Re: [心得] 4.2 - 探討補牧

[sugodo (．詩．)]

還真的發治療牧師篇了=.=


多餘的部份，請恕我刪掉了

※ 引述《L90156 (【Ｄ】)》之銘言：

恕刪

: §基本認知
: １. 知悉所有的治療技能
: ２. 擁有最基本的血量治療概念
: ３. 依天賦方針善用治療技能
: ４. 『忍耐』
: §治療概念
: 　　血量　　０％　－　　４０％　→　[快速治療]

老實說，快速治療在4.X版本後，其實hps比強效治療術低

會使用到快速治療，只有在真正危急的時候才會使用他

不過也只是為了讓目標不要死

而在4.X版中，40%血量我並不覺得是危急。

神聖牧師會較常使用快速治療，是因為有天賦支援

但在正常情況下，使用的頻律也不高

: 　　血量　４０％　－　　７０％　→　[強效治療術]
: 　　血量　７０％　－　１００％　→　[治療術]
: ※細節須知
: １. 下一發直接治療的[精通：光明迴響]會蓋過上一發的[精通：光明迴響]。

並不會蓋掉，而是疊加後將還未跳完的併入新的光明迴響後

"重新計算"

: ２. [恢復]技能不受「精通」屬性影響。
: ３. {天賦}[神聖之觸]為直接治療技能，擁有[精通：光明迴響]特性。
: §參考天賦
: http://ppt.cc/rdS9
: (變動點數４點)
: 說明：
: 　　由於[神聖之觸]會蓋過[精通：光明迴響]，降低效益，所以放棄了。[救贖之靈]不點
: 的原因是因為在CATA資料片中，團隊Boss的戰鬥被設計為對比於當前團隊副本的裝備等級
: ，團隊成員全活下來，並剛好耗光所有資源(MP)同時，會剛好倒王。所以死掉才能發動的
: 技能，說實在的，沒有設計初衷的意義。至於[心境]這個技能不點的原因，涉及複雜性治
: 療的多變性，大多玩家也不會這麼做，因為這需要良好的反應與治療技術，還要擁有豐富
: 的『戰鬥經驗』支援才能有效使用這個天賦技能。最後４點如何分配，下面會依序詳述。

你可能是參考別人的天賦樹

然後因為有著錯誤的認知，所以以為別人不點神聖之觸的理由是因為會蓋過光明迴響

其實並不是。

主要的理由是恢復在整場戰鬥中效益不見得大(看boss)

而神聖之觸提供的治療也不高，在有其他更有效益的天賦可以點的情況下

神聖之觸自然就有可能被捨棄了。

: §參考雕紋
: 主要 - {快速治療雕紋}(建議)、{恢復雕紋}、{治療禱言雕紋}
: 極效 - {癒合禱言雕紋}、{治療之環雕紋}、{群體驅魔雕紋}(建議)
: 初階 - {暗影惡魔雕紋}(建議)

