推 orgeking:推！ 冰冰精銳翻譯*-* 04/26 18:11
推 blackone979:推奧胖的心得真的跟他說的一樣 一開始大家都說幹運氣 04/26 18:14
→ blackone979:很差 但是等推順了之後真的覺得運氣只是藉口 04/26 18:14
推 lwo005:這就是所謂的態度問題... 04/26 18:19
推 skyabsence:說得很中肯 起初不熟會怪運氣 熟了以後會發現很多細 04/26 18:20
→ skyabsence:節 h奧拉基爾真的不是只吃運氣的王 04/26 18:21
推 bloodclod:這忽然讓我想起了當年用屍體堆過的奧杜亞!? 04/26 18:21
→ vogue38:從80以後真的有所謂運氣成分居多的王嗎.. 04/26 18:23
→ vogue38:沒nerf前的救火也被stars用堆屍戰術打過..純粹熟練度問題 04/26 18:24
推 panex0845:競技場也通用阿 像我就常說看我那淫蕩的走位把OO幹掉了 04/26 18:24
→ vogue38:只是要死800次才能熟練就不是一般玩家能承受的了 04/26 18:24
→ littlepigin:但是BZ也改掉不少所謂的"運氣"因素 利如藥水龍冰副坦 04/26 18:25
→ littlepigin:雖然新人類級的反應速度是沒差... 04/26 18:26
推 adayoegi:推這篇 不過大部分人應該做不太到XD 04/26 18:28
→ littlepigin:就像之前音波龍H一樣有人能0秒敲鑼 但是多數人做不到 04/26 18:30
推 chunyulai:這篇真的很棒 任何想打副本或拓荒的都應該看這篇。 04/26 18:30
噓 skvis:玩個遊戲 04/26 18:30
→ chunyulai:樓上，玩個遊戲就不要抱怨。 04/26 18:31
噓 skvis: 把自己當AI 04/26 18:34
推 littlepigin:這是搶世界前幾的心態阿...普通玩家看看當勵志就好XD 04/26 18:35
推 julianscorpi:都有人整天哭自己的職業有多爛 抱怨一下奧拉還好啦XD 04/26 18:35
→ rrdr:拓荒初滅,貶己方隊友魯莽 拓荒多滅,貶己方戰術失當、跑位錯誤 04/26 18:36
→ rrdr:拓荒常滅時，貶此王 太吃運氣 04/26 18:37
推 look32019:心態問題，不是遊戲。 04/26 18:37
推 julianscorpi:怪天怪地怪父母就是不怪自己嗎XD 這裡常常看到呀 04/26 18:38
推 deathnote14:態度問題吧 玩遊戲會覺得是運氣不是自己問題的人 現實 04/26 18:38
→ deathnote14:中做其他事情 只要沒踢到鐵板 都會用同樣邏輯代入 04/26 18:39
→ Daniel66:重點在於 很多東西明明是可以克服的 就不要找一理由推託 04/26 18:40
推 jazon:這才叫拓荒 才是學習的過程 04/26 18:41
噓 skvis:相信很多人玩遊戲的目的是消磨時間 紓解壓力 04/26 18:44
→ skvis:而某些人的邏輯卻認為 在這個消磨時間 紓解壓力的過程當中 04/26 18:44
→ skvis:你不可以抱怨 包括抱怨運氣不好 抱怨隨機因素 04/26 18:45
推 skyabsence:pff又要來戰pfu了 04/26 18:46
噓 pocky0511:晶紅龍殿 當初可是有1.7秒內普攻*2+順劈 9萬左右傷害 04/26 18:47
→ littlepigin:這篇文可以當終極目標 但是絕對不是標準價值 04/26 18:48
推 somnolentcat:推 我覺得很棒啊 04/26 18:50
推 detective14r:人家怎玩遊戲乾您屁事? 04/26 18:50
推 chshser:其他24個玩家表示:.............. 04/26 18:52
推 pennymarkfox:承認自已不是精英玩家很難嗎? 04/26 18:53
推 timeofeve:人家是以首殺為主要目標的團隊 有這種想法很好阿 04/26 18:53
噓 LOVEMOON3427:純噓skvis 不要一邊喊著我只是休息玩家 一邊去打 04/26 18:56
