Re: [情報] 全球最偉大的貓 D WOW quit 了

[tang2068 (鎧)]

6年來野德最被廣為討論大概也就這兩個月了

身為一個小德玩家實在是五味雜陳

能被大家廣為討論有兩種可能：

1.強到爆炸

2.爛到掉渣

剛好4.03跟4.06的野德符合了上面這兩點

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6年了，小德擁有解定解緩能力6年了

這一直是小德的特色，如果有玩過小德的玩家

相信都知道所有變形技能上面有一排"變形可解除定身、緩速效果並且免疫變形"

這一排字我沒記錯的話，在4.03版就消失掉了


6年了，小德擁有解定解緩能力6年了

但是哭小德變身太超過的 除了哭奶德很滑溜很難打死之外

似乎6年來並沒有人在哭野德很滑溜打都打不到又很難殺死

為什麼？因為以前的野德是個半成品：

1.野德沒有緩速能力，直到70末期開80新天賦加入感染之傷

2.野德沒有常規斷法技能（暈阿什麼的不算），直到85資料片開放技能

3.野德沒有留人能力，直到猛獸攻擊的改動和85的瞬榜雕紋

4.貓德沒有追擊能力，直到加入貓跳，不然以前追擊需花2個gcd


不用回憶到70年代，我們回到wlk就好

ctm跟wlk的貓德差異有哪些？

1.多了斷法技能

2.多了瞬綁雕紋（目前已移除）

3.奔竄咆哮+40％跑速6秒

4.沒有4了，有想到請幫我補充


好，我們來看，有哪一點跟變身解定緩扯上關係？

6年來野德從沒有被其他職業抱怨過解定解緩太噁心，

80級的野德對上冰法也是不到5成勝率（有看過Fatcow影片的都知道）

關鍵在哪？對，多了斷法技

一個gcd解定然後貓跳追擊+斷法打出猛虎劫掠，這怎麼想都太超過

但是關鍵是在變身解定嗎？是嗎？


算了，我不想花太多時間再重提前面很多文章討論過的東西

我跟溝鼠討論過，他說：你知道嗎，

你今天跟我講到的東西跟我之前跟zip00000版友討論的一模一樣

玩野德的人可以輕易看出問題出在哪，4.03的野德問題不是出在變身解定，而是斷法。


至於4.03的傷害，實在是太超過了，在初期大家韌不高的狀態下

且韌性不再減免爆擊加上物理dot同時會爆擊，

客官看出來了嗎？原本掃擊撕扯是不會爆擊的，

結果bz改成會爆擊加上韌性不再減免爆擊率，恐怖的狀況就來了

掃擊+撕扯2秒內跳掉20k～30k，野德自己都覺得太超過

但是問題是出在變身解定緩嗎？不是

不過傷害部份已經調整完成，削弱dot，buff直擊，其實未嘗不好



還記得bz釋出的訊息順序嗎？

bz先放話說要砍狂暴，原因是什麼？

因為野德已經不受任何定身和緩速控制，還能免疫恐實在太超過

（定身、睡眠、恐懼、暈、癱瘓，野德可以解除兩種）

於是決定把狂暴免恐改掉，讓狂暴變成一個跟戰鬥賊21點差不多的技能


接著，他們放話說要把變身解定緩砍掉，這時再回去看看砍狂暴的那條理由

只要是小德玩家沒有一個不憤怒的。

如此一來，4.06的野德變成一個吃全控的職業天賦，我們除了2分鐘一次的徽章

沒有任何技能可以抵擋控場技了，對，是所有的控場技


接著，bz把變身解定緩還給奶德，同時加入胖鳥型態也可以解定緩

這再一次確認了bz是完完全全針對野德這個天賦再做修改

奶德和平衡很衰，躺著也中槍這樣（不過奶德有拿回來）




這篇文章我要說的重點不是哭4.06的野德怎麼樣了，

有玩過野德的就會知道現在處境，沒玩的誠心建議你可以去借一隻來玩玩

我要說得重點是：

今天BZ可以把一個職業的特色說砍就砍，而不是針對真正的問題

做修改，這種思維已經非常恐怖。

其他職業聽好了，野德這次的改動只是一個先例，

下一個patch有可能就輪到某個職業，諸如盜賊拔掉潛行、聖騎移除無敵，

這次先例代表bz已經沒有什麼不敢做的了，大家好好期待吧。


最後，我只想跟bz說，請拔掉我的斷法，拔掉緩速，把狂暴跟解定緩還我。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 118.171.112.169
→ steven869200: 等拔掉緩速 斷法 一樣來一篇 哭哭
→ saintmagic:認同1F
→ Sakber:哪天要是聖騎移除無敵 我也只會說這是為了平衡了(笑
噓 koking730929:你說的某些職業也有 六年? 懲戒威過"三天"
→ Nagato:為什麼只是無限的nerf bz都不會搞buff嗎
