[問題] 關於熊坦

[syo0093 (悶)]

肛肛跟了場普通蒸氣,坦克是隻熊
因為有畜牲領袖的關係,讓我這隻小獵打得不亦樂乎

於是就常常ot了 囧

平常跟的團大都是戰士坦,因為有嘲諷可以讓仇恨瞬間飆高
就算我不等戰士用招式直接全力轟下去也比較不會ot
可是熊好像沒有能讓仇恨瞬間上升很多的招
難道跟熊打只能靠ktm或是慢點開火嗎?

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◆ From: 59.115.79.114
→ HD200S:熊也有嘲諷 但是一開始用嘲諷的話並不會仇恨瞬間上升很多
推 reisler:低吼=嘲諷 要注意對已經在打熊的敵人低吼是沒效果的
推 scarface:嘲諷是把你的仇恨拉到跟第一名的一樣被把怪的目標變成你~
→ scarface:並沒有所謂飆高仇恨的說法~
推 suegi:不是熊的問題,是玩家技巧問題,不熟的熊坦晚點開砲安定
→ suegi:猛熊的話,一開打就轟下去也不會轉頭,我還可以邊洽邊補都ok~
推 shougene:嘲諷並不是讓仇恨瞬間飆高，只是暫時性的轉頭...
→ suegi:所以問題是在坦職能力,以及團隊默契,不在坦職職業
→ SuM0m0:普通蒸氣開場小力一點 那怪打人根本沒啥怒氣 ...
推 cane82:沒啥怒氣的話 就換上幾件豹輸出裝吧= =
→ goodcoolboy:當你隊友都是頂部  妳就不會發這篇文了
→ ganbee:正常來說,熊的割碎為開場,只要命中,隊友還OT的話,熊自砍吧
→ ganbee:熊都是擔心想要暫時放掉,可以安全放個寧靜和啟動再拉回來
→ ganbee:還有戰復,而不是擔心怪會從自己手上溜走才對
噓 unnxu:我這麼說吧…沒有戰士拉得住想ot的隊友一一"
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作者: ShortestPath (Dijkstra) 看板: WOW
標題: Re: [問題] 關於熊坦
時間: Thu Jul  5 12:26:18 2007

推 shougene:嘲諷並不是讓仇恨瞬間飆高，只是暫時性的轉頭...
在patch 1.10已改為仇恨升至最高


目前版本是2.1.2


這位老兄可能要注意一下......


嘲諷已經很久很久很久不是強破轉頭了



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◆ From: 140.119.203.125
→ pepsicola:迫
推 shougene:是哦! 看來我太久沒update戰士和小德的資料了 受教了
→ shougene:順便請教一下，戰士的也一樣嗎? 最近又練了戰士 27 而已
→ shougene:玩了戰士才知道，真的是堆屍長大的 -_-
推 salami:改滿九的了
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作者: ShortestPath (Dijkstra) 看板: WOW
標題: Re: [問題] 關於熊坦
時間: Thu Jul  5 12:41:51 2007


說到坦怪, 我一直有一個疑問

為什麼一定要坦克坦好才開火?