其實神牧的雕紋也沒什麼太多的選擇-_-

: (其它自行搭配)
: §基本治療手法
: 　　‧[快速治療]、[快速治療]、[強效治療術]或[治療禱言]
: 　　‧[脈輪運轉：平靜]→[恢復]搭配以下[治療術]、[快速治療]、[強效治療術]、
: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[束縛治療]、[聖言術：寧]
: 　　‧[脈輪運轉：庇護]→善用[聖言術：庇]並提高[恢復]、[治療之環]、[癒合禱言]、
: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[治療禱言]的使用頻率
: 例：
: 　　１. [癒合禱言]、[恢復]、[聖言術：寧]、[治療術]、[治療術]　　(１寧比２治)
: 　　２. [快速治療]、[快速治療]、[強效治療術]　　　　　　　　　　(危險時)
: 　　３. [癒合禱言]、[治療之環]、[治療禱言]、[恢復]　　　　　　　(團補)
: ───────────────────────────────────────
: ﹝進階﹞
: 　　『誰來都可以，救救他吧。』重心開始「連技接招」。從這開始便不是單純的依天賦
: 搭配技能的治療手段，我們還需要加入一個神聖系牧師從CATA加入的元素「治療狀態」。
: 一般在玩神聖系牧師的玩家，都會先轉治療狀態，當然這很基本，那麼怎麼轉比較好，是
: 筆者要告訴大家的。
: ※狀態改變治療手法
: 　　‧單一目標
: 　　┌→[脈輪運轉：庇護]→[癒合禱言]、[恢復]、[脈輪運轉]、{平靜}([快速治療])、
: 　　│ 　　↓　轉　↓　　 [快速治療](可省略)、[聖言術：寧]、
: 　　│ 　　↓　變　↓　　 [強效治療術](可中斷)↓(繼續)
: 　　└→[脈輪運轉：平靜]→[快速治療]、[快速治療]、[聖言術：寧]、[強效治療術]
: 　　‧多數目標
: 　　┌→[脈輪運轉：平靜]→[恢復]、[快速治療])、[快速治療]、[聖言術：寧]、
: 　　│ 　　↓　轉　↓　　 [脈輪運轉]、{庇護}([癒合禱言])、[治療之環]、
: 　　│ 　　↓　變　↓　　 [治療禱言]↓(繼續)
: 　　└→[脈輪運轉：庇護]→[癒合禱言]、[治療之環]、[治療禱言]、[恢復]
: 　　『就掌握在手裡！』看懂以上循環，開始講究技能「複雜應對」的『治療策略』。
: ◎假設目標：成員(Ａ)、成員(Ｂ)、ＭＴ(Ｍ)、ＳＴ(Ｓ)、自己(Ｐ)、
: 　　　　　　某一方(Ｘ)、另一方(Ｙ)、目標(Ｔ)
: ◎技能順序：[技能１]、[技能２]、[技能３]、[技能４]、[技能５]
: 　　　　　　──→──→──→──→──→──→──→──→
: ◎血量狀況
: 　　[１]血量　　０％　－　　４０％
: 　　[２]血量　４０％　－　　７０％
: 　　[３]血量　７０％　－　１００％
: 　　[上]血量約５０％以上
: 　　[下]血量約５０％以下
: ◎叢集
: 　　{１}[快速治療]、[快速治療](可省略)、[聖言術：寧]、[強效治療術]
: 　　{２}[脈輪運轉：平靜]→[恢復]、[快速治療](可省略)
: 　　{３}ＣＤ到補[聖言術：寧]給(Ｍ)並監控血量％數
: 　　{４}[快速治療](Ｘ)、[快速治療](Ｙ)、[束縛治療](Ｔ)
: 　　{５}[神聖之火]、[懲擊]、[懲擊]、[懲擊]、[懲擊](穿插接技／可隨時中斷)
: 　　{６}[脈輪運轉：庇護]→[癒合禱言]、[恢復]、[脈輪運轉]、{平靜}([快速治療])、
: 　　　　[快速治療](可省略)、[聖言術：寧]、[強效治療術](可中斷)

