推 balaz:蒙田?! 140.113.91.240 06/23
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作者: AniSll (AnimalsTaiwan.org) 看板: W-Philosophy
標題: Re: [問題] 不快樂的人和滿足的豬
時間: Thu Jun 23 18:08:38 2005
※ 引述《kit0313 (kit)》之銘言：
: 在某篇文章裡面看到這段話，說是某個哲學家提出來的
: 請問這句話是誰說的？為什麼要這麼說呢？
在哲學的慰藉中, "被認為有缺陷的慰藉"中 (此慰藉即是蒙田)
提到, '即使是農場最卑賤的動物, 也比古代最睿智的賢者更能保持冷靜的超然態度.
有一次, 希臘哲學家皮羅(Pyrrho)在搭船旅行途中遇到暴風雨, 他週遭的所有乘客
開始驚慌失措, 深恐巨浪會打歲脆弱的船身. 然而, 有位乘客處變不驚, 安靜的坐在角落,
一副氣定神閒的模樣, 牠是一頭豬:
我們敢下結論說理性(我們推崇它並藉此自命為萬物之靈)
的好處就是為了讓我們飽受折磨嗎?
如果知識本身會讓我們失去只有無知才能享有的冷靜和沉著,
讓我們的處境變的比皮羅的豬還不如, 知識有什麼用呢?'
不知道是不是就蒙田所說, 但個人很喜歡他的觀點及看待事物的態度.
:)
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當我想像最深思熟慮又睿智的人在性交時的模樣,
就覺得那些稱自己深思熟慮又睿智的人實在厚顏無恥
------蒙田
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◆ From: 59.115.146.150
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作者: A1Yoshi (殺戮帶來的快感....) 看板: W-Philosophy
標題: Re: [問題] 不快樂的人和滿足的豬
時間: Thu Jun 23 23:58:44 2005
※ 引述《AniSll (AnimalsTaiwan.org)》之銘言：
: ※ 引述《kit0313 (kit)》之銘言：
: : 請問這句話是誰說的？為什麼要這麼說呢？
: 在哲學的慰藉中, "被認為有缺陷的慰藉"中 (此慰藉即是蒙田)
: 提到, '即使是農場最卑賤的動物, 也比古代最睿智的賢者更能保持冷靜的超然態度.
: 有一次, 希臘哲學家皮羅(Pyrrho)在搭船旅行途中遇到暴風雨, 他週遭的所有乘客
: 開始驚慌失措, 深恐巨浪會打歲脆弱的船身. 然而, 有位乘客處變不驚, 安靜的坐在角落,
: 一副氣定神閒的模樣, 牠是一頭豬:
: 我們敢下結論說理性(我們推崇它並藉此自命為萬物之靈)
: 的好處就是為了讓我們飽受折磨嗎?
: 如果知識本身會讓我們失去只有無知才能享有的冷靜和沉著,
: 讓我們的處境變的比皮羅的豬還不如, 知識有什麼用呢?'
: 不知道是不是就蒙田所說, 但個人很喜歡他的觀點及看待事物的態度.
: :)
我覺得還蠻有道理的。根據我個人的觀察，的確，無知的人往往比較快樂。
我覺得，
如果想過平靜、穩定、滿足、快樂的人生，的確不需要唸哲學。甚至，不該
唸哲學。
若理性，或者說知性，會為人們帶來折磨....那我想回答：
是，但即使飽受折磨，又如何呢？為什麼我們一定要追逐一個快樂、滿足、
平靜、穩定的人生呢？
所以，何不讓快樂的豬歸快樂的豬，在折磨中痛苦掙扎的人，歸人？
--
PTT2 自然就是美 => 百慕達群島 => 漩渦 => PinkParties
&
http://mli.ym.edu.tw/rr_2005/index.htm
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◆ From: 218.34.175.104
推 phaque:為什麼唸哲學就該越唸越痛苦 ? 220.228.65.53 06/24
推 Augusta:因為也會得到額外的樂趣。等價交換？ 218.169.69.172 06/24
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作者: Cigol (失去左手的荊無命) 看板: W-Philosophy
標題: Re: [問題] 不快樂的人和滿足的豬
時間: Fri Jun 24 00:20:04 2005
※ 引述《kit0313 (kit)》之銘言：
: 在某篇文章裡面看到這段話，說是某個哲學家提出來的
: 請問這句話是誰說的？為什麼要這麼說呢？
J. S. Mill
It is better to be a human being dissatisfied than a pig satisfied,
better to be Socrates dissatisfied than a fool satisfied.