只有一支怪血量很多的那種就不說了

像蒸氣, 監獄等多支一組的組合

控場技不足時坦克往往要坦2支以上



可是啦, 為什麼我遇到的坦克, 都是用力對集火的做仇恨, 嘲諷另一支沒人打的

然後呢? 當然亂到兩支都吸不住



集火的怪基本上要打到人, 至少要3秒以上

賊暈, 冰箭, 暗牧鞭等等等等緩速技

坦克正確應該是先把沒人打的集合做仇恨, 集火的暈或嘲一下, 大概就死了

DDER出手根本不用等, 也沒有OT這回事

沒人坦何來OT, QQ



在PTT的鄉民要了解民間疾苦

會上PTT沒高手也有中手

可惜遊戲中大部人都在金字塔底部, 唉



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◆ From: 140.119.203.125
→ goodcoolboy:當你隊友都是頂部  妳就不會發這篇文了
推 jasonkidd13:越來越像pp的口氣了XD
→ Momotalong:推內容技術不推口氣....
推 incKevin:二樓是說星海板的pp嗎XD
推 mansiID:SP越來越有喜感了這樣帶團大家也輕鬆
推 dolcewind:真的內容技術不錯，可是口氣幹嘛這樣
→ ShortestPath:我都頂到底了, 應該是到Sex版才對
→ fewhy:有殺這麼快的嗎... 不管集火目標是最後手段吧..
→ ShortestPath:樓上, 正常就是殺這麼快......
→ hinenak:還是得看集火目標是哪種怪, 不過有辦法緩的話一切好說.
→ fewhy:這麼快是多快 請詳細說明整個流程跟傷害輸出數據~
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作者: ShortestPath (Dijkstra) 看板: WOW
標題: Re: [問題] 關於熊坦
時間: Thu Jul  5 14:42:30 2007

→ goodcoolboy:當你隊友都是頂部  妳就不會發這篇文了
推 jasonkidd13:越來越像pp的口氣了XD
→ Momotalong:推內容技術不推口氣....
推 incKevin:二樓是說星海板的pp嗎XD
推 mansiID:SP越來越有喜感了這樣帶團大家也輕鬆
推 dolcewind:真的內容技術不錯，可是口氣幹嘛這樣
→ ShortestPath:我都頂到底了, 應該是到Sex版才對
→ fewhy:有殺這麼快的嗎... 不管集火目標是最後手段吧..
→ ShortestPath:樓上, 正常就是殺這麼快......
→ hinenak:還是得看集火目標是哪種怪, 不過有辦法緩的話一切好說.
→ fewhy:這麼快是多快 請詳細說明整個流程跟傷害輸出數據~

我可以說, 一般隊伍連拉怪方法都是錯誤

通常都是獵人或戰士自己開怪

開怪會先射那一支? 當然是集火那支

這種開場已經錯了......


