[討論] 防戰 防騎 熊德 in T6系列副本

[greydust (灰)]

既然大家討論的這麼開心, 不如新開一篇

海加爾山:

一王:
便當王, 人人可坦, 不多作討論

二王:
王本體人人可坦, 沒什麼怪招
地獄火嚴格來說熊坦不利, 因為火傷跟物傷同時來.
不過也沒多少人會特別去收火抗裝坦地獄火就是

三王:
戰熊可坦, 防騎坦不了
一次抽掉3000 mana根本要防騎的命, 還順便炸一下炸爽爽

(EDIT: 增加說明)
四王:
戰熊可坦, 防騎不利
每15~20秒沉默一次5秒是還蠻虎爛的, 加上牛頭人開場輸出超高易OT
牛人一OT場面容易大亂, 沉默對於防騎開場是個相當不穩定的因素.

(EDIT: 修正恐懼部分)
五王:
戰可坦, 熊防騎不利
熊防騎要坦的需要有很多的牧師, 或是自己戴徽章
這隻王火力非常強大, 戴徽章算有點冒險的舉動,
尤其是場面混亂, 無法穩定自解恐懼的話會有點糟糕.


黑暗神廟:

一王:
便當王, 人人可坦

二王:
便當王, 人人可坦

阿卡馬:
這應該是小兵

血魔:
沒什麼怪招, 人人可坦
防騎坦的時候還可以幫解魔 XD


(EDIT: 修正防騎部分)

血沸:
怪招一籮筐, 不過人人可坦, 但優勢點不同

防騎方面, 由於這個王需要至少兩坦換坦, 副坦時仇恨會比較麻煩
p2的時候如果被盯上的人死了, 此時剛好防騎主坦的話.
會因為沒有救急招可以開而容易死亡.
但是防騎有聖盾消debuff, p2硬坦不住有時候也可以聖盾換人接手, 這是防騎的優勢
另外就是防騎有可能吃到惡魔之怒...不過熊也可以吃到就是了.
這點應該也算是個小優勢.

熊仇恨上會比較有利, 但王的debuff熊因為免傷手段較少容易中獎,
雖然說熊因為本身護甲高被降了沒什麼差, 但是dot仍然很痛.
p2如果被盯上的人死了, 由於熊德本身物理抗打優勢, 會比沒救急招的戰士還耐打
除非公會戰術是被盯上的就放死給坦克硬坦.
否則由於這個情況不多, 所以戰士有救急招可以開還是大勝.
所以難說熊到底有利還是不利, 只能說優勢面向不同.

戰士一向相當中規中矩, 擁有兩大救急招使得p2穩定性可以上升.
但是若團隊對p2還不熟悉的話熊會是撐過p2比較好的人選.

(EDIT: 多說明p1部分)
靈魂精華:
一樣怪招一籮筐

p1 戰防騎可坦, 熊不能坦. 護甲-100%這就不用多說
   如果是採用大家輪流吃的打法就無所謂坦不坦
p2 戰可坦 熊防騎不能坦. 要盾反, 所以也不多說
p3 戰熊可坦, 但熊有大優勢, 防騎不能坦.
   熊在這隻優勢有二, 一是仇恨吃緊, 而熊高仇恨
   二是會燒怒氣, 但是熊可以直接用巨集變人再變熊消怒氣
   戰士以前可以用巨集從防姿切防姿消怒氣, 但現在不能了
   防騎不能坦, 因為開場一燒就把法力燒光了, 不知道要坦什麼
   不過熊前兩個都不能坦, p3有優勢不知道有什麼鳥用, 還不如去DD

綜合起來, 這隻只有戰士可以坦


媽媽:
怪招雖然一堆, 不過對坦克沒什麼大影響, 人人可坦


議會:

賊:
人人可坦, 不過防騎有利. 由於防騎同時有物理招和法傷招,
所以就算目標被上物盾or法盾都還是可以拉.
但是應該很少人會主打這隻, 而只要沒有術士太白木跑來放dot通常是不會被ot

牧:
人人可坦, 但戰士有利. 因為坦這隻可以斷法的話還不錯.
不過很少人會仰賴坦怪的斷法(未命中5%閃躲5%招架5%.....)
所以頂多去斷懲擊而已

(EDIT: 加上盾反部分)
聖:
人人可坦, 防騎放奉獻的時候要小心 XD
戰士可以盾反, 算是小有利

總之這隻就是人人可坦


(EDIT, 增修火球部分)
伊力單:
戰防騎可坦, 熊不能坦. 因為有怪招銳減
防騎坦的時候要小心, 被寄生的時候不要亂放奉獻
否則寄生惡魔一跑出來又回頭打你就有趣了
p2的火球則是人人可坦, 沒什麼明顯優勢劣勢,
頂多熊德裝比較好湊吧, 直接穿S3來打 lol



(EDIT: 修正說明)
總計

戰: 每隻都可以坦
熊: 2隻不能坦, 1隻不利
聖: 2隻不能坦, 2隻不利

便當王算作五隻的話(海山12+神廟123)
剩下9隻王裡面, 熊只有2/3的地方可以坦, 不過再慘至少可以當ST兼DD
防騎則是2隻不能坦2隻不利5隻可坦, 情況不算太妙.

