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請問一下知識論上「實在論」與「觀念論」的分野中 一般說 實在論承認在我們的心靈之外有其他東西存在 姑且稱為「外在世界」 那麼 「觀念論」者是否亦承認此「外在世界」的存在 還是像駭客任務般 主張所有的一切 都是人在主觀世界裡主動建構出來的? -- 但是他一定不知道,在我們這個行業裡, 花朵,就是訣別的意思。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.230.133.139 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: RAYBO (Edit站/美學板‧睿柏) 看板: W-Philosophy 標題: Re: 請問一個哲學問題 時間: Sat Oct 30 23:46:43 2004 ※ 引述《cadillac (沒有愛。)》之銘言: : 請問一下知識論上「實在論」與「觀念論」的分野中 : 一般說 實在論承認在我們的心靈之外有其他東西存在 姑且稱為「外在世界」 : 那麼 「觀念論」者是否亦承認此「外在世界」的存在 : 還是像駭客任務般 主張所有的一切 都是人在主觀世界裡主動建構出來的? 這要看是誰提出來的觀念論囉~ 其實你最後一句說的也沒錯。 「主張所有的一切 都是人在主觀世界裡主動建構出來的」 重點是在於客觀真實的存在與認知,都需要精神的描述。 但若從這句話來看,那麼我這裡所說的觀念論是承認有外在世界的。 畢竟現在已很少有決然的觀念論者了(否認外在世界的存在), 我們可能會稱這種人為虛無主義吧~ -- ╭──┬──┬──╮【Edit】站 bbs://bbs.kkcity.com.tw:22311 ─────╮ │人文社會│科學│╔═══╔══╮ ╦ ═╦═ ╭─你看見了美學╯ ├──┼──┼──┤╚══╗║ ║ ║ ║ 還是錯覺?────╮ │藝術哲學│文化│╔══╝║ ║ ║ ║ ╭─╯ ╭─5_Aesthetics╯ ╰──┴──┴──╯╚═══╚══╯ ╩ ╨ 美學板 ──────╮ 特殊看板 優質個板 ─────── 編輯‧邊境 ─╯ ╰─ 板工 RAYBO ╯ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.62.186.200 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: hhoung (公平) 看板: W-Philosophy 標題: Re: 請問一個哲學問題 時間: Sun Nov 7 14:26:28 2004 可以請問一下 為何你能對美學有這麼大的興趣呢 我比較不解的是 美學究竟是什麼 就我的理解而言... 個人美學--指的應該是個人自己認同的價值觀 好比我喜歡摩斯漢堡而不喜歡麥當勞 這是我自己的美學 對嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.18.166
RAYBO:你說的是"認同"問題 這部份在心理學與各人 61.64.108.66 11/07
RAYBO:文領域都會談到 但這不能代表美學 61.64.108.66 11/07
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: yesyouare (愛的長髮) 看板: W-Philosophy 標題: Re: 請問一個哲學問題 時間: Sun Nov 7 15:25:53 2004 ※ 引述《hhoung (公平)》之銘言: : 個人美學--指的應該是個人自己認同的價值觀 : 好比我喜歡摩斯漢堡而不喜歡麥當勞 : 這是我自己的美學 : 對嗎? : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 61.229.18.166 : 推 RAYBO:你說的是"認同"問題 這部份在心理學與各人 61.64.108.66 11/07 : → RAYBO:文領域都會談到 但這不能代表美學 61.64.108.66 11/07 我比較好奇的是, 當你和別人在討論"美"的時候, 你還能"感受"到美嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.139.204.6 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: RAYBO (Edit站/美學板‧睿柏) 看板: W-Philosophy 標題: Re: 請問一個哲學問題 時間: Sun Nov 7 15:46:22 2004 ※ 引述《yesyouare (愛的長髮)》之銘言: : ※ 引述《hhoung (公平)》之銘言: : 我比較好奇的是, : 當你和別人在討論"美"的時候, : 你還能"感受"到美嗎? 這個問題又可分為三個部份: 1.這是我個人的問題,當然其他人也可能會有這樣的問題, 那就是我是否能談論美並感受美,或者也可以倒過來問, 我是否能感受美並討論美? 再延伸的問,我是否能不感受到美而能討論美? 或者說,我沒感受到某物的美,卻能討論某物的美? 2.對美的知識(認知)及美感的問題。 