→ LOVEMOON3427:困難模式的王 人家是在檢討想要認真打的團隊 04/26 18:56
推 Cagesong:pff,loot for uber~ 04/26 18:57
推 si3290:推囉 04/26 19:02
推 rrdr:人家在講困難模式，要消磨時間、紓解壓力的人跑出來亂幹嘛zz 04/26 19:02
推 dec:推推 04/26 19:04
噓 skvis:你可以再看清楚一點開頭的第一句話 還有 困難模式 不是只 04/26 19:05
→ skvis:是他舉的一個例子嗎？ 04/26 19:05
推 timeofeve:這篇文章又不是寫給休閒玩家看的 你硬要把這些觀念套用 04/26 19:08
→ timeofeve:在自己身上當然會覺得很突兀阿 04/26 19:09
推 garnett1118:承認自己沒辦法做到像精英玩家那樣 很困難嗎 少丟人了 04/26 19:09
推 NinJa:你死掉與滅團的因素都是運氣差? 別人就運氣好? 04/26 19:10
推 usoko:推 04/26 19:11
推 SnewDrop:他碰到的都是他團隊的阿 噓什麼 04/26 19:11
推 jakie:沒錯 有時一隻王滅久了士氣會低落 但只要練熟了自然會有方法 04/26 19:11
推 LOVEMOON3427:他是說他團隊的人阿 不要被抓到心態就腦羞^.< 04/26 19:13
推 skvis:不噓也可以 我確實不是什麼精英玩家 但是 04/26 19:14
→ awaited:站的高度不同,對遊戲的理解也不同,參考看看就好別太在意.. 04/26 19:15
推 iittala:skvis說的也沒錯阿 玩遊戲為何不能抱怨 很多人都抱怨過吧 04/26 19:16
→ skvis:不就有一位世界排名前10公會的RL...也認同我的說法嗎？ 04/26 19:16
→ iittala:而且玩遊戲不就是要娛樂嗎 精英不精英有什麼差別-.-"? 04/26 19:17
→ skvis:說我是休閒玩家 說我不是精英 說我丟人 都沒關係 04/26 19:17
→ iittala:garnett1118 <---- 邏輯也很怪 典型宅宅? 04/26 19:17
→ LatteFra:所以那個RL只能前10,沒辦法第一 04/26 19:18
→ skvis:難道你們認為世界排名前10的公會 也是休閒玩家 也不是精英？ 04/26 19:18
推 SnewDrop:那大概是那公會是菁英中的少數吧 1/10真多 04/26 19:19
→ inorannico:我比較難理解為什麼要噓原PO 轉貼也中槍~ 04/26 19:19
推 iittala:第一有什麼用XD 娛樂最重要吧 04/26 19:20
推 declare:高端玩家的心態，休閒玩家怎麼會懂呢(戰 04/26 19:24
→ SnewDrop:樓上的說法可以類推到所有事物上 特別是不想討論的時候 04/26 19:24
→ SnewDrop:我指i大 04/26 19:24
→ alien818:我覺得LatteFra的邏輯更奇怪 XD 04/26 19:28
→ alien818:因為你們沒用功,所以沒辦法考第一 (? 04/26 19:29
推 KEN77929:別只抱怨運氣不好然後停止檢討<--- 04/26 19:30
→ SnewDrop:沒用功考第一才奇怪吧XD 04/26 19:30
推 NinJa:那是nerf前的25人困難奧拉基爾的P1 沒人過有這種想法不意外 04/26 19:31
推 Golu:不同程度的人 有不一樣的要求 硬是要把一套標準套在所有人上 04/26 19:31
→ alien818:推littlepigin說法~可以當終極目標,但不是絕對價值.. 04/26 19:31
→ Golu:我想這樣前提就已經不對了 04/26 19:31
→ alien818:跟採集系vs製造系的討論很類似 04/26 19:32
→ NinJa:他意在表達很多狀況都不是所謂運氣定輸贏 而是做得不夠好 04/26 19:32
推 patoo:不用把uber的想法套用在一般人身上… 04/26 19:33
→ Golu:不過對於世界頂端的團而言 我想這樣的要求只是剛好 更是基本 04/26 19:33