啊？

老實說你那個治療狀態的轉換我根本看不懂

感覺原本很簡單的脈輪突然變得好複雜

脈輪不就單純只是牧師自已知道下一階段會面臨單體大噴或是團體大噴

依狀況去開而已嗎？


另外，神聖牧師打神火懲擊是那招？一.一

神牧可是完全點不到贖罪的，這是差很多的。

: ◎定義
: 　　多　－　約８０％左右
: 　　半　－　約５０％上下
: 　　少　－　約３０％左右
: ●參考天賦(加入[佈道]、[大天使]天賦玩法)
: 　　http://ppt.cc/-RvE
: 　　說明：路過[祝福韌性]，放棄[心靈聖庇]，最後１點選擇[暗影之幕]。
: §起手（鍵盤左手需控１０快捷鍵／參考位置：１２３４５６ＦＧＴ～）
: 　　┌─[脈輪運轉]、{平靜}→[脈輪運轉：平靜]、[聖言術：寧](開場前可先轉)
: 　　└→[癒合禱言]、[恢復]、[聖言術：寧](緩衝治療)(Ｍ)
: §複雜應對(狀態：[脈輪運轉：平靜]　／　持有：[聖言術：寧])
: 　　┌┬(Ａ)＆(Ｐ)
: 　　│├┬(Ａ)多(Ｐ)少
: 　　││└→[治療術]／[恢復](Ａ)、{２}(Ｐ)、{１}(Ｐ)
: 　　│├┬(Ａ)少(Ｐ)多
: 　　││└→[治療術]／[恢復](Ｐ)、{２}(Ａ)、{１}(Ａ)
: 　　│└┬(Ａ)(Ｐ)相等
: 　　│　├┬(Ａ)多(Ｐ)多
: 　　│　│└→{５}
: 　　│　├┬(Ａ)半(Ｐ)半
: 　　│　│└→{４}
: 　　│　└┬(Ａ)少(Ｐ)少
: 　　│　　└→{２}(Ｘ)、{２}(Ｙ)、[束縛治療](Ｔ)
: 　　├┬(Ｍ)＆(Ａ)
: 　　│├┬(Ｍ)多(Ａ)少
: 　　││└→{３}、{２}(Ａ)、{１}(Ａ)
: 　　│├┬(Ｍ)少(Ａ)多
: 　　││└→{１}(Ｍ)
: 　　│└┬(Ｍ)(Ａ)相等
: 　　│　├┬(Ｍ)多(Ａ)多
: 　　│　│└→{３}、[治療術]／[恢復](Ａ)(可省略)、{５}
: 　　│　├┬(Ｍ)半(Ａ)半
: 　　│　│├→[上]{３}、{２}(Ａ)
: 　　│　│└→[下]{２}(Ａ)、{１}(Ｍ)
: 　　│　└┬(Ｍ)少(Ａ)少
: 　　│　　└→{１}(Ｍ)、{２}(Ａ)
: 　　└┬(Ｍ)＆(Ｐ)
: 　　　├┬(Ｍ)多(Ｐ)少
: 　　　│└→{３}、{２}(Ｐ)、{１}(Ｐ)
: 　　　├┬(Ｍ)少(Ｐ)多
: 　　　│└→{１}(Ｍ)
: 　　　└┬(Ｍ)(Ｐ)相等
: 　　　　├┬(Ｍ)多(Ｐ)多
: 　　　　│└→{３}、[治療術]／[恢復](Ｐ)(可省略)、{５}
: 　　　　├┬(Ｍ)半(Ｐ)半
: 　　　　│└→{４}
: 　　　　└┬(Ｍ)少(Ｐ)少
: 　　　　　├→{２}(Ｍ)、{２}(Ｐ)、{３}、[強效治療術](Ｍ)、[束縛治療](Ｍ)
: 　　　　　└┬(Ｍ)少(Ｐ)少(Ａ)少
: 　　　　　　├→{２}(Ｘ)、{２}(Ｙ)、[束縛治療](Ｔ)、{３}、[強效治療術](Ｍ)
: 　　　　　　└┬多人
: 　　　　　　　└→{２}(Ｘ)、{２}(Ｙ)、{３}、[脈輪運轉]、{庇護}([癒合禱言])、
: 　　　　　　　　　[治療之環]、[治療禱言]、{６}(Ｔ)


老實說上面這個表我根本就看不下去

第一 如果看得懂的人大概也不需要這張表

第二 如果記得起來的人大概也不需要來看這篇文

第三 這種東西，都是在實戰中自然的變成反射動作的


這樣感覺只是把治療行為複雜化而已

不就讓原本覺得治療很難的人覺得更難了嗎？

: 備註：
: １. 以２人來說，一個多一個少，都可視為只有１人損血；２人都血少的話，還是可以視
: 　　為１人。如果沒辦法做到，３人損血就沒辦法看成２人、甚至是１人來冷靜地處理，
: 　　這就是『忍耐』。

並不是你心裡想說

"哦，我現在專注的治療其中一個人就好" 另外二個血少的人就等同於血量100%不會死

重點並不是把多人損血當做少人損血去做治療

而是判斷誰比較需要治療去做第一時間的治療吧？

另外3人損血我應該會直接治環或治禱吧~:p

: ２. 該目標身上持有[恢復]，則無須重補，故省下１個ＧＣＤ。
: ３. 某些時段的某些技能是可以省略的，這就是『戰鬥經驗』的累積！
: ４. [大天使]可以加入任何時段，怎麼偷取[佈道]來獲得[大天使]，相當重要！

