→ henry90246:靈魂之力要不要註明一下精通夠反而盾hpm最高能考慮? 05/04 18:00
推 darkster:靈魂結界其實可以考慮不點挪去光澎 絕望導言也可以不點 05/04 18:43
→ darkster:將強力治療術點滿 因為束縛治療跟強效蠻常用的 05/04 18:43
推 MetatronJ:靈魂為什麼不點啊 現在大補也可以減少CD了= =+ 05/04 18:44
→ darkster:忘了註明 以上建議是針對贖罪牧 05/04 18:44
→ darkster:靈魂結界是指減少真言盾cd時間的 個人使用習慣只丟坦克盾 05/04 18:45
推 darkster:天賦的取捨取決於習慣治療的手法 所以大家來討論吧^^ 05/04 18:49
絕望禱言點不點本來就取決於個人 但有些王是真的很好用 ex:奈法.奇瑪龍
而減CD部分,我個人覺得會比光澎實用,畢竟我是從WotLK時期就開始接觸戒牧
一秒盾的使用習慣會比較難改掉
推 dderfken:我超異類的 大天使上盾流 05/04 19:01
推 ulycess:看起來國外戰恢復也戰很大... 05/04 19:15
→ hsiehfat:絕望禱言好用,曾經在祝福韌性發動時自補過七萬 05/04 19:32
→ ulycess:絕望導言好用+1,雖然我沒有點...... 05/04 19:35
→ jjt:沒點+1 覺得不怎麼需要 A_A 05/04 19:36
→ kepurpedr:沒點絕望禱言…覺得不是很需要+1 05/04 19:52
→ kepurpedr:靈魂結界則是被我拿去點靈魂之力了~其他就一樣~ 05/04 19:57
推 a12361510:思緒訓練那兩點完全可以移到靈魂之力上.思緒僅省藍而已 05/04 20:00
→ a12361510:而靈魂之力點滿.可讓戒律牧補坦進行盾+大補*2的循環 05/04 20:00
→ a12361510:在一些高傷害的王面前補坦.懲擊+神火的HPS有點不太夠用 05/04 20:01
→ a12361510:尤其如果是打10人團主補坦的戒律牧.靈魂之力不可不點啊 05/04 20:01
→ a12361510:只要控好藍.思緒訓練是不怎麼有必要的 05/04 20:02
→ a12361510:靈魂結界與時間預知都可以考慮不要點滿 05/04 20:02
→ a12361510:虛弱靈魂的爆擊看人品.補坦不能靠人品 Q__Q 05/04 20:03
一般來說 10人團通常都會有補聖 所以常常戒牧會被安排補團
不過就算是補坦 我個人的經驗是 普通模式不用靈魂之力也是可以補的起來
至於思緒訓練 除了讓大補變相省魔以外 也不要忽略心靈專注給的25%爆擊
另外懲擊減少懺悟CD 也會讓懺悟用得更頻繁 補坦更穩
更何況還可以將T11*4的覆蓋率提高 因此我是比較建議點思緒訓練的
另外靈魂結界跟預知時間部分 我個人覺得這是戒牧的一大特色
擁有1秒CD的盾可以快速擋掉團隊傷害 14%加速也可以讓大補或團補唱得更快
這樣不僅補坦或補團都可以比較快的做出反應
→ gert:在T11*4且靈魂之力點滿的情況下,的確是可以像a12361510所 05/04 20:42
→ gert:言,用PWS-Pen-GH-GH的循環,不過角色本身的加速也是需要考慮 05/04 20:44
→ gert:此種方式對於法力的需求較高,精神也是考量點之一 05/04 20:47
對 我是覺得這樣子法力需求較高 而且這樣一定要以加速為主
不點預知時間會很怪 因為預知時間可以加速懺悟跟第一發大補的時間
推 a12361510:10人雙坦H破龍者,一個奶騎補不起雙坦吧。太講求HPS 05/04 20:48