獵人開的話, 應該是先對不是集火怪物的用誤導

這樣的話, "不是集火的怪"會比"集火的怪"先到達戰士身邊

然後戰士只普攻"不是集火的怪", "集火的怪"因為一直被有緩速效果的攻擊而落在後方

戰士可以慢慢移過去嘲一下, 身上爆滿的怒氣再K下去


如果是戰士自己開場的話, 跟上面也是一模一模

先拉"不是集火的怪"到身邊搶怒氣

"集火的怪"由於DDER狂轟, 有賊暈或法緩或牧緩

到走到身邊再嘲或暈, 如果都失敗還有身上100怒氣K下去吸回來


坦克吸不好絕對不是裝備或技術

以上的方法也沒啥技術

而是玩家根本沒有思考過這遊戲要怎樣玩



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◆ From: 140.119.203.125
※ 編輯: ShortestPath    來自: 140.119.203.125      (07/05 14:43)
→ yomi:野D主坦更好 集火法師怪  第一隻殺很快
推 salami:看隊友吧..有默契的當然這樣打嚕
推 shougene:從沒有這樣玩過，回去試試好了(最近從dd轉到tank職
推 magicrex:我開的怪只要不是遠距都會先跑過來咧-.-...旁邊會愣一下
噓 expert1:不懂別裝懂 誤導->瞄準->擾亂可以先幫MT建立大量仇恨
→ snowanimal:樓上的你沒搞清楚 事實上SP寫的很好
→ expert1:你的方法是用taunt偷仇恨 問題是taunt可不是百發百中
推 ShortestPath:嘲 -> 盾擊 -> 身上一百怒氣
→ snowanimal:怪還沒摸到DD職，就會先被玩死 (距離夠的話)
→ ShortestPath:我可以說, 用這方法吸連怒氣都是比較多
→ expert1:taunt失敗就準備掰了不是每個人都會假死 況且假死也會抵抗
→ ShortestPath:坦克不只有嘲諷......
→ shihyang2006:一般這樣都ok啦 英雄只要一個嘲失敗加dd職反應不夠就
→ expert1:頂多說這種方法可以取得較多的仇恨
→ expert1:但也有其風險 一般的方式絕不是什麼"錯誤"的方式
→ ShortestPath:並不止仇恨, 連受傷都減少
→ ShortestPath:這方法我是由英雄副本開始使用
→ ShortestPath:當初開荒時, 根本坦不起兩支
→ expert1:另外你這種tank方式只適用於可以taunt的場合
→ expert1:坦不了兩隻那是叫dder自己放風箏打死就好跟開怪什麼沒關係
推 shougene:理論上不錯，但好像只合適近戰和能taunt的怪
→ snowanimal:小怪不能朝諷的還真少 不能嘲諷那隻先別打就好哩
→ shougene:不過我想一般野團這樣玩應該死很大...
→ shougene:要這樣打，可能要坦和DD都親友團了...
→ ShortestPath:打之前有講解就很簡單
→ ShortestPath:遠程的怪當然不用這樣打, 遠程的隨便轟都沒在怕.....
→ shougene:遠程的其實可以用轉角方式來打
→ snowanimal:樓上的 我暗牧 遠程我跟他都對轟 XDDD
噓 Mikli:純噓ex SP說的是對的
→ ganbee:沒獵不就不用玩了，MT開怪最正確，適用任何組合。
→ ganbee:沒集火的怪，都是做到不會去找補師的仇恨就夠了。
→ ganbee:通常為了把遠程拉過來，是因為他在那裡轟，等下１隻變４隻
→ ganbee:用緩速法打怪，都是為了對付可怕的門神。
→ ganbee:用緩速法只有一個缺點，就是緩速的自己皮巴緊一點。
→ superkingbro:我只能說不要一竿子打翻一船人
→ wak:這種打法首重走位跟機動性 這也算技術的一種 而且要求更高..
→ wak:用這種打法打野團大概天天在拓荒吧
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作者: bluemoody (藍色水瓶) 看板: WOW
標題: Re: [問題] 關於熊坦
時間: Thu Jul  5 15:08:58 2007


覺得這樣的順序怪怪的..

※ 引述《ShortestPath (Dijkstra)》之銘言：
: 我可以說, 一般隊伍連拉怪方法都是錯誤
: 通常都是獵人或戰士自己開怪
: 開怪會先射那一支? 當然是集火那支
: 這種開場已經錯了......
: 獵人開的話, 應該是先對不是集火怪物的用誤導
: 這樣的話, "不是集火的怪"會比"集火的怪"先到達戰士身邊

到這邊還ok
不過 有link在一起的怪 通常站的也靠近..
再沒任何緩速狀況下 兩隻怪到戰士旁邊的時間差應該只有1-2秒

: 然後戰士只普攻"不是集火的怪", "集火的怪"因為一直被有緩速效果的攻擊而落在後方
: 戰士可以慢慢移過去嘲一下, 身上爆滿的怒氣再K下去

在這邊 戰士慢慢過去的路上...
怪在打誰? 如果旁邊有賊用致殘在猛怪的話 這時候應該已經是賊在坦怪了吧...
如果沒賊.. 怪大概是直直往遠程DD衝過去
緩速的部份 除非是很認真要專打英雄副本的法師
不然應該不多人點出緩速吧(?)..還是想說要靠獵人的冰霜或是牧師的精神鞭笞?
另..怒氣被打到是還加蠻快的 不過 短短的3-5秒內可以怒氣爆滿也不容易吧..
還是你這些方法都是專門適用在半放風箏方法的英雄副本?

: 如果是戰士自己開場的話, 跟上面也是一模一模
: 先拉"不是集火的怪"到身邊搶怒氣
: "集火的怪"由於DDER狂轟, 有賊暈或法緩或牧緩
: 到走到身邊再嘲或暈, 如果都失敗還有身上100怒氣K下去吸回來
: 坦克吸不好絕對不是裝備或技術
: 以上的方法也沒啥技術
: 而是玩家根本沒有思考過這遊戲要怎樣玩

不用把自己想的太美 把其它人都看成低劣的玩家一樣..
這個方法或許是可行的..
不過前提是有其它人的天賦和打法都能配合..
如果你天天出團都找固定的親友團當然沒問題...
如果是跟野團出去還硬要用這樣的打法
不是場面很亂 就是補職會累個半死吧..

