Re: [問題] 火法打奧特五王dps上不去

[Parhelia (Macroprocessing)]

順便連底下推文回一下

※ 引述《wohoushy (我好帥)》之銘言：
: 標題: [問題] 火法打奧特五王dps上不去
: 時間: Fri Mar 23 23:05:30 2012
: 剛剛又打完了一次巨龍,發現自己的dps似乎不是很理想
: 感覺之前裝等跟現在裝等差了一點可是dps卻沒差多少
: 所以想來問問看哪邊還可以改善的QQ
: 就以五王來說,因為是單體所以手順就是:
: 開場活體>炎爆>烈焰球&分身>火球+火衝拼點燃>燃火
: >活體沒了補&炎爆剩約五秒左右補唱炎爆>維持兩個DOT,暮光跟凋零用鍵盤設巨集進去
: (通常會抓1.5s~1s,在靠近有死過)

炎爆dot太早補了 炎爆dot你要想辦法讓他跳完 不然你唱炎暴補dot沒有意義

拿我的機體來說好了 (看armory就有 很常見的法師) 只有上智力的情況下

(假設完全沒爆)
火球傷害是 18431 1.98秒施法 DPCT = 9308
炎爆是 23038 + 17830 2.78秒施法 DPCT = 14701
直擊 DPCT = 8287
DOT DPCT = 6414 所以你需要讓DOT多跳一點你唱炎爆補 dot 才有明顯意義

別忘記 HS Pyro 會把你還沒跳完的dot蓋掉 變成你就算你沒有這麼早補

你實際用唱的唱出來的炎爆的DPCT一定小於等於讓他跳完的值
(或者你也可以反過來說這樣子會讓HS Pyro的DPCT降低......
 其實就是有Pyro dot會被吃掉就是 一樣意思)

一個很好的補炎爆dot時機是這樣：

1. 炎爆dot剩非常低秒數或者沒了
2. 接下來要補炸彈了

於是你這個時候的固定流程

火球(目前在唱的) -> 炸彈 -> 炎爆
                    ^^^^ 這個gcd火球會不會觸發焦炎就決定了 你接著按炎爆
                         假如有觸發那就會瞬發出去 沒有的話就是一般補dot的形式

這樣「比較」不會浪費啦 ||| 而且炎爆dot很長
其實補的頻率也不用很高 假如你只挑這個時機點補而且運氣不要過差
這樣子要維持80%以上時間有炎爆dot問題不大

(或者說 炎爆dot和炸彈時間一樣長 你可以每次捕炸彈的時候當一個check point
 這樣操作和監控的effort比較小 操作會簡單許多)

手動炎爆比點燃還多是有點超過了

: 上場整場打完普通十人的dps只有三萬,稍微看了一下dps分布
: 火球    24.6%
: 炎爆    14.5%
: 點燃    14.4%
: 活體    12.5%
: 炎爆術! 6.6%
: 燃火    5.8%  這場爆擊真的不多...所以點燃很多時候有用火衝刻意去拼

燃火只有5.8%對於有T13x4而言是嚴重不及格的數字 (就算沒有通常都不只這樣)

最底限是要8% 當你熟練之後你應該要在大多數戰鬥達到10%~12%傷害來自燃火

當然有一些例外

1. 火鳥：你的燃火會佔總傷......我也說不上多少 30% 左右吧 XD
2. 哈甲拉：燃火要留虛弱 佔總傷的量會低一些
3. 未眠者：在英雄模式燃火理論上會是總傷的第一名

剩下請補充 XD 懶得想了

: 然後附上雷榜 http://0rz.tw/LSplp  剛剛才關掉WOW更新過,加速本來是21XX
: --
: 另外想問,大家平常打單體會刻意用到火衝嗎? 像是拼點燃好放燃火 或是拼炎爆瞬發etc..
: 因為自己有時候會有 但火衝容易魔乾,而且dps似乎沒什麼顯著增加...
: 謝謝大家 <(_ _)>