我覺得相較戒律牧師

神聖牧師因為沒有贖罪的支援，打出去的魔力完全只為了疊佈道開大天使

相當於你花5000~10000(只用神火疊~+懲擊疊) 去換取18秒+15%治療的效果

中間你還損失了總計最短6秒 最長9秒的治療時間

: ※小常識：Alt + [技能]就是對自己施展法術！
: 例：
: 　　現下有個情況就是，MT、自己、隊友一名，三人損血(不是滿血)，那要怎麼去應付這
: 個情況呢？循規蹈矩去排除困難就好。最基本就是視血量而定，定要讓您知道，牧師治療
: 很講究『冷靜』應對！
: 　　『神牧的治療手段全都是在抉擇中產生的！』先救坦克會發生什麼事？那麼先救自己
: 呢？隊友一名到底要不要管他啊？今天，您先救了坦克，狀況變成只有隊友一名與自己為
: 治療目標的狀況。所有的補職都要有個認知，後勤人員是不可隨意死掉的！那意思是說要
: "放生"那名隊友嗎？不，可沒這麼說！請看看安排的治療策略吧，三人都血少的狀況是怎
: 麼處理的？
: 　　對某人做「急救治療」後，再對另一人做「急救治療」，最後再一口氣救活MT。這裡
: 的盲點就是，二擇一中有一人可以是MT(意味著第三者無法接受治療)。三人急救之困難度
: 直接被降為兩人急救狀態，先處理好這兩人，再去救第三者。對，您必須要有這個能耐，
: 忍住、沉住氣，直接忽視掉這個第三者，如果您辦不到，那麼永遠不會是稱職的治療牧師
: 。再說一次『醫生只是醫生，醫生不是神！』
: 　　抓回視點，救三人並非不可能，且要以最低資源去救，也是可以。「恢復」一直以來
: ，都是神牧的最佳利器。如果，[恢復]沒有斷，我們便省下１個ＧＣＤ去釋出這個技能，
: 也就是賺１秒同時又省下這次的MP，且這１秒異常地重要呀！
: 　　戰鬥中，釋出越少的[恢復]，就能達到最低過量治療；最大效益使用[恢復]，就能達
: 到最大有效治療！也就是說，身上持有[恢復]的人，是最值得去救的，勝過一切。假設坦
: 克身上[恢復]還沒斷，您可以這樣做。
: 　　對坦克施放[快速治療]前，在[脈輪運轉：平靜]狀態下，補個[恢復]給自己或隊友，
: 再依序對坦克施放[快速治療]後，補[恢復]給第三位，其後對這２位施放[束縛治療]直接
: 重置[恢復]狀態，最後[聖言術：寧]、[強效治療術]確確實實地拯救了坦克。


在脈輪運轉．平靜的情況下

我會直接給坦寧再各給一個束縛+一個大補

結束急救階段開始慢慢補起來(看接下來的傷害情況)

好像沒必要想那麼多

你的"急救"行為是 恢復+快補+恢復+束縛+束縛+寧+大補

這一連串的行為下來，多出來的二個恢復，只帶給你3跳的恢復治療量

大約是9000~12000，而你花了"至少7個gcd才脫離急救階段。



另外，依對方身上有沒有自已的hot來判斷這個人是不是最該救的

就好像為了衝有效治療而拼命撒hot(假如不會乾的話)一樣有點本末倒置了

: 　　重點在哪？就是[恢復]阿！上述所提，並沒有多放[恢復]唷，且戰鬥時間軸也是一樣
: 的，但是三人都獲救了。原因在哪？最初要補個[恢復]的目標，單單只是做了「改變這個
: 目標」的行為而已，如果這個目標身上亦持有[恢復]，那麼連這次的動作都省下來了，確
: 實地省下這一次的MP(且還賺１秒戰鬥時間)。如果持有[恢復]多一人，且[絕望禱言]是待
: 命的，那這次的戰鬥治療，可以一次救四人！
: 　　到此為止，都一再暗示擁有良好的「治療概念」與「認知」的重要性。下述，才會開
: 始論及配裝。建議先看懂上述全部內容，充分瞭解，才能有更進一步體認、知曉。