--
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◆ From: 61.220.210.101
推 salami:就是有沒有好隊友的差別壓 人家就是有 當然能出呀 O.O
推 mutsu:感覺像是他有好隊友，別人沒有就是沒思考要怎麼玩遊戲
推 ShortestPath:好的隊友都有親友團, 我的隊友是我一手一腳帶上來的
推 shougene:先把方法記下來，和朋友討論一下
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作者: ShortestPath (Dijkstra) 看板: WOW
標題: Re: [問題] 關於熊坦
時間: Thu Jul  5 15:18:24 2007


英雄監獄大家天天在農吧

以前沒改版時, 最後那一堆是2支防禦者 + 兩支法術型

當年防禦者打戰士或熊一下七千


你有去打過就明白為什麼我會有這樣的打法

有賊及法羊悶2支

剩下2支防禦者要秒殺

要秒殺就不能KITE

但坦克絕對不能坦兩支


坦克集中DD集火, 另一支用暈的, 補系一定OT

而我的打法是在能嘲諷的情況之下


造出最大仇恨, 造出最大傷害, 造出最少的受傷量


※ 引述《bluemoody (藍色水瓶)》之銘言：
: 覺得這樣的順序怪怪的..
: ※ 引述《ShortestPath (Dijkstra)》之銘言：
: : 我可以說, 一般隊伍連拉怪方法都是錯誤
: : 通常都是獵人或戰士自己開怪
: : 開怪會先射那一支? 當然是集火那支
: : 這種開場已經錯了......
: : 獵人開的話, 應該是先對不是集火怪物的用誤導
: : 這樣的話, "不是集火的怪"會比"集火的怪"先到達戰士身邊
: 到這邊還ok
: 不過 有link在一起的怪 通常站的也靠近..
: 再沒任何緩速狀況下 兩隻怪到戰士旁邊的時間差應該只有1-2秒
: : 然後戰士只普攻"不是集火的怪", "集火的怪"因為一直被有緩速效果的攻擊而落在後方
: : 戰士可以慢慢移過去嘲一下, 身上爆滿的怒氣再K下去
: 在這邊 戰士慢慢過去的路上...
: 怪在打誰? 如果旁邊有賊用致殘在猛怪的話 這時候應該已經是賊在坦怪了吧...
: 如果沒賊.. 怪大概是直直往遠程DD衝過去
: 緩速的部份 除非是很認真要專打英雄副本的法師
: 不然應該不多人點出緩速吧(?)..還是想說要靠獵人的冰霜或是牧師的精神鞭笞?
: 另..怒氣被打到是還加蠻快的 不過 短短的3-5秒內可以怒氣爆滿也不容易吧..
: 還是你這些方法都是專門適用在半放風箏方法的英雄副本?
: : 如果是戰士自己開場的話, 跟上面也是一模一模
: : 先拉"不是集火的怪"到身邊搶怒氣
: : "集火的怪"由於DDER狂轟, 有賊暈或法緩或牧緩
: : 到走到身邊再嘲或暈, 如果都失敗還有身上100怒氣K下去吸回來
: : 坦克吸不好絕對不是裝備或技術
: : 以上的方法也沒啥技術
: : 而是玩家根本沒有思考過這遊戲要怎樣玩
: 不用把自己想的太美 把其它人都看成低劣的玩家一樣..
: 這個方法或許是可行的..
: 不過前提是有其它人的天賦和打法都能配合..
: 如果你天天出團都找固定的親友團當然沒問題...
: 如果是跟野團出去還硬要用這樣的打法
: 不是場面很亂 就是補職會累個半死吧..

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◆ From: 140.119.203.125

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作者: jhchou (jhchou) 看板: WOW
標題: Re: [問題] 關於熊坦
時間: Thu Jul  5 15:24:52 2007

※ 引述《ShortestPath (Dijkstra)》之銘言：
: 英雄監獄大家天天在農吧
: 以前沒改版時, 最後那一堆是2支防禦者 + 兩支法術型
: 當年防禦者打戰士或熊一下七千
: 你有去打過就明白為什麼我會有這樣的打法
: 有賊及法羊悶2支
: 剩下2支防禦者要秒殺
: 要秒殺就不能KITE
: 但坦克絕對不能坦兩支
: 坦克集中DD集火, 另一支用暈的, 補系一定OT
: 而我的打法是在能嘲諷的情況之下
: 造出最大仇恨, 造出最大傷害, 造出最少的受傷量
所以你開場吸一隻防禦者，其他人緩速集火另一隻防禦者
然後等被緩速的那隻防禦者靠近的時候你嘲諷他
那不就變坦兩隻= =

