這個字
: 感覺起來沒那個意思。在化學裡用reduction這個字就有還原到原本狀態的意思,比
: 方說一個原子(或離子)得到一個電子後回到原本的狀態,因此說這個原子被還原。
我是跟著陳榮華老師的翻譯,我自己認為翻譯成還原也無不可,
因為我認為,唯物論者的確有預設一個原本的狀態。
對唯物論者而言,物質狀態才是心靈現象原本的狀態,
有所謂心靈狀態只是物質狀態的表象。
: : 簡單說來,針對人除了身體有沒有心靈這個問題,心身二元論認為有。唯心
: : 論認為人只有心靈。有的唯物論認為人只有身體沒有心靈,有的唯物論承認人有
: : 心靈現象,但是可以還原成物質現象,用物理定律說明。
: 這和我的理解不大一樣。唯心論並不是認為只有心靈,唯心論並不必然要是一個反
: 實在論者。
我認為,這裡所謂的唯心論,是針對身心問題的唯心論,
不是針對實體問題的唯心論。
因為老師教到這裡時,沒有用過實體一詞。
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◆ From: 140.112.7.59
根據上述定義,我們在來看看有哪些理論試著要站在前面所謂心身二元論,
或心物二元論的立場,將直覺式的思考嚴謹地表述,或者以嚴謹的論證反對這類
的立場。
心身二元論(dualism)認為,人是由物理對象及心靈對象組成,人參與心
靈事件與物質事件,人擁有心靈狀態與物質狀態。二元互動論(dual interactionism)
主張更多,除了囊括心物二元論的主張,並且認為,物理事件不只能導致下一個物
理事件,也能導致心靈事件發生,同樣地,心靈事件不只能導致下一個心靈事件,
也能導致物質事件發生。有其他的心身二元理論,不認為身心能互相影響的嗎?有的
。同樣是一種心身二元論,平行論(parallelism)認為,心身互不影響,心靈事件
與身體的物質事件只是平行發展。這樣的話,相較於元互動論者,平行論者不承認
認心身之間互相影響,心身有因果關係,他們如何解釋身之間非常協調的規律性?
不同的平行論者提出不同主張回應。依附現象論(epiphenomenalism)也認為,身
心不能互相影響。根據依附現象論,就因果關係而言,只有物質事件能引發心靈事
件與下一個物質事件,心靈事件不能回過來引發物質事件與下一個心靈事件。因此
,對依附現象論者而言,心靈事件只是身體的物質事件的副產品。
相對於二元論,消除唯物論(eliminating materialism)主張,人只由物質構
成,根本沒有心靈那部份。還原唯物論者(reductive materialism)則和緩些,他
們承認,人的確有心靈現象(mental phenomenon),也就是說,人的確會感覺到
悲傷、難過、高興、生氣。但是還原唯物論者認為,這些現象都可以還原成身體
的物質現象,嚴格地說,都可以用物理的,以至於所有科學的定律說明清楚。唯
心論者(idealism)則認為,人只由心靈構成,沒有性質迥異的身體那部份。
簡單說來,針對人除了身體有沒有心靈這個問題,心身二元論認為有。唯心
論認為人只有心靈。有的唯物論認為人只有身體沒有心靈,有的唯物論承認人有
心靈現象,但是可以還原成物質現象,用物理定律說明。
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