→ koking730929:一質有無敵但是MLG從未出場 不就是半成品嗎?
→ FairyBomb:樓樓上別噓人，快來一起Raid ~~
→ koking730929:S4剛出 沒看到懲戒問了一下出賽隊伍結果是完全沒玩過
推 leo1217000:聖騎無敵也存在六年了，野德也沒威六年過
→ koking730929:你說的砍職業特色太多職業有了 要討論的是法師要改
→ koking730929:而不是說自己很可憐來哭哭 你這篇比gullylol還弱
→ crazykid:砍職業特色不是現在才有 牧師和戰士破無敵就是砍職業特色
→ koking730929:Fairybomb還不快來幫戰 氣死
→ FairyBomb:薩滿早就被砍得亂七八糟了，習慣就好
→ koking730929:快點幫我去買點卡 我要轉服y
→ allsunday:薩滿亂七八糟怎麼我工會還是有人打上2400?還是增強哩!?
推 leo1217000:我是還沒看過野德用臉滾鍵盤啦，還是我孤陋寡聞
→ koking730929:移除無敵沒差呀 給我腿長的聖騎就好 有再打PVP
→ koking730929:真的有怕過無敵有幾個人 無敵這麼強 線下賽早就一堆
→ FairyBomb:又來了，XXX打上XXX分所以得證XXX不爛
推 mediashow008:全球最偉大的暗影牧師也快QUIT了
推 bigbear:舉牌辛苦了
→ koking730929:說習慣你還再回 氣死 快去買450點卡
推 feenix:說的不錯阿 技能是不能亂給跟亂拔掉的 這次是動到最根本的
→ FairyBomb:點卡要買三張這麼麻煩 一張月卡卡輕鬆
推 doghouse:喔喔 哭哭的又來了~~
推 capoboy:誰叫BZ設計了貓跳跟熊衝 (菸)
噓 Caryniko:戰士的血性狂暴也被移除啦!!!
推 ka4hebe:我寧願通通不強...我也想要解定身 .....
推 s123999015:當年無敵可以被破就一堆人哭爹喊娘了
→ methodho:滿好奇的是哪個職業不是控場全吃@@?
→ s123999015:更何況這次是把特色直接拔掉
推 jimmy781126:曾經身為工會第一鳥d的我 也quit了
→ bniw:聖騎無敵早就不無敵了
推 holysea:有~懲戒在升80前夕的那星期一次至少要殺掉三個敵人才夠本
推 xien721:拔掉OK呀，但也給對應招的補血
推 reaturn:這篇點出bz現在為了所謂他認為的平衡可以連職業特色也沒有
→ reaturn:也許那天賊也可以屍變，戰士也可以羊人也不意外了
→ VANNN:有很意外嗎??法師也可以嗜血了,,,
→ VANNN:要玩就忍受吧,,不能忍受就像那位野d一樣,退出向bz 抗議
→ VANNN:當年bz 還不是為了pvp 給了風怒3秒cd,也說會有別的補救,但幾
→ VANNN:年了,,能忍就忍,不能忍就去玩dk吧,,
推 zseineo:獵人雙冰也被拿掉了ORZ
→ FairyBomb:真的，薩滿風怒CD3秒要等六年才會變風怒打三下，科科
推 black312:看看無敵不像無敵的聖騎 跟爆集不能回魔的聖騎 (拍拍
→ tomjeff21:血尿控訴BZ可以把聖騎的甘蔗還來嗎
推 myran:拿掉無敵不是已經放話好多年了嗎？
→ scorpio0920:@methodho:只有野德吃恐懼野獸，休眠，只有樹德吃放逐
推 Fairytale929:以前特化敏賊坦女士我就覺得很好玩 XD
推 rockmanalpha:暴雪是要即極貫徹大災難這個主題 所以甚麼都可以砍
推 arbinlee:同意 誰叫BZ給了貓感染跟斷法
→ rockmanalpha:     積
→ arbinlee:在不會斷法以前 貓普攻根本沒人怕你阿
→ chaos1526:有在打PVP的野D都知道斷法傷害解定身到底哪個才比較重要
→ chaos1526:傷害不夠斷法能力薄弱不過就是回到80以前的野D而已
→ chaos1526:這根本就沒什麼好不能接受的 以我自己的角度來說
→ blue1204:有六年了喔 那我賊也玩了六年了XDD
→ ealvis:因為pve部分王設計需要斷法, 所以有些能力均化是必然的
→ ealvis:就只好繳掉原來的特性了, 當然也有繳原來特性無補償的 /躺
→ ap521125:其實砍解定身不如砍了貓跳
→ scorpio0920:BZ要野德滾出PVP從TOC就開始了，看看對面有樹有鳥。