對黑格爾來說,所謂的美感指的是文化美感,也就是經由 傳統、既成的歷史社會文化塑造出來對美的感受,如古董、 歷史雕塑、建築、或早已被社會大眾所接受並喜歡的藝術品, 黑格爾談「藝術終結」或「藝術死亡」即是指藉由對美的探討, 使人脫離了文化美感,造成藝術死亡,也就是說讓我們從沉醉於 藝術中醒悟過來,以理性的態度面對它。 這是一種對傳統批判的態度。 3.你談論的是什麼性質或狀態的美?你的觀點與認知為何? 所以促使你提出這樣的問題,這也是需要進一步了解的~ 另外,最簡單的回答,當我跟別人說「這朵花好美唷」, 另一個人也跟我說「對啊,看它的花苞,真的很美」,或者 他說「它的葉子爛爛的,沒那麼美」,不管如何, 也都最低限度的達到「既感受到美,又與別人討論」的狀態。 -- ╭──┬──┬──╮【Edit】站 bbs://bbs.kkcity.com.tw:22311 ─────╮ │人文社會│科學│╔═══╔══╮ ╦ ═╦═ ╭─你看見了美學╯ ├──┼──┼──┤╚══╗║ ║ ║ ║ 還是錯覺?────╮ │藝術哲學│文化│╔══╝║ ║ ║ ║ ╭─╯ ╭─5_Aesthetics╯ ╰──┴──┴──╯╚═══╚══╯ ╩ ╨ 美學板 ──────╮ 特殊看板 優質個板 ─────── 編輯‧邊境 ─╯ ╰─ 板工 RAYBO ╯ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.64.108.66 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Georgemerry (解開) 看板: W-Philosophy 標題: Re: 請問一個哲學問題 時間: Fri Nov 12 11:26:43 2004 ※ 引述《RAYBO (Edit站/美學板‧睿柏)》之銘言: 倘若今天創造一個社會 這社會越醜的會被稱讚美麗 越美麗會被嫌惡醜陋 一個小孩在這種環境出生 長大 從小大家都說"許純美真是完美" 或是"林志玲真是醜不拉機" 這樣她長大對長相美的判斷跟我們還會一樣嗎 還是說美的價值是一種習慣 我們只是樂於接受不去質疑而已? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.170.114.17 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: BabyFeeling (嚕啦啦) 看板: W-Philosophy 標題: Re: 請問一個哲學問題 時間: Fri Nov 12 14:05:37 2004 我覺得價值觀是一個問題 價值觀的確會影響美醜個判別 不過,我認為人的心中還有天然的感受器,可以判別共通的美醜本質 它跟人為的價值觀不一樣,它就好像蘋果會向下掉一樣的自然,它也會趨向自然的美 就好像:自由是善良的保證 ※ 引述《Georgemerry (解開)》之銘言: : ※ 引述《RAYBO (Edit站/美學板‧睿柏)》之銘言: : 倘若今天創造一個社會 : 這社會越醜的會被稱讚美麗 : 越美麗會被嫌惡醜陋 : 一個小孩在這種環境出生 長大 : 從小大家都說"許純美真是完美" : 或是"林志玲真是醜不拉機" : 這樣她長大對長相美的判斷跟我們還會一樣嗎 : 還是說美的價值是一種習慣 : 我們只是樂於接受不去質疑而已? -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.162.92.88 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: RAYBO (Edit站/美學板‧睿柏) 看板: W-Philosophy 標題: Re: 請問一個哲學問題 時間: Fri Nov 12 19:07:23 2004 ※ 引述《Georgemerry (解開)》之銘言: : ※ 引述《RAYBO (Edit站/美學板‧睿柏)》之銘言: : 倘若今天創造一個社會 : 這社會越醜的會被稱讚美麗 : 越美麗會被嫌惡醜陋 : 一個小孩在這種環境出生 長大 : 從小大家都說"許純美真是完美" : 或是"林志玲真是醜不拉機" : 這樣她長大對長相美的判斷跟我們還會一樣嗎 : 還是說美的價值是一種習慣 : 我們只是樂於接受不去質疑而已? 你說的是審'美'欣賞的問題. 美醜的判斷受到文化的形塑, 而且往往是由握有政經地位的上層階級所主導的意識型態 (上述觀點由馬克思提出來) 所以你說的並沒錯,美與醜的價值判斷往往可能是後天塑造出來的 不過,這仍不是美學的主要內容 :) 美學並不是研究什麼是美或什麼是醜的一門學問而已, 我在前面的文章有簡單的介紹(請按作者搜尋) -- ╭──┬──┬──╮【Edit】站 bbs://bbs.kkcity.com.tw:22311 ─────╮ │人文社會│科學│╔═══╔══╮ ╦ ═╦═ ╭─你看見了美學╯ ├──┼──┼──┤╚══╗║ ║ ║ ║ 還是錯覺?────╮ │藝術哲學│文化│╔══╝║ ║ ║ ║ ╭─╯ ╭─5_Aesthetics╯ ╰──┴──┴──╯╚═══╚══╯ ╩ ╨ 美學板 ──────╮ 特殊看板 優質個板 ─────── 編輯‧邊境 ─╯ ╰─ 板工 RAYBO ╯ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.63.225.145