這邊我們以前都是開場控兩隻，賊一開始偷襲上致殘，法師拼命轟
所有dder拼命打
坦克也不必嘲諷他，因為他根本打不到人就死了

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.109.20.195
→ snowanimal:熊嘲諷 怪轉頭 熊退開 輸出OT (熊還是沒被打)
→ expert1:裝不夠的時候光是這嘲諷的時間就夠tank噴掉了
推 shougene:這方式可能要建立在dd的dps夠高吧
推 ShortestPath:裝不好的時候連打都沒得打
→ jhchou:嘲諷會讓怪強制攻擊你3秒 嘲諷一瞬間可能被打到一下就噴了
→ ShortestPath:嘲諷有5碼距離.....
→ shougene:和朋友討論過，這個方式對補職較有利，補ot機會少
→ ShortestPath:怪根本摸不到我
→ shougene:不過沒有能緩速的職業，那這種打法也不行
→ ShortestPath:我的補師打完魔一定是一半以上
→ shougene:或是說怪不吃緩速也沒辦法
→ ShortestPath:你要先找到不吃緩又不能控場的怪, XD
→ expert1:raid裡面到處都是呢
推 genting:幹麻扯到raid，明明討論的是5人小隊的應對方法
→ genting:RAID中大部分的情況都有ST可用，甚至25人的4個T都是常態了
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: ShortestPath (Dijkstra) 看板: WOW
標題: Re: [問題] 關於熊坦
時間: Thu Jul  5 15:29:18 2007

: 所以你開場吸一隻防禦者，其他人緩速集火另一隻防禦者
: 然後等被緩速的那隻防禦者靠近的時候你嘲諷他
: 那不就變坦兩隻= =
: 這邊我們以前都是開場控兩隻，賊一開始偷襲上致殘，法師拼命轟
: 所有dder拼命打
: 坦克也不必嘲諷他，因為他根本打不到人就死了

你永遠只會坦一支


方法A: 吸好沒集火的, 集火的來到先暈掉沒集火的

       嘲諷集火的並拉離開隊友以及剛暈的怪

       然後停止做仇恨讓隊友OT

       醒了的怪追你, 暈CD到又暈他, 再回去嘲集火的


方法B: 隊友火力好的話, 只用坦好目前的, 集火的幫暈

       然後嘲一下並立刻退開



在能緩速能暈的情況之下, 走位可以創造大量減傷




--
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◆ From: 140.119.203.125
→ salami:老實說這位老兄都是有理論又有實測的..
→ salami:只是好像他常常文太嗆 所已被盯的很緊 = =a"?
→ shougene:和當mt的朋友討論過，這種方式是可以的，不過TAUNT期間
→ shougene:DD職沒能把怪殺了,怪又轉頭時，那dd全掛了...
→ ShortestPath:DD掛一個還有機會, 補的OT就沒機會, 這是我的理論
→ salami:推樓上這句話 = =
→ shougene:這種打法dd技術應該要有點程度，ot後就要準備kite了 :D
→ expert1:用taunt偷仇恨是個方式
→ expert1:問題是一般常用方式絕不會是"錯誤"的方式
→ expert1:taunt本身有其風險對於穩定的團隊這種方式反而會帶來
→ expert1:不必要的風險
推 salami:是啊  所以我說他常常太嗆  -____-//
→ expert1:不是只是嗆 還順便貶低不同方式的打法
→ expert1:不清楚的人會不會看了回去嗆公會會員呢?
推 lukyx:ot之後kite加上熊坦衝鋒拉回去...跑三秒..又可以在kite一次
→ wak:這種打法只適用親友團..
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: cielmonkey (皮蛋) 看板: WOW
標題: Re: [問題] 關於熊坦
時間: Thu Jul  5 15:30:28 2007