→ scorpio0920:陣營勇士就是沒野德，BZ部這個局好幾年了。(誤
推 bye2007:當年戒律牧師可以驅散聖騎無敵的時候　聖騎明明就哭超大的
→ ap521125:PvE部分近戰沒斷法會很糟很糟 光講奈法就要6個斷法職
→ ap521125:當然薩滿斷法imba先不說
→ scorpio0920:簡單的說，BZ可以為了PVP做任何事。
→ chaos1526:所以我一直認為野D不過就是PVP為PVE買單罷了
推 leo1217000:新不如舊啊
→ scorpio0920:6年了才給野德泛用斷法，6年了才拔變形解定。
→ ealvis:斷法也要團隊裡面原來有薩阿,元/增/補...那是啥,可以吃嗎?
→ chaos1526:斷法能力太弱傷害太差會變成沒人要組貓 動不了的情況下
→ chaos1526:哪只好犧牲對PVE影響不大的解定身了
推 myran:會導致因為特定需求(斷法)不組某職還不是當初要扁平化的功勞
→ myran:就像之前團隊薩滿會說帶越少越好一樣，能力都分光光了
→ myran:所以就只好把別人的能力也分進去，最後DD會的都一樣
→ myran:控場、斷法、放buff每個DD現在不都是差不多了嗎
推 ap521125:PvE某些情況要取代薩滿斷法代價很高
→ scorpio0920:某些戰鬥場合吃特定職業依舊沒變，看看奧拉基爾。
→ ap521125:不過沒有要斷法 薩滿則是可有可無
→ ealvis:豈止可有可無, 根本是越少越好 XD
→ scorpio0920:帶你要的玩家，不是帶你要的職業，看似如此，其實不然
推 wmud:把感染之傷砍掉不就都沒事了 不能緩別人傷害自然降很多
推 Eagle47:大家都十職就能帶你要的玩家了~
→ wmud:再說緩速在PVE也沒用阿 留著緩攻速的部分就好
→ ealvis:PVE緩小兵也是有可能有用的, 還是要看戰鬥
→ winger:身為一個獵人，解控場原則上只有2min cd的徽記，我真的覺得
→ winger:德魯伊變身解定解緩很莫名其妙
推 Iyn:樓上..獵人是遠程 被綁一樣照射有差?
推 acezero:他是傳說中的進戰獵(誤)
→ pooqoqpo:獵人不是有主人的呼喚？
→ winger:獵人是唯一一個有5碼射程的遠程職，被定身受到的傷害不是其
推 Iyn:叫寵救你的招cd多久呀?威攝cd?
→ winger:他遠程職可以比的好嗎…獵人在5碼內也是會被風箏的
→ Iyn:你是說有人定你然後貼到你身上揍你嗎 @@?
→ tang2068:看到連獵人都來了 突然覺得很有趣xd
→ winger:主人的呼喚以前cd1分鐘，威攝cd2分鐘還3分鐘忘了，這樣的長
→ scorpio0920:要進來比慘，請向薩滿請益研究一下好嗎?
→ winger:度和1gcd沒有cd時間的變身，加上獵人會被貼著打，我認為變
→ M0824:獵人怎不把弓拿掉打看看? 你看看能不能到法術10下?
→ Iyn:那我也來一下..法系被定身貼身打 唱法會一直斷很不方便唷 ^.<
→ Iyn:他貼你你不會換打別人喔 @@"
→ winger:身，對獵人傷害確實相當大
→ Iyn:是有誰不會被貼著打的....
推 ap521125:對野d來說拔解定身就像獵人拔了逃脫和陷阱
→ ap521125:一個對遠程無奈 一個對近戰無解
噓 Uhavemyword:我玩薩滿 給2
→ tang2068:言之無物的人也只能給2了
→ samue:CATA
噓 Uhavemyword:喔 你言之有物
→ tang2068:不用在那討論cata跟ctm哪個才是正縮
推 Iyn:薩滿好兇 補推 o.oa
→ Iyn:tang大不要欺負薩滿啦 他們已經舉牌舉到手痠了!!
推 teren:薩滿從70年代開始就不懂特色在哪了 所以我被砍反而覺得還好.
→ tang2068:我很久沒玩薩滿了（只玩到s4）s3.s4的增薩還不錯
→ tang2068:80以後的就不多做評論了
噓 Uhavemyword:所以說阿 被砍到麻痺了 看到這種久久砍一次的
噓 NeoSoul:五年半來被野D毆打的職業表示：開心
→ tang2068:恩 你要哭去po篇有東西的來哭 我一定會去推你的文 因為我
→ tang2068:也玩過薩滿
→ chaos1526:疑 那個職業被野D毆打了五年？我還真不知道 喔 可能是補
噓 Uhavemyword:又不是草莓族 玩個遊戲而已 改怎樣就怎樣 哭哭勒
推 ap521125:薩滿的職業特色被拔掉還會開心呢 不用插圖騰了多好