不會
1. 火衝的 DPCT 現在比火球和炎爆都低
   (以我的機體沒爆擊是 7237/1.19 = 6081 更不用說會卡gcd)
2. 火衝爆擊率比較低
   (以一般的pve泛用火天賦 強化火衝是不點的 反過來火球炎爆有雕文支援)
3. 耗魔速度 火衝 > 炎爆 > 火球 其實以你的補炎爆頻率大概都會乾了 更不用說還火衝
4. 以點燃機制而言火衝會讓你的燃火變不痛 這個有很多文章說了 看推文會講

簡單的說就是一點好處都沒有 XD

唯一會放的地方只有需要瞬發的地方 (ex. 暮光之時/凋零之光出去前丟一發)

: --
: 附上團隊組成 賊 獵人 火法*2 增強薩  痛術 dk坦 戰坦 補聖 補d
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 111.243.212.248
: 推 bluegold:進門的時候放一下瞬發的火衝?                            03/23 23:06
: → wohoushy:有 基本上都會算好可以火球OR火球接火衝在進門            03/23 23:08
: ※ 編輯: wohoushy        來自: 111.243.212.248      (03/23 23:09)
: → Parhelia:你平常故意放火衝可能會把好的點燃弄爛....               03/23 23:15
: → Parhelia:平常沒差 放燃火的時候可能會弄掉一半 XD                 03/23 23:16
: → wohoushy:所以還是不要插火衝  手動補炎爆跟火球就好了嗎?          03/23 23:37
: 推 orgeking:正常未到進門應該只會有火球炎爆活體烈焰球這幾招在丟     03/23 23:42
: → jiangee:加速用RAWR跑改2005，手法也有小問題~我上週5H傷害分布     03/24 00:13
: → jiangee:火球39.1% 點燃16.8% 炎爆!12.4% 活體11.7% 燃火5.8%       03/24 00:15
: → jiangee:要拼燃火，千萬不要丟火衝...可以去網路上找看看點燃機制   03/24 00:16
: → jiangee:的文章來看，你就會了解為什麼不要用火衝=  ="             03/24 00:16
: 推 stanwhale:#1Exhm7Jv 這一討論串就有說明為何燃火不要火衝了        03/24 00:28
: 推 KEYork:火衝傷害低佔1個GCD 只有進門前唱不完一個法的時段才放      03/24 01:02
: → KEYork:該丟燃火的時候自唱個炎爆就好                             03/24 01:05
: 推 ironsalami:我不是完全了解火法 不過你的第一發燃火發出時          03/24 07:58
: → ironsalami:身上有幾層偷取時間? 這件事必須要觀察清楚             03/24 07:59
: → ironsalami:你這疊法 應該是第一發炎爆dot還沒消失 就想燃火對吧    03/24 07:59
: → ironsalami:火法五王是一個很重要的單體技巧練習 先focus另一火法   03/24 08:00
: → ironsalami:會有幾樣輸出提升的關鍵練習 許多都要一兩個禮拜熟悉    03/24 08:01
: 推 ironsalami:至少要先了解 1.開場DBM倒數先嗑一罐藥水               03/24 08:04
: → ironsalami:2.五王開場與其點王活體 不如早一秒預丟烈焰球          03/24 08:05
: → ironsalami:3.火法的傷害關鍵在斬殺期 第二罐藥水與英勇要配合      03/24 08:06

剛好相反 偷取時間對燃火的跳數幫助不明顯 考量到該員有腐敗心靈徽記
重點是要想辦法在發動的時候打出去
第 1/2/5 次燃火可以搭腐敗 其中1一定有 2要等一下 5有一點看運氣 XD
(用英雄版的 我完全unbuff情況下 沒發動12跳 有發動15跳)

