推 iceyes:推一下 好文 05/01 00:51
推 ifiama:推好文 05/01 00:51
推 safy:中肯我推 05/01 01:05
推 ridges:該m了 @@y 05/01 01:51
推 Manic:好文推 05/01 04:04
※ 引述《salami (史萊姆)》之銘言：
: ※ 引述《superlai (大笨熊)》之銘言：
: 聖
: 坦克地位建立 甚至更勝熊德 理由是範圍仇恨對於補師和AE的安全性
: 同樣有德聖的隊伍 我會讓聖主坦 德主補或副補兼救OT
: 薩
: 理由是 (1)坦(2)補 永遠都缺 (3)DD+CC不缺
: 以前大家都開玩笑戰聖薩是"打臉兄弟會"老實說我根本不相信
: 薩滿不過是硬被湊進去罷了 沒有仇恨技嘲諷技防禦技救OT技 只靠盾牌鎖甲根本不夠
: 德 => 貓德鳥德可輸出 也可主輸出副補血
: 前提是要做到 "啟動、寧靜、颶風、戰複、月火尾刀、變熊低吼救OT、必要時副坦 等"
: 以技術經驗證明你的價值
: 考量聖騎坦克的完備性 "德寵胖衛"比較適合坦單王、副坦、救OT
: 沒有牧師時 當然和以前一樣是最棒的補血者
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 61.229.0.204
: → salami:要的是"備用mana倉庫" 看經驗留法力 (變回人不耗魔) 04/30 01:56
: → greydust:話說我熊貓裝mp都有5k+,喝灌超藍補個15k不是問題 囧 04/30 01:57
: → greydust:應該沒4k這麼少吧 Orz 04/30 01:58
: → salami:建議你以輸出為主 治療則以OOM、ADD、長期戰 作為舞台 04/30 01:57
: → salami:mana考量 你可以點"迅捷變形" (戰場德也常點這個) 04/30 01:58
: → salami:但是"變得關鍵"+"有魔力是人、沒魔力不是人" 給你參考 04/30 01:59
: → greydust:通常我打副本也都會順便喝恢復之力,魔血那些 04/30 02:38
: → greydust:我覺得野德爬起來補血的能力還蠻重要的 XD 04/30 02:38
簡單來說就是「該變回來的時候要變回來」
變回來後要做正確的事
變回人型不耗魔
啟動數十點法力很少魔
德魯依 熊 貓 人 型態
大多是 貓 -> 人 -> 熊 三順序
這原因跟法力與仇恨有關
起手豹，利用能量特性持續回復
豹可畏縮，是小德在輸出的情況下僅有的減仇恨技
豹只攻擊單隻，攻擊單隻怪時發生坦滅與ot的情況下，變回人仍可運作
打掉隊伍起手目標後(如打倒法師、執行MA戰術)，豹可變回人型
這種做法不需要畏縮
變回人型後小滴本身也沒有負擔
意外發生時先變人
許多玩家是意外發生時人型變熊
變熊後才發現自己本是主補
或是同行的牧師沒有預期到德魯伊會把怪物吼住
導致最後狂暴回復後沒支援
坦著怪物等死
啟動主補要趁這個時候使用，太晚來不及
變熊之前至少要對自己回春
變人後別輕易以為樹皮颶風必定可以解決問題
從法師救援意外的觀點來看，
控制怪物的行動比對怪物製造傷害來的重要多了
真的緊迫，最有效率的仍是變熊
唸玩樹皮再颶風未必可以利用有限範圍的傷害製造完整的集體仇恨
最重要的是記得，熊幾乎可以說是最後一招
小花槍無用的時候，搬上來台面的熊一定要有冷靜與必然成功的決心
德魯依我的經驗不多，我大多有機會用的是聖騎
聖騎的精神調和頂多是暗示著聖騎可以主坦的走向
但正義防禦絕對是讓他可以站上檯面跟戰士小德一較長短的重要改變
: 推 salami:我玩賊術德都不太喝水的 Orz..(玩獵就常常忘記買水) 04/30 02:39
: → salami:德魯依可以變形啊 = =+非主補甚至可以完全不用喝水 04/30 02:40