※ 引述《ShortestPath (Dijkstra)》之銘言：
: 英雄監獄大家天天在農吧
: 以前沒改版時, 最後那一堆是2支防禦者 + 兩支法術型
: 當年防禦者打戰士或熊一下七千
: 你有去打過就明白為什麼我會有這樣的打法
: 有賊及法羊悶2支
: 剩下2支防禦者要秒殺
: 要秒殺就不能KITE
: 但坦克絕對不能坦兩支
: 坦克集中DD集火, 另一支用暈的, 補系一定OT
: 而我的打法是在能嘲諷的情況之下
: 造出最大仇恨, 造出最大傷害, 造出最少的受傷量

基本上 你說的方法跟你自己提的戰士坦兩隻 根本一點關係都沒有
因為用這個方法 戰士根本坦不到兩隻
坦一隻 另一隻法+賊kite集火殺掉就好
(誰說要秒殺不能kite?)

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.92.75.70
→ ShortestPath:我的團沒有賊, QQ
→ snowanimal:樓上的你可自己變賊...
→ genting:小D又不能緩速
→ shougene:用五星暈技怎樣 :D
推 Orim:小D的暈記是類似鑿擊的東西 被打一下就結束
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: jhchou (jhchou) 看板: WOW
標題: Re: [問題] 關於熊坦
時間: Thu Jul  5 15:35:57 2007


※ 引述《ShortestPath (Dijkstra)》之銘言：
: : 所以你開場吸一隻防禦者，其他人緩速集火另一隻防禦者
: : 然後等被緩速的那隻防禦者靠近的時候你嘲諷他
: : 那不就變坦兩隻= =
: : 這邊我們以前都是開場控兩隻，賊一開始偷襲上致殘，法師拼命轟
: : 所有dder拼命打
: : 坦克也不必嘲諷他，因為他根本打不到人就死了
: 你永遠只會坦一支
你從哪邊看出來的？
沒必要坦兩隻=只會坦一隻？

: 方法A: 吸好沒集火的, 集火的來到先暈掉沒集火的
:        嘲諷集火的並拉離開隊友以及剛暈的怪
:        然後停止做仇恨讓隊友OT
:        醒了的怪追你, 暈CD到又暈他, 再回去嘲集火的
: 方法B: 隊友火力好的話, 只用坦好目前的, 集火的幫暈
:        然後嘲一下並立刻退開
: 在能緩速能暈的情況之下, 走位可以創造大量減傷
方法C: 隊友火力好，只用坦好目前的，被集火的因為被緩速打不到人
       所以我可以暈目前坦的這隻，這樣坦克輕鬆，
       補職輕鬆，dder也輕鬆

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.109.20.195
推 ShortestPath:你用今天的角度看當然是這樣
→ ShortestPath:而我是用開荒的方法
→ ShortestPath:防禦者我現在的裝, 單手坦都吸得穩
→ ShortestPath:但追求完全控場才是坦克的本性
推 jhchou:我開荒就是這樣打 後來裝備好就直接坦兩隻防禦者了
→ ShortestPath:開荒我也打N次, 沒賊用kite的太難打
→ ShortestPath:我的方法是不限職業, 只要有一個會緩就夠
推 jhchou:沒賊靠法師緩我也打過 一樣是法師kite不會難打啊
推 ShortestPath:靠法師KITE這支, XD, 又想起一堆滅團趣事
推 Idiopathic:這隻會魔法反彈 用法師kite意外不敢說不會發生:p
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: fantasyF (羽山千仞) 看板: WOW
標題: Re: [問題] 關於熊坦
時間: Thu Jul  5 15:42:21 2007

※ 引述《ShortestPath (Dijkstra)》之銘言：
其實短路徑兄的觀念非常正確...