→ a12361510:裝等約359,用海嘯.約2000出頭的精神.已經可這樣循環 05/04 20:48
→ a12361510:主補坦的戒律不點滿靈魂之力.實在很浪費盾高HPS與HPM 05/04 20:49
我裝等356 打10人H破龍用三坦三補 兩補騎信標坦刷團 我一個戒牧主刷當前坦
用火山可以加大贖罪HPS 精神大約2400 不點靈魂之力一樣可以補的起坦
而虛弱靈魂時的空窗用懺悟跟大補連唱就足以彌補 並不一定要連用盾
→ a12361510:至於1秒的盾,必須考慮到點滿天賦後盾真的是一秒嗎? 05/04 20:51
這邊我不太懂你的意思 一秒是絕對可能的 除非說會卡GCD
但目前不可能卡 因為要很高的加速才可能卡GCD
→ a12361510:14%加速,誠實說用起來不太有感覺.除非當下放的是恢復 05/04 20:51
14%的確沒有以前25%來的好 但是這仍然是快速補血的重要天賦
以裝備給的加速約10%左右 可以把治療禱言壓在兩秒左右 有14%就唱更快了
推 a12361510:不過這是個人手感問題.僅提供主補坦的戒律牧參考 05/04 20:54
→ a12361510:團補的話,靈魂結界的確沒必要.不過說到團補神牧更OK 05/04 20:54
我這邊所提供的天賦 是能在大部分情況下都適用的天賦
當然有可能補坦會弱一些 補團會強一些 這些也都可以透過不同的場合再去做調整
但我個人實際上點了靈魂之力去補奈法坦 感覺上只會讓我耗魔變快
所以我才會推薦大家把這兩點點去其他地方
當然 如果你說的是非贖罪流的話 就一定有多的點數可以拿來點靈魂之力了
→ gert:PVE的情況下,如果天賦不點Evangelism,Archangel和 05/04 21:00
→ gert:Atonement的話,其實點法是比較死板的。 05/04 21:01
→ gert:這樣Soul Warding和Borrowed Time其實點滿也是無妨。 05/04 21:02
如果不點贖罪大天使 那自然就得把這些都點滿 要不然湊不到31點
→ kepurpedr:他1秒盾的意思是 靈魂結界-2秒CD 有連GCD一起減嗎? 05/04 21:18
→ kepurpedr:如果沒有,其實是1.5秒盾,因為有GCD 05/04 21:19
其實會更少 因為有裝備加速的關係
以359全套來說 全重鑄加速大約有1000 在raid buff下 GCD大約可以降到1.2秒左右
就算沒有加速 1.5秒GCD跟2秒CD之間還是有半秒的差距
而這差距會隨著裝備越來越好差越多
推 lkjmn:跟我天賦點的一樣XD 05/04 21:40
推 a12361510:嗯,我的意思就是kepurpedr說的.我感覺點滿也沒一秒盾 05/04 22:12
→ a12361510:至於打奈法用盾耗MP更快.建議用插件監視盾.以免過量 05/04 22:13
→ a12361510:不過量的情況下多用HPM高的法術.沒理由會耗藍的 05/04 22:13
用UI來監視盾是個不錯的做法 但往往有時候手順不會顧慮那麼多
另外 盾沒有吸收完 就無法發揮它的最大效益
例如奈法剛電刑完 再上盾就沒有甚麼意義
這時候就得要唱其他治療法術來補滿團隊血量
此時HPM再高的盾也沒有意義 它只能檔下一次電刑 但是隊友血還是要補滿
→ a12361510:個人點出贖罪,但控藍.用HPM與HPS高的技能.思維蠻雞勒 05/04 22:15
→ a12361510:不點滿思維與靈魂結界與預知時間.可改點黑暗等天賦 05/04 22:16
思維訓練會降懺悟CD 也會增加大補補量 這不是也對團跟對坦都有利嗎
增加大補補量這點也可以讓補坦更安心
靈魂結界這部分我是覺得點一點或兩點看個人 都各有所好
但是不點預知時間去點黑暗 是很不值得的事情