: 推 Tomizu:薩滿嗜血真的很好用 聯盟那招叫英勇氣概 薩滿輔助DD很讚XD 04/30 02:43
: → rainys:聖騎TANK是建立在小副本群坦的地位 那在英雄或更高級的副本 04/30 03:08
: → rainys:同樣有著高減傷 高血量 持久戰的能力嗎?如果只是小副本強 04/30 03:11
^^^^^^ ^^^^^^ ^^^^^^
這要討論的是較深入的部分了
高減傷部分，聖騎防禦天賦擁有與戰士幾乎相同的效果
幾乎是戰士與小德以前討論的翻版
預知提升防禦等級 相同
堅韌提升護甲 相同
盾牌壁壘 強化盾牌格檔機率
天賦神聖之盾使用法力強化格檔率 對應戰士技能盾牌格檔
天賦忠誠防禦者 不夠強的盾牆(這技能似乎還在調整)
防禦體勢部分 庇護祝福就是設計來做這樣的功能的
最高等級庇護祝福減傷80點
800點以下的傷害都會被減免10%以上
簡單來說，聖騎以往就具有高減傷的特性
翻遍以往聖騎鐵龜名號的來源
都會注意到聖騎早具有跟戰士相同甚至更強的高減傷特性
聖期較多的問題是
單隻坦王高仇恨製造，與應變嘲諷技兩種問題
高血量是改版前期聖騎士最大的弱點
老話一句"沒有天生高血量的戰士"
戰士們負擔了多少責任，才讓自己變成了全身耐裝近半的高血量
那些拿著力智半耐配法傷的聖騎士
四種屬型的裝想跟衝防等耐力的戰、衝命中護甲配當年生命加成的德來比
未免也太看的起自己的裝備
防等、法傷、耐力
是聖騎坦王的三大導向
智力在精神調和的考慮下，對聖坦是可以完全忽略的
拿著智力裝的聖騎別以為自己可以就這樣坦好怪
德魯伊的血量是獲勝的，這理所當然，從顧慮的屬性來看，戰士可以血量第二
血量是高級副本能否承擔瞬間意外傷害的關鍵
所以說，聖騎坦大王意外多...@@
持久戰在改版之後，靠著精神調和表面上看來無疑地是聖騎勝
但是在主要目標(MT戰術中的王)需要在特定時間點後被集火轟殺的要求下
聖騎不一定會撐的好--實測上聖騎的正義防禦大約只有兩秒左右的嘲諷維持
仇恨大體會追上最高者，理論上是完全跟上並超過
但是感覺上似乎只能追80%~90%
這種感覺是很難說的明白的
也許跟只維持兩秒的嘲諷有關
坦克最大的壓力除了意外發生，與開場仇恨以外
往往還要面對的是集火要求
這是許多討論的玩家較容易被忽略的
也可以被歸類在持久於否上面
最後要補上的是仇恨建立與意外處理能力
衝法傷是最近流行的做法，
但是還沒有多少玩家會等到復仇聖印疊到3~4 or 5左右才出手的
這是要提倡的觀念
仇恨建立和戰士熊德當年的比賽類似
只是熊德要靠命中和強化傷害製造傷害仇恨，戰士靠技能製造定額高量仇恨
聖騎則較依賴神聖法術傷害來製造加成後的仇恨量
往後超大副本裝備較好了以後 (法傷)
聖騎也才會有較多的選擇與別人一較長短
某些時候也許犧牲耐，卻可以有機會換得最大的仇恨製造量
來面對更嚴苛的時限挑戰關卡
意外處理能力部分
聖騎平時由於奉獻能製造夠好的集體仇恨 (需學會跑位躲避被控場怪)
大部分的時候都是拿正義防禦來彌補單隻目標被人over taunt的問題
這其實不是最好的習慣
就好像開戰起手盜賊猛輸出卻用懲戒痛擊與嘲諷把他硬拉回來的做法
都不是最正確的仇恨觀念
如果可以跟獵人(寵)盜賊法師有正確的溝通
那麼正義防禦是最佳的群體意外處理技能
因為它的冷卻時間(12秒)，與射程(40碼無方向性)
保護祝福 CD 5分鐘跟挑戰怒吼假設不相上下
或是再狀況發生時已被使用(in CD)
可以想像為什麼大家都說要「將怪物拉給戰士」
因為嘲諷cd10s與懲戒痛擊cd2min都是5碼(我只確定懲戒是5碼，使用戰士的機會不多)
若是ot者不跑位，則戰士必然要轉頭移動
拉給戰士也有助於雷霆與挫至甚至刺耳挑戰的使用
但是正義防禦是「40碼選取隊友無方向性」
平時我只要用牧師的經驗默算是哪個ot鬼要被轉頭的怪揍了
就可以閉著眼睛 (好吧，用了奉獻後真的可以閉著眼睛...)