一次救四人對神聖牧師來說並沒有那麼難以辦到

基本上

環>寧>束>束>如果同隊用治禱 不同隊用強效>束>束>如果同隊用治禱 不同隊用強效

我多你一個動作，可是我的治療效果絕對超過你不止1個強效治療術。


尤其是在魔力緊縮+治療高壓的情況下

恢復放那麼頻繁恐怕會有不少變數。

: ───────────────────────────────────────
: ﹝精英﹞
: 　　先來談談[恢復]這個治療技能，它是有受「加速」屬性影響的技能，有一個門檻可以
: 讓恢復再增加一跳，就是12.51%，至於再下一個門檻，是一個很大的數值，幾乎不可能達
: 到，通常只會把「加速」屬性撐到這個標準而已。
: ※[恢復]門檻(達12.51%→13.33秒／2.67秒→4.99→約５跳／次)

恕刪

: ※[恢復]的最佳用法┬→[恢復]後「直接」施展[快速治療]　　或
: 　　　　　　　　　└→[恢復]後「等1.33秒」(自己讀秒)施放[聖言術：寧]
: 說明：
: 　　[快速治療]會直接把第一跳擠出去，然後剩下的時間會填補到重置的時間去，會變成
: 約18秒多，重置原本會是16秒左右(６跳)，會因為時間錯位關係，變成７跳(再加一跳)。
: 所以總治療量是１＋７跳(請注意：這不叫８跳)＆一發[快速治療]。假設[快速治療]的治
: 療量約２萬±3000治療量＆[恢復]的治療量約3300±300治療量，意思是約2.5秒的瞬時治
: 療
: 量最低也有２萬，品質好一點也有２萬７(忽視「致命一擊」)，總週期基底治療量最少４
: 萬。有趣的是，這個[恢復]擁有７跳的實力，如果把「致命一擊」撐到這個％數。
: 　　100 / 7 = 14.28571428571429%
: 　　在理論上，這個７跳裡會有１跳必定造成『極效治療(「致命一擊」)』。由於在4.2
: 將極效治療改成治療量的２００％，所以又可視為再加１跳，即這次的[恢復]擁有９跳的
: 潛在實力，總週期治療量就可達到４萬５。


這並沒有比較"賺"

先不說神牧的團補非常威猛，所以大部份的情況都會使用脈輪運轉．庇護

就用脈輪運轉．平靜 來說

我覺得你有點過度放大恢復在脈輪運轉．平靜 下的效益了

就如之前所說

有點本末倒置

重置恢復很好，能省魔能省gcd

但是，刻意去重置恢復，就很難講是不是省魔了

至少恢復接快速治療我確定絕對不太省…

還有…如果把hot的溢補率考慮進去，你會發現你恢復+快補

還不如直接灌強效治療術呢。

用強效治療術，你還只需要花2.08秒而已唷。

: ※順便一提，為何要在意2.5秒的瞬時治療量？
: 說明：
: 　　因為是『急救治療』，所謂的急救治療，就是您在３秒內能做什麼措施來維持這個人
: 的生命，穩住團隊的行為。由於在CATA資料片內，傷害變動幅度變大，直接傷害動不動就
: 要３萬傷害起跳。
: 　　從守門人‧巴勒羅克得知，其技能暗刃→每５秒揮一刀(時間延長１００％)，推測其
: 普攻約2.5秒1刀。其實Ｂｚ很多Boss技能設計都是關鍵３秒，ＤＯＴ的話也是從4000開始
: ，堆疊５才有２萬傷害，也要５秒。重點就是，在前３秒能做什麼？這就是『關鍵治療』
: ，這個治療量能越大越好。

即使如此，如果你用恢復+快補去補暗刀，我覺得RL會殺了你…

巴勒羅克的問題一直不在於"補不補得起來"

因為只要你火花有正常在疊，都"一定補得起來"

即使打H吃到DEBUFF也一樣

那巴勒羅克的問題在那裡呢？ 是在"魔力的維持"

