Re: [問題] 貓d ot問題

[scorpio0920 (Francis)]

借用這個標題介紹一下貓咪的仇恨係數還有降仇恨技能，

貓仇恨係數是 -29%，印象中跟賊是一樣的。

也就是說，100 的傷害值造成的仇恨是 71。

(100-(100*0.29))=71

再來看看從無印一直到現在的唯一降低仇恨技能 [畏縮]

[畏縮]

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降低的仇恨是定值，計算一下現在一個技能，甚至一個致命普攻造成的仇恨是多少。

你就知道為什麼這個技能早就被貓咪們移出技能列了。

更慘的是，根據 Druid WIKI 上面的說明，畏縮算是近戰技能，有機會被招架!


總算在 4.0 的時候，暴風雪在倉庫的角落發現這個技能，將他改成 -10% 的仇恨。

當有貓咪在抱怨仇恨問題的時候，請別再說要貓咪用畏縮了。


後面推文似乎有模糊我這篇的本意跟想要說明的方向了，

貓仇恨係數跟賊依樣是 71%，這部分相當於其他職業的降低仇恨天賦，

我想說明的重點是 [畏縮] 這個技能，不管怎麼看，這個技能就是不合時宜了。

不管你是不是貓，說什麼貓至少還有 [畏縮] 可用，其他職業沒有，

你摸著良心說，這個技能有用嗎?

現今版本的貓有仇恨過高，容易 OT 的情況，當然狂戰也一樣容易 OT，

不同的是，狂戰 OT，大家的感覺是: 狂戰是這個版本的鬼神，OT 是正常的，

貓呢? 一有貓出來喊坦拉不住，仇恨太高容易 OT，大家第一個反應是什?


1.你有 [畏縮] 啊!

2.身為一個 DD 要控制仇恨啊!

3.輪不到貓來 OT!

4.是你們家的坦克有問題!