或看著血條按個F2~F5，再按下正義防禦
若是總有該死的獵人從來愛ot後才假死
也可以利用這機會比他快地賺些仇恨
當然這樣的做法會養出不好習慣的賊獵法
但是更方便的是，看到一隻走動不在身邊的非遠程怪物 (平常奉獻要往遠攻怪物過去)
事實上只要滑鼠點他，先後按下f (find)與正義防禦就可以了
5人副本內隊友可說一定在自己的40碼範圍之間
法師夠冷靜的冰霜新星(21~25s for 8s)與自己的制裁之槌(1 min for 6s)
都可以有效的等待正義防禦的冷卻時間
雖然戰德也有類同的技能可以暈怪與勉強等待冷卻
但是面對一次3~4隻，甚至不只一波的亂入怪物
都沒有像聖騎這樣可以放膽快速輕易地使用多隻嘲諷技能了
剩餘的1~2隻怪物，就算沒有制裁之槌暈，也未必會立刻讓牧師致命(囧)
聖騎的意外處理技，制裁之槌(等)、正義防禦、保護祝福、與正確位置的補奉獻
1、3、5、多
可以讓處理的方式變得很多
手暈盜賊ot的怪，順手正義防禦打死不假死的新手獵人
保護祝福那以為救add就要炸到自己死的法師
(動作必須要比一般看到掉血才補血的牧師快，否則就只能稍後給牧師)
角邊躲羊奉獻等怪物自己走過來吃仇恨
就差快死的時候不可以聖盾爐石
雪光出來了，整個戰術就不一樣了
有看光速蒙面俠的都知道
有興趣的人不妨拿它來嘲諷牧師心控的對象看看
以驗證正義防禦在嘲諷以外的仇恨效果
: → rainys:其實薩滿坦的也不錯............. 04/30 03:13
: 推 vre:傻傻的 TANK首選當然是德不是聖啊 04/30 03:18
: 推 humanfly:薩滿ot很簡單的 04/30 06:57
當年聖騎不能坦，問題就在群體仇恨與高集火單體要求仇恨
現在薩滿還是沒能處理這些問題
增強系點招架要降仇恨，就是BZ調整走向的證明
: 推 shougene:推，話說德變身真的有傷mana，可是又不想浪費3點去點... 04/30 11:23
: 推 ridges:中肯..薩滿不能坦 只能以輔助者的角色在五人副本中存在 04/30 14:35
: → eponie:打臉兄弟會 不是坦克兄弟會 04/30 15:25
: → eponie:原po真的誤解打臉的含意 04/30 15:27
打臉的起源有二，大多數人只看它的第三點
一是當別人打你的左臉，你的右臉也要給他打
指的是製造仇恨的能力
打臉威力弱，卻最能製造別人的憤怒
二是戰士在前線坦王，像是在被敵人護翠配
三才是後來延伸的戰場上的打臉
在緩速威能下被別人打好玩的無奈無用鎧甲職業
卡幹指的本來是哪一種，當然現在比較不重要了
不過有興趣的玩家可以去仔細查一查
最後補充，精神調和lv1是聖騎士等級18左右的職業技能
正義防禦是等級14
艾佛列的藏寶箱中把精神調和lv1 lv2都放在等級66
看仔細一點的話就會知道他寫錯了
剛改版去學技能的聖騎最清楚
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.145.82
※ 編輯: ironsalami 來自: 140.113.145.82 (05/01 00:43)