讓我們先假設每十次施法有三次會放盾(有可能會更多 這邊保守估計)
那麼每一點預知時間可以給三個詠唱型法術7%加速(中間若塞懺悟又更快)
每一點黑暗 可以給十個法術 1%加速
這樣相比之下的差別應該很清楚吧
而且若盾放得更多 自然吃到預支時間的次數也越多
所以我覺得不點黑暗去點預支時間比較實際
除非你補血的時候都用瞬發法術 但這應該不太可能
→ a12361510:那些天賦也是團補.補坦通吃.爆擊嘛.個人不指望.人品不好 05/04 22:17
推 a12361510:而且不點出靈魂之力.又不多放盾.把天賦點用在預知時間 05/04 22:21
→ a12361510:這兩點天賦沒啥存在感(才14%加速)又不常用到 05/04 22:21
我個人的施法習慣 就算沒有靈魂之力 整場戰鬥也有大約30-40%治療量是來自盾
上面也比較過預支時間的差異了 我覺得沒有不點的必要
→ darkster:我蠻好奇樓上的天賦點法 能po出來給大家參考一下嗎 05/04 22:47
→ darkster:思緒訓練個人覺得是蠻好用的天賦 特別是需要連放強效時候 05/04 22:49
→ darkster:預支時間被我當作放治療導言前的加速技 也不錯用 05/04 22:50
→ darkster:現在天賦點很死 選戒律就要點31點 想知道樓上有什麼更好 05/04 22:51
→ darkster:想法投資在其他天賦上 05/04 22:52
推 a12361510:31點是必放在戒律上.只是要捨棄哪些天賦可以考量 05/04 22:57
→ a12361510:個人是放棄思維訓練.靈魂結界與預知時間.點滿也不划算 05/04 22:58
→ a12361510:正在考慮要不要把靈魂結界與預知時間移去思維訓練 05/04 22:58
→ a12361510:思維儘管不是必點.但是好歹的確是省藍天賦 05/04 23:05
→ a12361510:所以就是看個人取捨囉~ 05/04 23:05
不點恩典應該是我覺得這天賦最奇怪的部分
因為恩典跌三可以讓治療量加成24% 又不只限一個目標
這麼好的天賦不點跑去點其他天賦是很可惜的
那麼 如果思維訓練跟靈魂之力都要保留 然後靈魂結界要一點的話
http://www.wowhead.com/talent#bfGoRRsbfRMoMhM:qVcd
會變成這樣 我覺得這是一個綜合下來的最好結果
小缺點是沒有絕望禱言 然後盾CD兩秒
而我之所以不這麼點的原因也很簡單 我要上面這兩個東西
所以選擇放棄靈魂之力 因為我覺得自己可以控制好坦跟團的血量
當然這種天賦我覺得也是很不錯的 大家有興趣也可以試看看
也謝謝你提出這種觀點 因為我畢竟不是神人 往往也會遺漏掉某些細節
推 eDrifter:不錯的討論, 推一個 05/04 23:09
→ eDrifter:不過, 樓上連結似乎是點了思維, 放棄恩典. 05/04 23:12
我提出了一個綜合性的結果 個人覺得各種狀況都考量進去了
提供給大家不同想法囉
→ darkster:看到這裡就不禁感慨 要是同天賦不用點31點就好 05/05 00:08
不可能不點31點 你不點壁嘛XD
推 fin806:恩典只限該牧師...沒有全部的補都吃的到這麼威 05/05 00:44
謝謝 我頭昏了@@
※ 編輯: ONISUKA 來自: 140.113.207.209 (05/05 00:45)
推 nogard:我十人支援補坦, 思維訓練和靈魂之力都點, 捨棄雙生戒律. 05/05 01:06
→ nogard:提供給大家參考看看~ 畢竟神聖系法術占的比重不算太大 05/05 01:08
推 sheepko:此篇討論串會等版友討論差不多後收入精華區 05/05 08:39