5.以上皆非


仇恨過高是事實，容易 OT 是常態，技能是廢技我想大家都同意，

請別扯到職業長短處，職業特性。

暴風雪在 4.0 把 [畏縮] 也改成降低 % 數，代表他們終於醒了，

也正視這個技能到現在還是降低定值的不合理現象。




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◆ From: 118.170.39.105
※ 編輯: scorpio0920     來自: 118.170.39.105       (08/19 17:21)
推 darksol:畏縮4.0終於有點用了? 看賊那精美的佯攻減傷跟偷天增傷...
推 cbull:這10%真是令人感動
→ flame1983:賊可沒有戰復和啟動這種東西。
→ yang910228:樓上想戰職業嗎?現在再討論仇恨面你何必又東扯西扯其他
推 sphinxeve:畏縮真的是無敵爛招
→ icedvd:其實貓咪降低仇恨最好的方法是變熊跳舞...
→ ap521125:仇恨面佯攻也是廢招 和畏縮是一樣的
→ s52400:等賊有法力再來挑論戰復跟啟動
推 gn00399745:拿自己的短處來比別人的長處,幹麼不拿自己的長處來比?
→ gn00399745:小d玩法那麼多元,什麼都想跟專職平起平坐?
→ gn00399745:那賊這個職業乾脆砍掉好了
→ yang910228:所以在你們的眼中賊除了仇恨面上佔優外其他一無是處囉?
推 youh2031:戰了戰了  專職複合職大戰
推 yang910228:長處面向不同要怎麼比較，難道賊說他有偷天不會ot小d就
→ yang910228:要很樂的說我有戰復和啟動...牛頭不對馬嘴嘛
→ scorpio0920:當其他職業降仇恨都是%，而小德還是定值，
→ scorpio0920:已經不是職業特性的問題，是技能被遺忘，還是設計錯?
→ scorpio0920:我上面的說法修正一下，鳥德天賦降低仇恨也是%。
→ scorpio0920:唯有貓咪用的畏縮，從無印到現在都是定值，合理嗎?
推 s52400:真正說不合理也是在wlk 以前傷害沒像現在 所以還是有用的
→ scorpio0920:WOTLK之前一樣沒用，因為幾乎不會OT。
→ scorpio0920:WOTLK的沒用，是施放了也沒用，一樣得OT。
→ flame1983:佯攻好用也要20能量，貓可是隨時保持30%減傷。
→ flame1983:更別提貓跑速上的優勢，還有衝鋒。
→ flame1983:另外，似乎是一樓先開始的吧...
推 yang910228:畏縮也要能量阿，而且30%減傷是僅限ae，正常狀況下AE
→ yang910228:傷害都並不會致死，除非貓d腦包吃到必殺範圍招
→ yang910228:但打H模式下OT就可以縮小視窗去看PPT了..
→ flame1983:所以你言下之意，是你覺得佯攻是全部傷害都能降50%？
→ yang910228:我想你誤會了，畢竟現在討論的主題是仇恨導致的ot
→ gn00399745:那這樣講,所有沒消仇恨天賦的職業都出來哭哭吧
推 NinJa:這篇教學文 結果底下吵這個! 很明顯一樓沒惡意啦
→ NinJa:但是像一樓這種想法出來 就變成每個職業都差不多玩法
→ NinJa:這樣我覺得更無趣..像現在各職業都能AOE 各種坦都輕鬆群坦
→ scorpio0920:請問哪個近戰職業天賦沒有降低%仇恨的?
→ bostafu:狂戰
推 yang910228:我不是很熟狂戰拉，可是難道狂戰不會點強化狂暴姿態嗎?
→ yang910228:狂暴姿態下的攻擊強度提高10% ，産生的威脅值降低2%
→ scorpio0920:強化狂暴姿態不是? 我沒玩戰士，這個狂戰不點嗎?
推 arkdragoon:不可以變熊跳舞阿 DOT再跳 變熊130%仇恨再跳
→ scorpio0920:點滿-10%仇恨，還打得更痛，有人不點嗎?
→ NinJa:點那個不就類似仇恨係數嗎?? 狂戰是無法消仇恨啊 增強也算
→ NinJa:盜賊從無印一直都是用消失消仇恨 佯攻+畏縮本來就都一樣廢
→ NinJa:只是佯攻現在轉型成-範圍傷害罷了 (貓D點天賦?)
推 arkdragoon:貓D OT 只能變熊 求生本能 樹皮 祈禱 0.0
→ gn00399745:scorpio一直在講貓沒天賦降仇恨 你不知道變貓就*0.71嗎
推 s52400:他文章 中就有說阿..
推 tainanpig:一開頭就有講跟賊一樣~~a 另外賊的消失跟夜精隱遁一樣嗎
推 Nysw:狂戰狂姿就0.8阿 再加天賦就變成0.72 貓D的AE減傷4.0好像要
→ tainanpig:是暫時消除仇恨還是可以仇恨清空??
→ Nysw:拔掉了QQ
→ tainanpig:沒拔掉吧@@ 不是換成專精 ???
→ Nysw:沒看到專精有這項耶@@
→ tainanpig:專精真的沒有@@ 抱歉~~a
推 NinJa:盜賊消失是清空仇恨 好用又幾乎不會降低DPS
→ scorpio0920:gn00399745只看推文不看本文，你還真敢講。
推 tainanpig:唉貓D也只有現在可以OT了4.0改掉貓叫破甲後應該不可能~~
→ gn00399745:那幹麼還一直說小D沒降低仇恨的天賦？
→ gn00399745:都已經71％了是還要低多少
→ gn00399745:小D至少還有一畏縮招,那狂戰薩滿怎辦 要哭也不是貓哭
推 Nysw:gn你沒玩過貓D就墊墊
推 XXXXGAY:貓Ｄ確實沒有降仇恨天賦，貓Ｄ只有降仇恨技能．
→ gn00399745:話說DK也沒有主動降仇恨的技能