另外不管你開場疊幾的時候打出去 第二次放燃火的時間都不會差太多
你可以考慮兩個點：
1. 火法偷取時間的觸發率是50%
2. 火法大概平均而言每五秒唱兩發火球
這樣算一算你會發現開場有沒有疊滿偷取時間 第二次燃火的時間是差不多的

開場的話不要上來就開打 倒數開打的情況下 預唱炎爆才是最大化DPCT的方法
(你可以控制在開打後一秒左右唱出去的話這發炎爆的 DPCT 會大於烈燄球)

最後的最後 因為腐敗心靈徽記的關係 火法變成一個開場爆發非常重要的職業
暮光龍特殊在於 因為凋零之光的機制 你最好開場lust才能發揚火力
我的機體開場lust + 徽記發動 + 5%加速(鳥D暗牧)的情況下
燃火可以21還22跳我有點忘了 開場70k~110k的dps是每個法爺都可以常常做到的事情

: → ironsalami:再來是我不完全確定的 a.燃火冷卻快到就積極火球疊偷取  03/24 08:07

以大多不停火的戰鬥而言不可能70秒疊不到10層
假如這種事情老是發生的話還是 reroll tank 吧

: → ironsalami:b.非燃火時炎爆術的dot維持並不是重點 非英勇硬念很虧   03/24 08:12

維持不會虧 唱炎爆的 DPCT 其實比火球高 只是要適度維持

: → ironsalami:c.我需要炎爆術dot又不想拖到燃火時 會寧可選擇灼燒     03/24 08:12
: → ironsalami:提前少量的灼燒會在較短時間內幫我弄出瞬發炎爆         03/24 08:14

灼燒DPCT太低 你要炎爆dot不如直接讀條

: → ironsalami:d.四件套裝時 我以不拖到 不增長燃火冷卻為基礎         03/24 08:15
: → ironsalami:通常都比注意點燃多高還要有效果 除非裝好王越倒越早    03/24 08:17
: → ironsalami:(↑這是有板友分享的經驗 XD)                          03/24 08:17

其實一隻王戰鬥時間都是那樣 你能放幾次燃火基本上都是固定的
在不要少一次燃火的前題下撐一下好數字是值得的

: → ironsalami:e.念咒炎爆術 嚴重減少了一段時間內單次爆擊與連二爆擊  03/24 08:18
: → ironsalami:去查紀錄是否你的「炎爆術!」低於他人觸發次數          03/24 08:19

炎爆本身其實也會觸發HS 他的狀況是唱太多了而不是這個手動Pyro dot的方法不好

: → ironsalami:f.當使用腐敗心靈徽記與好人杖時 你加速會相當不穩定    03/24 08:21
: → ironsalami:在此情況下 除非做特殊的精算 否則精算加速不如衝爆擊   03/24 08:23
: → ironsalami:活體爆彈與炎爆術多跳門檻應是12.5% 37.5%這類          03/24 08:24
: → ironsalami:燃火的多跳門檻應該是10% 20% 30% 40% 50%...etc        03/24 08:24

其實那個精算加速也只是「這樣做會有一個東西明顯變多」
實際上精通外的兩種副屬性衝哪種都可以 看你的操作方法習慣和放燃火的policy而定
現在的火法是需要練習的 當你打木頭人打一千萬傷害
火球只爆28% 還可以打到30k dps的時候就成功了

: → ironsalami:g.比較推文版友來看 你的炎爆術!比別人少 念咒炎爆過多  03/24 08:26
: → ironsalami:火球偏少 燃火比例還合理 炎爆過多導致同時間內爆次少   03/24 08:28
: → ironsalami:會乾魔 除了耗魔王者火衝外 也包括免費炎爆爆擊賺魔少   03/24 08:30

燃火比例超低 由於法師的各種技能傷害都互相連動 比例上為何超低是一個問題
其他就是讀條炎爆唱太多而已 唱太多的狀況已前述
補pyro dot並不是一個不好的操作 而是要看怎麼操作