另外除了靈魂精華以外沒有哪隻王是特別某個坦來坦會有大優勢的

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.30.46
推 Parhelia:我們海加爾三王用防騎坦耶 (爆)
→ Parhelia:所以只好秒他 上次好像疊四還五打死 - -a
→ greydust:那我只好說 農團退散!
※ 編輯: greydust        來自: 140.112.30.46        (01/24 15:33)
推 ahow188:hyjal二王坦地獄火穿一點火抗可以減少很多治療壓力
推 magicrex:每隻都能坦...
推 zax12321:戰士每隻都能坦應該是天經地義的吧 qq
噓 snowzeta:真主觀 乾脆用嘴坦算了....
→ lunitari:阿克其實只要2個神戒牧輪流放防孔就夠了,別忘了你的徽章
推 foreverk:都有把不能坦的主因點出來，滿中肯的啊，噓的是噓三小?
→ foreverk:有本事一點一點吐回來不要只丟一句真主觀突顯自己無知
推 gcshin:幫補，我覺得講得蠻中肯的呀
推 Parhelia:嗯 灰灰說的都和事實相符啊 噓啥 0.0a
→ greydust:說真的我覺得坦阿克戴徽章不太好....
推 dinoo:補一個 議會破碎者 戰士可以反彈命令聖印6000+傷害
→ greydust:阿克一拳都七八千在跳的
推 Lacher:噓人的大爺要不要來點客觀的內容給大家欣賞欣賞？
→ greydust:不過如果裝夠戴徽章坦也是個辦法
推 foreverk:其實我是覺得，阿克那種過於不利的就直接給戰吧
→ foreverk:何苦累自己還要累隊友xd
推 Parhelia:能夠坦到阿克的坦我想拿掉一個飾品應該也不會太差吧
→ Parhelia:不過內建防恐優勢還是多很多 畢竟阿克恐的頻率高太多了
推 Cerberus5:推
→ greydust:千萬別說沒差這句話XD 很多坦拼死拼活也不過在拼多100 hp
推 ayufly:噓的那位是防騎 科科
推 SunLair:靈魂每階段會清仇恨，然後每個階段會讓你補滿血跟魔
→ SunLair:所以中途換坦可行，熊第一階段其實也可以坦，但多數是賊坦
→ SunLair:命令聖印要反彈到的機率實在有低 XD
→ lunitari:阿克打熊的話一拳平均只有五千多啊... 七千多算最大值了
推 Oldfather75:推灰灰!!!
推 raistlee:推中肯~
推 snowzeta:我是對防恐那段有意見 其他滿中肯的 幫你補回來 原諒我吧
→ snowzeta:因為可以用徽章加減解一解
→ ssccg:一個飾品差很多，懷表開下去救命能力很強
→ ssccg:燒魔對防騎不是很大問題，技能都10秒一次，被補回魔就好
推 cutearron:推 很有參考價值 ~ 剛近海山神廟 剛好用的到
→ ssccg:soul scream不知道燒魔扣多少血，大概沒人用防騎試過
→ ssccg:海加爾三王打mark幾跟npc比較有關係，跟農不農沒關係
→ ssccg:我們農團沒拉npc要打到16~19，有拉的時候4~5
→ ssccg:真農團是那種打2分多mark 2贏的
→ ssccg:至於血沸我p2救急能力戰士盾牆最好沒錯(除非開無敵給別人坦)
→ ssccg:但是仇恨防騎應該不會是問題
→ ssccg:議會可以反彈的是命令審判，有施法時間很好彈
推 yzcie:重點沒點到,幫補充一下,RoS P2是防騎唯一坦不了的王
→ yzcie:原因並不是燒魔沉默恐懼爆魔這些,而是降最大法力上限
→ yzcie:打個比方,就好比王會每5秒降怒氣上限5點,100秒後就不用坦了
→ yzcie:聖騎的全場優勢也沒提到,面對惡魔,和高攻速怪的仇恨優勢
→ yzcie:能讓聖騎轉換配裝成更硬或血量更多的狀態
→ yzcie:Hyj四王那裡,我去看了國外的評論,坦過的是說沉默有影響但
→ yzcie:沒有不能坦這回事,薩拉茲的沉默比照辦理
→ yzcie:嗯,再去確認了一下,RoS P2麻木是可中斷的
→ yzcie:RoS P1熊閃避招架輸戰聖很多嗎?每個人還不是0甲,怎不能坦ꤠ
→ yzcie:熊閃避 vs 戰聖閃招
推 selient:回文吧樓上幾位 另外我覺得..防騎根本弱爆了 一堆王不能
推 egria:樓上真是妙 只說了"我覺得"三個字..那什麼時候換其他人覺得
→ yzcie:RoS P3對仇恨來源大半是定值的戰士不利,這也沒提
推 SunLair:RoS麻木不反彈，DPS恐怕不夠打過P2，麻木可以倍增傷害
→ ssccg:ROS p1現在流行坦法是用高格擋
推 yzcie:感謝SunLair指點 @@
※ 編輯: greydust        來自: 140.112.30.46        (01/25 03:59)
推 halfy:終於了解各職坦的難處了
→ yzcie:RoS P3 你可以再想想,特別是嘲諷10秒加仇,和王的傷害和回魔
→ yzcie:又再去翻了文,阿克的難度會再難一點,雖然國外有倒,但評註中
→ yzcie:他們認為阿克是除了RoS P2外,最難的王
推 selient:自己看 防騎用途太少了 pal還是補比較實際吧