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◆ From: 218.184.76.88
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作者: iamdrunk (la chute) 看板: W-Philosophy
標題: Re: [問題] 不快樂的人和滿足的豬
時間: Fri Jul 1 11:17:53 2005
Mill嘗試修正Bentham的"快樂只有量的不同, 沒有質的差異"
他認為快樂的質並非都是一樣的
好比看色情書刊和讀正義論
或許都能感到快樂
但對於心智的影響是不同的
這時Mill會覺得
當一個不快樂的蘇格拉底(正義論看不懂)
比當一頭快樂的豬好(看色情書刊很爽)
Mill會選擇前者
對蒙田不熟 但查了一下 他是文藝復興時期的人
他講的是人和豬
Mill講的是蘇格拉底和豬
或許Mill是把人和豬的比喻那來做不同的闡述吧
※ 引述《Cigol (失去左手的荊無命)》之銘言：
: ※ 引述《kit0313 (kit)》之銘言：
: : 在某篇文章裡面看到這段話，說是某個哲學家提出來的
: : 請問這句話是誰說的？為什麼要這麼說呢？
: J. S. Mill
: It is better to be a human being dissatisfied than a pig satisfied,
: better to be Socrates dissatisfied than a fool satisfied.
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◆ From: 61.228.30.131
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作者: kcsis (kcsis) 看板: W-Philosophy
標題: Re: [問題] 不快樂的人和滿足的豬
時間: Thu Sep 29 01:30:15 2005
※ 引述《A1Yoshi (殺戮帶來的快感....)》之銘言：
: ※ 引述《AniSll (AnimalsTaiwan.org)》之銘言：
: : 在哲學的慰藉中, "被認為有缺陷的慰藉"中 (此慰藉即是蒙田)
: : 提到, '即使是農場最卑賤的動物, 也比古代最睿智的賢者更能保持冷靜的超然態度.
: : 有一次, 希臘哲學家皮羅(Pyrrho)在搭船旅行途中遇到暴風雨, 他週遭的所有乘客
: : 開始驚慌失措, 深恐巨浪會打歲脆弱的船身. 然而, 有位乘客處變不驚, 安靜的坐在角落,
: : 一副氣定神閒的模樣, 牠是一頭豬:
: : 我們敢下結論說理性(我們推崇它並藉此自命為萬物之靈)
: : 的好處就是為了讓我們飽受折磨嗎?
: : 如果知識本身會讓我們失去只有無知才能享有的冷靜和沉著,
: : 讓我們的處境變的比皮羅的豬還不如, 知識有什麼用呢?'
: : 不知道是不是就蒙田所說, 但個人很喜歡他的觀點及看待事物的態度.
: 我覺得還蠻有道理的。根據我個人的觀察，的確，無知的人往往比較快樂。
: 我覺得，
: 如果想過平靜、穩定、滿足、快樂的人生，的確不需要唸哲學。甚至，不該
: 唸哲學。
: 若理性，或者說知性，會為人們帶來折磨....那我想回答：
: 是，但即使飽受折磨，又如何呢？為什麼我們一定要追逐一個快樂、滿足、
: 平靜、穩定的人生呢？
: 所以，何不讓快樂的豬歸快樂的豬，在折磨中痛苦掙扎的人，歸人？
Here's another question related to life itself.
Both pigs and human beings are born to face the death, so except all the
emotions, what is the nature of death and the meaning of life(or you prefer
the term, existence??)
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◆ From: 218.160.47.157