→ gn00399745:貓D的仇恨根本沒有扯到需要上版來哭哭
→ gn00399745:我當坦至少我家貓D從來沒仇恨問題 要OT也是其他職業
推 XXXXGAY:戰士有強化狂暴姿態，薩滿有元素精準和魂化武器，都是天賦
→ gn00399745:樓上說得沒錯 但是戰士強化了以後也72% 貓天生就71％
→ gn00399745:我先為我之前嗆scorpio道歉 我沒看到他就是發文者
推 XXXXGAY:但是死亡騎士有降仇恨天賦：覆滅
→ gn00399745:貓根本不用點天賦就71％了你不覺得很好嗎＝＝
→ Dante72:gn你是在激動什麼? 你說你家的貓都沒ot過 不是你tps夠強
→ Dante72:就是你家的貓還不夠強 更甚者是因為他根本就不敢ot你
→ Dante72:當10個人都說貓很會ot的時候 你偏要說不會啊 我覺得還好
→ Dante72:那問你有沒有玩過? 你回答 沒啊 我看我家的貓都不會ot
→ Dante72:你提出這種詭辯的時候 可以附上一點實際數據參考一下嗎?
→ Dante72:不然就單純看你講的 只會給我很負面的聯想
→ Dante72:其實我只是想說你可能根本就沒看過強的狂戰跟貓D
→ NinJa:Dante不是在第一篇說要用畏縮的嗎...
→ NinJa:另外 賊也沒有降仇恨天賦啊
→ NinJa:噢 我誤會Dante的意思...原來也是說畏縮很爛
→ NinJa:天生就低仇恨 所以天賦當然不需要做啊 消仇恨的技能才是重點
※ 編輯: scorpio0920     來自: 118.170.38.93        (08/20 07:56)
推 f22749376:大概他家的貓D是穿補裝在輸出(忘了換裝吧...
推 Blood5499:好吧 就是有人沒有操作過再說貓有畏縮 顆顆
→ gn00399745:http://tinyurl.com/26kxwnj  我家的貓 叫做炎小龍
→ gn00399745:平心而論,貓d仇恨比起很多職業真的還好,假如bz要要動刀
→ gn00399745:會先動手的也會是狂戰吧
→ scorpio0920:炎小龍是兇貓，他沒仇恨問題，那就是你TPS夠。
→ gn00399745:dante你應該沒看到我說我沒玩過貓d吧...
→ scorpio0920:你不能因為自己家的貓沒OT問題，就說是別的貓有問題。
→ gn00399745:我沒說ot的錯是在貓身上阿==
→ gn00399745:要檢討的是坦克而不是貓,因為坦做不出那麼高的仇恨
→ gn00399745:應該說足夠負荷貓d的仇恨
→ scorpio0920:那你說說看，畏縮這個技能廢不廢? 炎小龍的TPS將近14K
→ gn00399745:我只想說貓d會ot的原因不是因為貓d的仇恨成長幅度
→ gn00399745:我從來沒說過畏縮是好技能吧 我技能列根本沒放這招
→ scorpio0920:-3474對一隻TPS動輒13-14K的貓來說，你認為合理嗎?
→ gn00399745:怎麼講起畏縮來了? 你問的問題我會說不合理
→ scorpio0920:我這篇就在講畏縮啊，我一直講的是畏縮是廢技。
→ scorpio0920:你又只看推文了，我本文就是講畏縮。
→ gn00399745:狂戰dk 連畏縮都沒得用,不是更慘
→ gn00399745:到最後每個職業都來一招 就變成齊頭式平等
→ gn00399745:你本文又沒說錯 我幹嘛要管你本文 我對推文回文阿
→ scorpio0920:各職業同質化，是BZ在進行的，擋也檔不住。
→ gn00399745:喔 原來你後面有在加註文章
→ scorpio0920:狂戰DK我不懂，不好說什麼，貓的TPS:DPS比起其他職業
→ gn00399745: 絕對不是最高
→ scorpio0920:是比較高的，我想大家都不會反對。
→ scorpio0920:絕對不是最高沒錯，重點來了，比貓更高的有降%仇恨技
→ scorpio0920:貓是降定值，這就是我要討論的。
→ gn00399745:狂戰沒有,dk我不太清楚 ,不過覆滅會點滿的不多
→ scorpio0920:狂戰是鬼神，不要講他壞話，會下地獄。
→ scorpio0920:DK仇恨被大量AE傷害分稀釋了，單體傷害仇恨不算前面。
→ gn00399745:而且狂戰dk都是在這版能拿橘斧的職業
→ gn00399745:你先去看一下wmo dk的傷害 單體dk也不會輸貓
→ scorpio0920:單體傷害不如人，TPS又比人家高，貓是不是砍掉算了?
→ gn00399745:你怎麼會有這種想法
→ scorpio0920:如果依照砍掉重練的說法，恐怕會有人跳出來喊砍掉。
→ gn00399745:我一直在講的 我覺得狂戰跟dk tps會比貓高
→ gn00399745:貓的仇恨在當下大環境裡 不是最嚴重的問題
→ scorpio0920:我不會有這種想法，我那句是假設推論其他人的想法。
→ gn00399745:仇恨問題是每個沒有有效降低仇恨技能的職業都會遇到的
→ scorpio0920:貓第一個遇到的問題是輸出手法，手法好了，DPS高了。
→ scorpio0920:DPS高了之後，就遇到仇恨問題。
→ gn00399745:你可能可以考慮換個坦克
我很慶幸，現在團隊的坦克很棒，沒有仇恨的問題。
推 ph0430:會一直想打壓貓的賊.大概是傷害被貓追的很兇吧
→ ph0430:就算讓貓畏縮變%+減傷.貓傷害贏賊.同技術水準是賊的問題
→ NinJa:仇恨的問題 去找坦克 賊 聖騎吧...
※ 編輯: scorpio0920     來自: 118.170.38.93        (08/20 12:39)