因此其實巴勒羅克不太存在你所謂的關鍵治療…


: 試問：
: 　　§如何在前３秒救一位不是特別重要的人，且又不將大量的MP投資在他身上呢？
: 　　§如果您來抉擇，會怎麼做？
: 　　回到主題，其實這個加速門檻是一個「重要標的」！它還可另外達成一件事！或許您
: 已經知道了，就是那個單補連技！

賞他一個大補。

在4.x版，掌控好大補的時機我覺得很重要。

: ◎叢集
: 　　{１}[快速治療]、[快速治療](可省略)、[聖言術：寧]、[強效治療術]─┐
: 改成　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
: 　　{１}[聖言術：寧]、[快速治療]、[快速治療](可省略)、[強效治療術]←┘
: 再套入上面的「樹狀圖」
: 　　「時間」，您可能沒注意到這個。在12.51%的情況下，[快速治療]的施法時間是1.33
: 秒，有趣的是，疊２[機緣回復]後的[強效治療術]的施法時間剛好也是1.33秒！這意思是
: 什麼？[聖言術：寧]特效的作用期間是６秒，扣掉[聖言術：寧]的ＧＣＤ－１秒，還存在
: 著５秒時間。
: 　　1.33 + 1.33 + 1.33 = 3.99秒
: 　　包含「延遲」都考慮下去，這３發技能都在時限內。所以這邊就是施放[聖言術：寧]
: 後，直接施展[快速治療]，再直接施展[快速治療]，最後再直接施展[強效治療術]，一氣
: 呵成的節奏！讓筆者來告訴您吧，如果您去調整14.29%，這時候的這三個技能，其「致命
: 一擊」機率高達４０％。
: 　　如果說，「加速」12.51%、「致命一擊」 9.29%、剩下全衝「精通」是完美的『均衡
: 流』配法。那筆者會這樣配「加速」12.51%、「致命一擊」20.01%、剩下全衝「精通」，
: 滿Buff的情況下，使用這些「技巧」，將３發單補的「致命一擊」機率衝過５０％，也就
: 是１／２『極效治療』機率；並使得[恢復]擁有１０跳的實力(約１３－１５跳潛在實力)
: ！

呃 加速12.51% 爆擊20.01爆 精通大概也衝不了多少-_-"

恢復不管爆擊幾次，5跳就是5跳，6跳就是6跳

並不會因為多爆一次就多跳一次

難不成因為我爆擊率50%

所以我可以說我的強效治療術補一次等於補1.5次嗎？

感覺不太對唷！

如果這樣說的話，以HOT的溢補率來講

恢復的跳數實際上是3跳嘍？(40%溢補)

: 解：
: 　　寧　快　快　強
: 　　１＋１　＋１＋７ = １０跳(忽視了「致命一擊」)
: 　　25% 50% 　50% 25%「致命一擊」
: 　　↓　↓　　↓　↓
: 　　１＋２　＋２＋２＋６(約１跳『極效治療』外加６跳) = 約 １３跳潛在實力
: 　　or　────→　or　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
: 　　２→（６秒內）４＋５　　　　　　　　　　　　　　　　　１５跳潛在實力
: 　　　└→時間錯位，第１跳趨近於６秒內的最初點，可能造成『極效治療』。
: 　　　　　　　　　　　　(無限接近)
: ※這邊再說個小撇步。[恢復]的最佳用法中，怎麼等這1.33秒再施放[聖言術：寧]？
: 解：
: 　　很簡單，您把[神聖之火]放進去就好。看吧！這不是偷了１層[佈道]了嗎？且又因為
: [恢復]的多跳特性，使用[懲擊]再偷個３－４層佈道，[大天使]就降臨了！不得不承認，
: [大天使]流的神聖系牧師確實講究高度技巧性，除了筆者，一般玩家大概也不會這樣玩。
: 所以，以正常天賦來說，我們將以[快速治療]來取代[神聖之火]。
: 　　[恢復](Ｘ)、[快速治療](Ｙ)、{１}(Ｘ)
: 　　　　│　　　　　1.33秒　　　　↑　
: 　　　　└────────────┘
: 　　　　　　　　　(無限接近)