開場仇恨製造其實不需要丟在要集火的怪身上，
原因就在嘲諷這個技能對付多半的5人副本怪都有效，
不能嘲諷的怪大概也不太好單坦了orz

------

我說說我自己熊拉怪的方法，舉暗影迷宮為例，假設隊伍中只有法跟術可以控場。

三王到喵兒喵前面有四隻一組的小兵，卡巴旋風男*2+卡巴縛法者+卡巴召喚者。
召喚者因為會叫小兵，卡麻煩，所以優先標骷髏，
縛法者因為比較沒那麼重要，所以標XX次殺之。
旋風男*2標星星羊、圈圈媚。
因此我的開怪法是星火圈，唱法時間目標轉向X，星火丟出去放旋風，
吹起來後月火骷髏。
由於骷髏是法術系，因此就算OT後轉頭唱法也會要一段時間，
因此你可以大大方方的衝過去解決。
至於為什麼要丟星火給被控場的呢？主要就是為了方便媚魔補媚，
通常她要媚兩次才有辦法超過星火的仇恨，此時我們早就解決玩骷髏跟XX哩。

下一個例子：
二王前上課團，小兵有卡巴暗影牧師、卡巴助手跟卡巴不重要*3。
暗牧鞭笞很麻煩，加上會有緩速，用最高優先順位星星羊掉。
助手會補血又很軟，骷髏先殺。
剩下就是圈圈魅惑不重要A，XX不重要B，不標不重要C

開場就是星火A，颶風C，月火B，反正助手走過來大概也差不多了補個嘲諷就OK。

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鳩～竟，在星光交織下的喜鵲橋前方，有著什麼樣的悲劇？
連恩連續六週黑手LOOT的背後，隱藏著什麼樣的陰謀？
王組長跟琇美是否能夠逃離被詛咒的歌劇院？                      暗影之月lv70 DRU
天網恢恢，疏而不漏，令人不勝唏噓......                                    連恩
                        —民明書房，《不可不聽的百大歌劇》  http://0rz.tw/e62Pd
                                              阿摸你→http://tinyurl.com/2qj6ab

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.135.140.7
→ salami:他是"最短路徑"  = =a" 其實我猜他是念資工的..
推 kyunwoo:NCCU滴 看IP
推 eury:我打迷宮都是用這方法 但隊友常斷不到助手補法 明明都有說明
→ snowanimal:我愛心控
推 tsua:我基本上坦法也跟你相同,不過不會吹起來,吹起來完全作不到仇
→ tsua:恨,一醒來一定找補師,低吼在前面應該就會用掉,這樣會無解
→ tsua:最好是沒cc的都放到月火,這樣至少可以保證一個大補不會ot
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作者: TeaEEE (銀翼NAXX招生中) 看板: WOW
標題: Re: [問題] 關於熊坦
時間: Thu Jul  5 16:05:26 2007

※ 引述《ShortestPath (Dijkstra)》之銘言：
: : 所以你開場吸一隻防禦者，其他人緩速集火另一隻防禦者
: : 然後等被緩速的那隻防禦者靠近的時候你嘲諷他
: : 那不就變坦兩隻= =
: : 這邊我們以前都是開場控兩隻，賊一開始偷襲上致殘，法師拼命轟
: : 所有dder拼命打
: : 坦克也不必嘲諷他，因為他根本打不到人就死了
: 你永遠只會坦一支
: 方法A: 吸好沒集火的, 集火的來到先暈掉沒集火的
:        嘲諷集火的並拉離開隊友以及剛暈的怪
:        然後停止做仇恨讓隊友OT
:        醒了的怪追你, 暈CD到又暈他, 再回去嘲集火的
: 方法B: 隊友火力好的話, 只用坦好目前的, 集火的幫暈
:        然後嘲一下並立刻退開
: 在能緩速能暈的情況之下, 走位可以創造大量減傷

我猜想山大叔的團隊裡應該沒賊??