→ Golu:至於休閒玩家或者是中間的人 要拿來砥礪自己或者是完全不管 04/26 19:34
→ alien818:SnewDrop大,我指的是你(以前)會常常在學校看到 04/26 19:34
→ Golu:都時隨自己高興就是了 04/26 19:34
→ alien818:同班級上,有20~30個第一名??? 04/26 19:34
推 a0925313803:推阿 以前看到RL抱怨運氣不好 真的是...... 04/26 19:34
→ SnewDrop:很多人就自己套在頭上然後說不合理阿 XD 04/26 19:34
→ korsg:世界高手何其多,但高手之間的強弱是怎樣造成的? 態度是關鍵 04/26 19:34
→ SnewDrop:不用功考不上第一名 跟用功考上第一名的敘述不是等價的 04/26 19:35
→ alien818:我的天~~我是指當他是排在第一名後面的時候, 04/26 19:36
推 blackone979:如果可以在一隻王卡了幾天甚至一星期之後還能笑笑說運 04/26 19:37
→ alien818:你能說他不用功嗎? 說不定他已經比第一名努力了.. 04/26 19:37
→ blackone979:氣不好的能有幾個人？ 04/26 19:38
推 SnewDrop:雖然有點離題 但是第一名會變成第一名當然有理由 04/26 19:38
→ SnewDrop:可能是用功 可能是態度 可能是運氣 04/26 19:38
→ SnewDrop:但都推給運氣不就表示其他方面沒辦法再進步? 04/26 19:39
→ blackone979:這篇文原意就是說不要只將責任歸就在運氣 而是要想辦 04/26 19:39
→ blackone979:法去解決 我看不出這種心態哪裡好戰 04/26 19:39
→ SnewDrop:不要去假設第十名"可能"比第一名用功 而態度上就已經是 04/26 19:40
推 alien818:OK~回歸到主題了,我們把運氣拿掉,把態度跟用功當成相同值 04/26 19:40
→ SnewDrop:Paragon勝了 04/26 19:40
推 garnett1118:人家把休閒當作工作玩 又沒礙到你 科科 休閒玩家忌妒? 04/26 19:40
→ blackone979:太多人遇到那種所謂運氣不好得情況就躺著等死 然後祈 04/26 19:40
推 Heymay123:文章在說滅團不要只會抱怨，要找出原因來，就有人當成出 04/26 19:41
→ blackone979:禱下次別再遇上 這種想法本來就不會有進步 04/26 19:41
→ Heymay123:團要很認真不能抱怨 這就是所謂的play for fun, loot 04/26 19:42
→ Heymay123:for urber吧 04/26 19:42
→ Heymay123:什麼都不想做就想要有成果 被鞭了就說只是個遊戲而已 04/26 19:43
推 alien818:剩下就是每個人都不同的智商(反應),所以我覺得 04/26 19:44
推 declare:推play for fun, loot for uber 04/26 19:44
→ alien818:沒辦法當成每位玩家的絕對標準,只是這樣而已.. 04/26 19:45
推 SnewDrop:同意你說的 但是可以當成Uber的標準對吧? 04/26 19:48
→ SnewDrop:所以說 一個第十 一個第一就有"一部分"取決於這個態度阿 04/26 19:49
→ CYL009:熊庹 04/26 19:51
推 skyabsence:人家也沒想要給你看阿 人家po在自家網站 原po翻譯而已 04/26 19:54
推 timeofeve:人家玩遊戲的目標就是想辦法倒王搶首殺 當然不容許團隊 04/26 19:55
→ timeofeve:內的人只會抱怨而不會想方法解決瓶頸 04/26 19:57
推 alien818:應該說是,每個玩家都該有的態度,這篇在說態度 (無誤 04/26 19:57
→ timeofeve:對休閒玩家來說 只要普通模是爽爽過就好 不會計較那麼多 04/26 19:59
推 g22355:推永霜 04/26 19:59
→ timeofeve:這兩種遊戲方式本質上就不一樣了 硬要去爭這個有意義嗎 04/26 20:00