你的快速治療用真多…

這無疑是對回魔不算很強的神牧來說是雪上加霜吧…

我很好奇你這些文是真的有實戰補過嗎？

這樣補真的不會乾哦Orz (打懲擊…)

: ◎治療技能效益(計算推得)
: 　　[　恢　　復] - 約　１７.３５％法能效益 ±０％誤差
: 　　[　治療之環] - 約　３１.６８％法能效益
: 　　[　癒合禱言] - 約　３８.４７％法能效益
: 　　[治　療　術] - 約　４９.８７％法能效益 ±４％誤差
: 　　[　快速治療] - 約　９９.９０％法能效益 ±４％誤差
: 　　[強效治療術] - 約１３３.２５％法能效益 ±４％誤差
: 　　[　束縛治療] - 約　７４.９６％法能效益 ±７％誤差
: 　　[　治療禱言] - 約　４１.４４％法能效益 ±２％誤差
: 　　「精通」屬性再怎麼堆疊，極限也差不多２５％，您不管再怎麼算，其效益永遠低於
: 「致命一擊」屬性。最簡單的理由就是[恢復]不吃「精通」屬性；但所有技能都受「致命
: 一擊」影響，僅此如此。這樣就能直接將「精通」屬性打掉翻盤了。

那是因為你把恢復看得太重要。


牧師不是以恢復當做中心點的治療師。

: 《總整理》
: ●最佳團隊天賦(Buff齊全)
: 　　http://ppt.cc/s3Vo
: 　　說明：[心靈聖庇]提高了團隊生存力，最後１點補[暗影之幕]。
: 　　　　　1602、 916、 517加速等級　－　３組選１組，適用於２５人團隊。
: ●萬用團隊天賦(Buff不全)
: 　　http://ppt.cc/s98(
: 　　說明：[黑暗](３／３)降低加速等級需求，最後１點補[暗影之幕]。
: 　　　　　1182、 517、 128加速等級　－　３組選１組，適用於１０人團隊。
: 或
: 　　http://ppt.cc/YuEe
: 　　說明：[黑暗](２／３)降低加速等級需求，最後２點補滿[暗影之幕]。
: 　　　　　1319、 647、 255加速等級　－　３組選１組，適用於１０人團隊。
: ●[大天使]天賦(另類玩法)
: 　　http://ppt.cc/-RvE
: 　　說明：路過[祝福韌性]，放棄[心靈聖庇]，最後一點選擇[暗影之幕]。
: 　　　　　1602、 916、 517加速等級　－　３組選１組。
: ●「流星」天賦(最強ＨＰＳ／『一瞬即逝』)
: 　　http://ppt.cc/nSOe
: 　　說明：點出[迅疾恢復術]以縮短釋出時間，配合[大天使]衝最高ＨＰＳ。
: 　　　　　選擇 517加速等級　＆　 9.29%「致命一擊」，剩下全衝「精通」。
: 　　　　　適用於２５人團隊，１０人以下損血不過半，絕不出手！
: 　　　　　這是可以衝最高ＨＰＳ，但不是最多有效治療量的天賦。
: ※「加速」12.51%　搭配以下
: 　　「致命一擊」 9.29% → [恢復]１３跳潛在實力
: 　　「致命一擊」20.01% → [恢復]１３跳潛在實力　＆　１／２單補『極效治療』機率
: 　　「致命一擊」23.58% → [恢復]１４跳潛在實力　＆　１／２單補『極效治療』機率
: ※滿足以上條件，剩下全部衝「精通」屬性。
: 　　在CATA的設計中，血量的空窗期太大了，某些技能其實可以被視為「不存在之治療」
: 。簡單說，在[脈輪運轉：庇護]狀態下，[癒合禱言]、[恢復]、[治療之環]、[治療禱言]
: 怎麼去處理接下來的５秒會有一次５萬的傷害並附帶額外的２萬傷害呢？且這會點選數個
: 目標進行攻擊，其分散不均。這情形導致[治療禱言]無用武之地，縱使傷害目標人數達到
: [治療之環]的釋出標準，這幾乎不到２萬的治療能有什麼大作為呢？[脈輪運轉：庇護]的
: [恢復]再強也不會贏[脈輪運轉：平靜]的[恢復]超過５００的治療量，且還輸了３跳。令
: 人髮指是，這高傷害隨機點選的目標，選擇到同一人的機率還不小，甚至是三次。最適合
: 使用[癒合禱言]的場所在於團隊ＤＯＴ傷害的戰鬥最佳，指的是類似傷害光環之類的技能
: ，現將[癒合禱言]用在坦克以外的人，微乎其微，因為根本不會發動，且發動也不會超過
: ２萬。所有的種種都暗示著[脈輪運轉：庇護]狀態的弊病，如果您配裝取向以取悅「精通
: 」為主，因不易造成『極效治療』的關係，應該也會有相同的見解。但是，上述所有的困
: 難全部全部都可經由「單補系」治療解決。