: 推 runa2:看到樓上這超長一串害我嚇到了....                          03/24 12:13
: → Nick00:千萬不要火衝                                             03/24 12:19
: 推 Rivendare:+1..                                                  03/24 12:19

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(火源之界，烈焰王座)                          <神樣>公會網站2011/02/13正式開張
冷無情已經下線。(斷線前還把陷阱debuff踩到兩層)    http://www.godlike-guild.com/
.                                  計數器第60000者抓圖證明可獲冷毛口頭嘉獎一次
冷毛：幹為何我斷線結果你們還打死王了 ↓當天有獵人鳥D元素薩上天打火鳥之情事發生
Emphatic：大家為了證明冷毛是多餘的都異常配合               http://0rz.tw/m2end
永霜：我們是艾澤拉斯的救星耶炎魔算三小       Marculescu <神樣> Wrathbringer-TW

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.45.174.226
推 Hazel320:推蛋糕(裝熟)!
推 stanwhale:推神法蛋糕
推 a805232000:蛋糕大大噓個(被黑單
推 Induction:本篇正解.
推 wohoushy:可以請問lust是什麼嗎?
推 stanwhale:lust=bloodlust=嗜血
推 wohoushy:這樣嗜血+徽記狀態下 一樣是唱火球還是改唱炎爆呢?
→ wohoushy:所以是不是炎爆dot可以手動維持 以不會oom為前提
lust + 徽記的話 以暮光龍而言是開場 你要拼的是把點燃瞬間堆高放燃火
點燃堆高有兩個點：
1. 連爆
2. 點燃中間沒燒出來
考慮後者該時段用火球 + 瞬發炎爆就好 這段時間完全沒有好的點燃出現不太可能
→ wohoushy:然後千萬不要放火衝... 那燃火到底 因為我沒裝ui
→ wohoushy:所以都是以有點燃 活體 炎爆dot+時間偷取滿就丟了
這樣問題不大 除了開場以外都是這樣丟 (或者你也只能這樣丟)
很遺憾的是現在火法不能完全不裝UI 你要有辦法很方便的監控
「會疊點燃的爆擊數字」 MSBT或者類似的UI會有幫助
CombustionHelper我個人用起來覺得不能服從意志 所以就砍掉了
→ wohoushy:話說我長這麼大還沒打過70k的火法 Q_Q 怎麼打的究竟..
這是開場啦 不過那是裝備差距 一般操作正常的397+法師都可以常常辦到
※ 編輯: Parhelia        來自: 114.45.174.226       (03/24 18:11)
→ darkfantasy:70k不是八王騙傷害的打法嗎...
→ Parhelia:開場啦 XD 第一次暮光之時前操作正常的火法
→ Parhelia:基本上打兩次會有一次到那個時候70k dps
推 Induction:八王存心騙100K+也是容易的. 開場英勇火法70+是基本盤.
→ Induction:一分鐘戰鬥來講不輸奧法
剛剛看了一下該員打木頭人 比例上有調回來了
不過就是放燃火因為不清楚燃火和點燃的機制會有一點障礙
我想這應該也是大部分法師和法爺唯一的那條分界線吧 XD
※ 編輯: Parhelia        來自: 114.45.174.226       (03/24 19:36)
推 wohoushy:剛打了一下 發現我的點燃很難刷超過三次就斷了...
→ wohoushy:是我致命太低嗎orz  還是加速衝到2006其他轉致命好?
→ Parhelia:點燃幾次不重要啊 XD 重點是放燃火瞬間點燃能疊到多高
推 wohoushy:但不是點燃要連續的嗎?  我的連續不斷最多才兩次...
→ Parhelia:不重要啊 你要抓到連爆的瞬間放出去 XD
推 CoffeeSax:推神法 所以我的燃火一定用巨集 先/stopcast再/cast