推 hhpsjoe:只能推永霜了 04/26 20:01
推 shagojoy:推一個 態度@@ 04/26 20:02
推 kducky:熊庹! 04/26 20:06
推 salami:同意 這些話戰場也適用 04/26 20:13
→ salami:很多時候用高等技術逆轉勝 是非常令人開心的 04/26 20:13
→ salami:有經驗的玩家就能在隊友失誤的時候COVER其他人 04/26 20:14
→ salami:不是僅僅是運氣而已 另外 有些人說運氣差 那只是水鏡士氣論 04/26 20:14
→ salami:"貶敵將有勇無謀" = "抱怨BZ這王設計太差" 04/26 20:15
→ salami:另外這篇舉例本來就是講Hraid..至於有些人認為 野團用不到 04/26 20:16
→ salami:事實上那是因為 "有別的高等玩家已經幫你cover失誤了" 04/26 20:16
→ salami:我用過戒律 補得壓力很大 靠技術控魔 而且黑翼二王都踩回魔 04/26 20:17
→ salami:結果旁邊一個補薩 法力永遠都80%以上 永遠不踩回魔.. 04/26 20:18
→ salami:然後他認為"一點壓力也沒有" 這樣究竟是誰的問題呢? 04/26 20:18
推 playerlin:我只覺得不管是甚麼理由終究是理由... *煙* 04/26 20:24
推 darkbrigher:之前有人說看了攻略就一切ok 結果還不是都要用滅團換 04/26 20:37
→ darkbrigher:經驗... 04/26 20:38
推 rrdr:推菲姐 04/26 20:41
推 egg781:沒去大聯盟都是爛投手? 04/26 20:46
推 holysea:通常運氣差是用來安慰隊友拉~難不成要對著主坦臭罵你這死 04/26 21:16
→ holysea:noob背連續擊中不會開招嗎? 通常也都是笑笑說他臉醜人品差 04/26 21:17
→ holysea:難不成要真的去追究他哪個減傷招浪費了過多空閒時間嗎 04/26 21:18
推 bkool:推冰冰 04/26 21:34
推 manhunt:有這樣想法的人其實很多，只是在普通的團會很受排擠 04/26 21:46
推 Kao5566:那個某S請不要拖你9個(24個)隊友跟你一起浪費月卡 謝謝 04/26 22:42
推 menti:為啥要噓 這才是專業!!!! 04/26 23:04
推 windyflyer:推推~ 04/26 23:09
推 monocero:說得很好 瞬間反應力真的有差 不只是悶頭打也要注意隊友 04/27 00:20
推 incenseuncle:有一個抱著休閒心態隨便打打的人 就有9或24人被雷 04/27 00:52
推 appleIII:遊戲可以玩的很專業OR休閒 全在個人囉^_^ 04/27 01:35
→ kcsmart:所謂的運氣是包括天時地利人和吧,只做好自己沒用啊,還是所 04/27 02:21
→ kcsmart:用團隊都在發揮內,王的突發技能,到極限可是隊友的職業種 04/27 02:24
→ kcsmart:族都要選擇,也就是要沒有運氣因素,那就是找最佳解了,可是 04/27 02:26
→ kcsmart:這還能算是玩遊戲嗎? 04/27 02:26
推 reasti:推 那不是理由 04/27 02:55
推 iam0718:推專業 04/27 09:11
推 monocero:他的意思其實第一段很清楚 不是遇到情況發生就想運氣不好 04/27 10:22
→ monocero:一但認為運氣不好等死就是註定會死 要想任何方法活下去 04/27 10:23
→ monocero:但很多人都會認為自己是因為運氣不好所以才死掉 04/27 10:23
→ monocero:而不是在於是不是所有方法都嘗試過了卻真的不得不死 04/27 10:24
→ monocero:基本上應該說是活下去的意志吧~~~ 04/27 10:27
推 andyd:看清楚原文本來po在哪好嗎? 這本來就是給職業級玩家看的 04/27 10:46
→ andyd:休閒玩家在那邊抱怨他寫的不親民是怎樣? lol 04/27 10:47
推 puremars:其實這已經是一個生活態度了吧,一個積極正面的態度~ 04/27 14:38