這種坦法坦克的傷害的確可降到最低

但賊在這團死亡率就會大增


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 211.75.171.224
推 ShortestPath:全公會只有兩支賊, 還不常上線, RAID才出現
→ Idiopathic:5人副本實在沒啥好說的 會打的不用說 不會打的說不聽
→ ShortestPath:我都慢慢教的, 囧
推 Idiopathic:比起技術 raid需要的反而是穩定的上線時間
→ Idiopathic:技術好的上線時間都很鳥XD
→ TeaEEE:賊打 5人和 RAID是二種完全不同的打法吧
→ Idiopathic:拍謝我是離題討論 不過raid重要的反而是上線時間要配合
→ Idiopathic:XD時間不能配合一切都是空!!!!
→ Idiopathic:當然raid的賊跟5人副本的賊的確技術要求不一樣
→ ShortestPath:所以我在研究弱弱隊伍攻打副本的方法, 囧
→ Idiopathic:不過說真的 有好觀念跟反應 技術面倒是非常容易提升:D
→ Idiopathic:但是時間才是最重要的XDDDDDDDDD什麼孩子要餵奶....
推 shougene:推這句"技術好的上線時間都很鳥"
→ shougene:我每次看到山大叔的名字就想到室友一直推的"山達基"課程
推 ReTRyX:龍殺者系列
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作者: zanns (zann) 站內: WOW
標題: Re: [問題] 關於熊坦
時間: Thu Jul  5 16:14:06 2007

※ 引述《ShortestPath (Dijkstra)》之銘言：
: 我可以說, 一般隊伍連拉怪方法都是錯誤
: 通常都是獵人或戰士自己開怪
: 開怪會先射那一支? 當然是集火那支
: 這種開場已經錯了......


會這樣打有是原因的
因為野團 很多DD 是一看到戰士射怪就開火的
法術獵 開火 他不一定會站戰士 後方 (也是怪會朝坦靠近)
萬一他是站其他方向 坦克剛接到 第一隻 另外一隻 是往其他方向跑
要朝諷 你要先靠進怪 這個時間差搞不好有人躺了
更慘是有丁丁賊 出手比法術還快
或是仇恨衝第一高怪馬上轉頭打他...
(PTT鄉民的各位高手賊當然不會這樣.問題是野團.....)



: 獵人開的話, 應該是先對不是集火怪物的用誤導
: 這樣的話, "不是集火的怪"會比"集火的怪"先到達戰士身邊
: 然後戰士只普攻"不是集火的怪", "集火的怪"因為一直被有緩速效果的攻擊而落在後方
: 戰士可以慢慢移過去嘲一下, 身上爆滿的怒氣再K下去
: 如果是戰士自己開場的話, 跟上面也是一模一模
: 先拉"不是集火的怪"到身邊搶怒氣
: "集火的怪"由於DDER狂轟, 有賊暈或法緩或牧緩
: 到走到身邊再嘲或暈, 如果都失敗還有身上100怒氣K下去吸回來
: 坦克吸不好絕對不是裝備或技術
: 以上的方法也沒啥技術
: 而是玩家根本沒有思考過這遊戲要怎樣玩

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◆ From: 61.231.102.23

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作者: ShortestPath (Dijkstra) 看板: WOW
標題: Re: [問題] 關於熊坦
時間: Sat Jul  7 19:56:06 2007


今天用小暗牧補小蒸氣野團

就來跟外人解釋怎樣用這種打法


只能說......唉......

打到亂七八糟


戰士把近戰坦好, 遠程的對轟都可以出包......

法師跟獵人, 也許只習慣有人坦的狀況下打

跟沒人坦的對轟, 連基本打法都不知道



理論上最好的打法, 跟野團還是別用好了

徵戰牧法術獵出團最穩, 囧



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冰霜之刺-聯盟 Lemon Monster http://lm.twbbs.org
山坦娜          夜精小德        70級
山塔那          矮人牧師        70級
山薩娜          德萊薩滿         2級

墓師            馬拉松E2      L3駕照

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◆ From: 140.119.203.125
→ duolon:跟野團基本上本來就不該指望需要高理解跟配合的戰術有效
推 kusoshun:這就跟你不能跟只會ㄅㄆㄇ的人談莎士比亞一樣
推 istay:隊伍本來就是互相配合 他們四個不能配合你 你就配合他們四個
→ istay:還是你寧願滅爽爽再來嗆說你們都不行?
推 asusual:我倒是認為這樣是在跟莎士比亞說ㄅㄆㄇ才對
→ kusoshun:我意思是SP先生在對牛彈琴，然後來抱怨牛聽不懂他的話。
推 asusual:我的意思是對方不見得是牛，同樣的  一頭牛對著彈琴的亂叫
→ asusual:也沒人聽得懂
推 kokolotl: /moo
推 dayanmeme:/moo
推 kura855242:/moo
→ Zodiac10:  /oom