→ tang2068:Uhavemyword戰力實在薄弱 麻煩回去練練好嗎
推 leo1217000:可能是被獵人寵物咬死以為是野德吧
推 s123999015:又不是住海邊，PO個哭哭文而已，哭怎樣就怎樣，連噓勒
噓 Uhavemyword:我超弱的 PO文被噓 都不會這腦羞
→ tang2068:說真的如果能當獵人寵物也不錯阿 xd 我期待那一天
推 scorpio0920:被野德毆打五年半? NeoSoul 是什麼刺激讓你度日如年?
→ tang2068:我也很好奇 我期待他能給出一個答案
推 HcaS:反正推文出張嘴(事實上是手打字).廢屁幾句就略過吧 科科
推 leo1217000:要花時間想
→ tang2068:午睡去 看醒來時NeoSoul給出答案沒
→ HcaS:出張嘴的.推文就知道沒深思熟慮.你期待能有什麼好答案阿?
噓 theKusoStar:你現在在抱怨的 其他職業可能很久前就抱怨過Blizzard
→ theKusoStar:buff又nerf 然後狂打自己嘴巴 你玩那麼久了 也知道不
→ theKusoStar:是第一次
推 s123999015:不是第一次所以不能抱怨？科科，超NICE的論點
噓 furbyyeh:爽
噓 chunyulai:看到某人野D變小明就是爽
推 BIGETC:幾個復合職業咬來咬去 不會一起去BZQQ 一起被NERF下地獄吧
推 phymach:柯薩海舉牌快驅離
推 aresa:斷法緩速群跑讓野德在PVE有功能性，但是在PVP就因霸了
推 digilife:獵人有威懾、假死、主人呼喚、寵物(至少2招)，最後還有逃
→ digilife:脫，拿來類比不太恰當。獵人的近戰限制是pvp的罩門，但也
→ digilife:可以說是其特色，能不能有好的表現全在怎麼控制這點
→ digilife:上面是三系皆有的招。野獸多獸心，生存多誘捕，射擊兩套
→ digilife:不過說真的，80時期的野d加入緩速，對獵人真的不算好打
→ winger:假死就算了吧…小技巧等級的東西，而且把弱點當特色是那一
→ winger:那一招啊…
→ winger:如果有相對性的優點而使5碼射程成為必要，這樣我倒沒什麼
→ winger:意見，但…我感覺不到有這樣的東西
→ digilife:假死怎麼會能算了..另外bz給獵人的牌現在是有了，怎麼打
→ digilife:當然距離怎麼拉差很多，熟練的獵人是提前噴招防止被貼
→ winger:說實在的，403後獵人有了集中、靈狐和可常駐的震盪，我才感
→ digilife:另外都忘了還有驅散，剛睡完午覺頭腦不太清楚XD
→ winger:受到我是在打pvp，而不是上去給人虐殺或被貼就死的火力投射
→ digilife:靈狐早在80末改集中就應該給了，硬要拖到83還不承認過糟
→ winger:在德魯伊變身解定/緩的狀況下，獵人的控制剩驅散、冰凍陷阱
→ digilife:但這篇還是還給野d吧。獵人跟現在野d抱怨的點還不能類比
→ winger:算上天賦翼龍和脅迫擇一，而且大半一打就破，實質上有助於
→ winger:拉開距離的只有逃脫
→ winger:最後野德跑的比獵人快，又緩不住、又定不了，獵又沒什麼昏
→ tang2068:看到你連恐懼野獸都沒列出來 就知道沒什麼好討論的
推 digilife:寵物有阻擾有定身，80最大的難點是野d無限解緩追又可緩獵
→ tang2068:歡迎你也去po一篇獵人對野德的抱怨文
→ digilife:獵招式太多了，總之我不想在專門野d的文章討論獵人，如果
→ winger:迷技，逃脫就貓跳，威懾也只是晚點死，結果就是被貼死死
→ digilife:winger有興趣發文，我也會去那邊跟你討論
→ tang2068:winger你另開一篇吧 不過標題要換下
→ winger:恐懼野獸要唱，野德大可以一邊移動，一邊變身，斷掉後又變
→ winger:回來、結果就是兩者之間的距離又變更短了
推 flame1983:看在最後一句人話的份上，給推了。
→ LDTILA:野德以前不是野性衝鋒能斷法嗎  cd15秒耶
推 alex0914:cd15?
推 kudoshaki:你斷法還要自己跑遠，這樣你怎麼坦王呀
→ enchantedone:無敵都被驅散還會被打破了....
推 youwilldie:只要是小德玩家沒有一個不憤怒的。 我們都被騙了
推 CN091118:推文有些論調真丟臉  好像要濫一起爛一樣= =