騎士與聖騎差別討論 (Re: [閒聊] 神聖騎為什麼一定要拿小槌子!?)

[ironsalami (金屬史萊姆)]

※ 引述《sarevork (Beyond the time)》之銘言：
: 絕對是牧師...
: D&D中的聖武士是非常特殊的職業
: 雖然看似牧師和戰士的合體..可是特殊能力又是以魅力來主導
: 而在許多特性上又和傳統中的KNIGHT一樣
: 像是要守紀律..要有榮譽
: 殺死惡龍要把滿肚子的寶貝送給受害的村民
: 和WOW中將戰士受聖光訓練而成聖騎完全不同
  這幾個英文單字的比較 (Yahoo 知識+)
  http://tw.knowledge.yahoo.com/question/?qid=1007080509630

  如果講明白一點用電影來分
  Knight   就是王者天下裡的貝里昂;是採世襲制(父傳子),也可
           由國王或領主任命
  Paladin  就是亞瑟王裡的蘭斯洛特;是採挑選制
  Cavalier 就是魔戒裡的洛汗國;自願從軍者(不過大多數是貴族)
  Templar  就是達文西密碼和王者天下裡的聖殿騎士團(達文西密
           碼是羅浮宮館長王者天下是傑瑞米艾朗演的那個穿藍
           袍的);自願者

  Knight 這個意義並沒有說清楚
  傳統歐洲的 Knight 是可世襲制，階級低於爵士
  受封時半跪由君王持劍擊肩受封
  騎士制度(chivalry)的出現改變了中世紀貴族階級水準
  引導騎士精神的出現
  大大的改善了中世紀時期婦女在貴族階級中的禮遇態度
  簡單來說Kngiht"在制度上"是一種世襲貴族
    http://www.svd.fju.edu.tw/fl/medieval/papers/2b.pdf
  這裡討論的是貴族中的騎士，他是一種階級

  作戰用的knight則是用於近代歐洲長矛弓箭交戰
  "在兵種上"他是一種騎馬戰鬥部隊
  最有名的就是拿破崙在歐洲平原上的機動騎兵(Cavalry)
  這其實是一種翻譯上的錯誤：事實上騎士並非真的該列為一種兵種

      騎士在8世紀時法蘭克人反對阿拉伯人侵略中嶄露鋒芒。從11世紀開始，
    直到15世紀，騎士制度盛行於歐洲，成為十字軍的主力。英國的長弓使騎
    士制度受到第一次打擊，到16世紀，火槍與火炮等火藥武器發達後，盔甲
    幾乎完全失去了必要性，該制度再同時受了一次打擊並發生轉變，原本要
    穿破厚重盔甲的騎槍不再必要，主武器轉成軍刀一類，衝鋒至幾無盔甲防
    備的敵陣中，銳利的軍刀很輕易便可以削下敵人的頭顱，拿破崙便擅長以
    砲兵掩護騎兵的戰術，直到第一次大戰後，騎兵完全撤出戰場。

  這裡的騎士是一種機動兵種，事實上中文的翻譯應該一直是「騎兵」
  也就是作戰用馬並不是「騎士」的關鍵，而是騎兵的


  另外一種就是真正比較接近聖騎的"騎士團"
    http://hpds.ee.ncku.edu.tw/~guard/history/history074.htm
  他們是一種宗教組織而非作戰組織

     騎士團主要由大首領統治（為終身職）是宗教性與貴族化的管理
     而臣屬於神聖羅馬帝國
     經濟與文化上：
     在1300年後,貿易十分發達,也建立許多代表性的教堂,
     屬下城市也多加入漢撒同盟
     騎士團的目的,也由宗教的宣揚,變成貿易的管理者.
     但也由於貿易的發達,使得世俗化的城市日益不滿,而導致1386年後的戰爭
     .........
     而原有的條頓騎士團則成為負責幫神聖羅馬帝國政府管理財產的組織,
     而於拿破崙戰爭時代為拿破崙所解散,
     戰後由奧地利皇帝法蘭西斯一世恢復為宗教團體.

  這是一種政經小團體，其實比較像教會政經菁英人員

  我平常也只就我片面的知識來思考騎士跟paladin的相似和差異度
  但是越查越多原本否定的有的變得贊成，
  原本贊成的相似部分變成持反對意見
  有興趣的不妨多去查查何謂「騎士」「騎士制度」
  然後去瞭解定義相對比較窄的 "Paladin"，不管是遊戲中還是歷史上的

  多看多思考，也可以真正曉得到底這樣稱呼合不合適

  :D

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.229.10.94
※ 編輯: ironsalami      來自: 61.229.10.94         (12/23 09:30)
推 a127:怎麼會專業到這種地步
→ ironsalami:人體yahoo而已 XD///
推 droors0108:看到條頓就手癢了
→ ironsalami:等登～燈等等登～
推 Erict:3f有世紀魂？ 囧>
推 wn5:聖騎推啦
→ Xavy:paladin就是要像史東那樣阿 (流淚)
推 Fanchiang:專業 不推不行                  隨機地圖不禁海!
推 thorair:adin就是要像史東那樣阿 (流淚)
推 leochih:推專業文
推 waynehorn:專業  聖騎一定要推~~!
推 york1987:已升級至遊俠
推 sjory:史東就是一個有個高尚情操不知變通的白痴阿
推 holysea:樓上沒看到史東死前的表現,他第一集的確是不知變通沒錯啦
→ holysea:後來成長了,龍槍系列就是 犯錯-->成長 or 墮落
→ ironsalami:補充XD 1,2兩種合併 騎士早期也是作戰的 但是世襲接位
→ ironsalami:後就變成混吃等死...
→ ironsalami:所以第一代受君王封的騎士是會上馬作戰的 後代世襲～
→ ironsalami:騎士什麼時候改為為教皇服務 可能是在十字軍東征或
→ ironsalami:政教合一時期 要去查資料 此後騎士成為宗教團體坑錢 @@
推 Azarc:淚推史東
→ ironsalami:所以大家的記憶中才會有鐵鎧馬 騎士精神 宗教奉獻混合
→ ironsalami:平常人是比較少瞭解騎士團的 受到達文西密碼推廣...Orz
→ ironsalami:我還是比較喜歡單純的聖騎...:D/
推 accordingto:push
推 badlyfall:大推!! 看魔獸版長知識