..........我覺得你搞錯重點了

脈輪運轉．庇護 的中心技能怎麼會是癒合禱言？

是治療禱言跟治療之環才對吧

癒合禱言發動次數少又如何？有人在乎嗎 一口一|||


治療禱言可以說是現行牧師之所以威猛之處

居然說它無用武之地…

如果你的治療禱言補不到人

該檢討的是隊伍安排，還有牧師本人

至少我從一王打到七王，我還沒有遇到治療禱言沒有用的情況=_="


: 理由有幾個：
: １. 由於牧師的治療技能多樣化之故，擅於作「緩衝治療」，施放技能種類多，耗魔量相
: 　　對於變大，即溢補量也大。
: ２. 這些作用於「緩衝治療」之技能，其相對效用問題都可被視為「不存在之治療」。
: ３. 範圍性治療技能看起來被[脈輪運轉：庇護]強化了，實則不然，因為高傷害對同一人
: 　　的重複性太高，基本連[恢復]的週期秒數都等不下去，就即刻死亡了。

如果是這樣，你是不是應該檢討是不是水晶吃太多層又沒開減傷？

是不是火樹吃太多層？

是不是領主debuff疊太多層？

4.X版已經很難在1個大補的時間內被秒了，除非戰術錯誤。

: ４. [恢復]因『重置』的關係，被視為單補後的額外附贈治療，在CATA是神聖系牧師最大
: 　　利器。不同於因受Boss影響，導致不會發動的[癒合禱言]，出不去的[治療禱言]，人
: 　　數限制(重複性高)、過長冷卻時間、治療效益比例過低的[治療之環]。
: 　　如果戰鬥是緊湊的，內行的牧師懂得以偷補[恢復]給人為目標，並使用單補技巧完成
: 團補任務，但是您要知道，這樣玩並不能代表什麼。因為這麼做根本有違Ｂｚ的設計初衷
: ，至少....筆者是這麼認為的。

恢復有它的實用價值

但並沒有那麼神

其他的技能 也並沒有那麼差=.=

尤其是你對治療禱言跟治療之環的誤會很深…

: 　　『狀態元素』與『遊戲的進行』，如果設計的不平衡，稱不上算是有趣！甚至可以說
: 是無聊！狀態、天賦、配裝、手法、治療概念，擁有牧師的一切卻又不能認同牧師的職業
: 定位，那建議可以設計一個叫做『治療者』的職業即可！已經，不需要分什麼４職補職了
: ！況且【戒律】可以更容易、更輕鬆、更簡便地「以單補」克服這些困難！！！如果您想
: 追求最佳有效治療、最低過量治療，如果您想達到能做關鍵性治療的能力，那麼您應該能
: 稍稍體會，不玩[脈輪運轉：庇護]的種種理由....
: 　　最後，要說的是....
: ==============================================================================
: 　　　　　　　　　　　　　　『『『神牧已死！』』』　　　　　　　　　　　　　　
: ==============================================================================

我猜看到這四個字，沒多久jjt要跳出來了。


: 【戒律】
: ◎技能介紹(空身　－　智力：202　／　法術能量：192)

: ﹝基本﹞
: 　　『放棄【神聖】吧！』戒律擁有最強、最便捷的緩衝治療技能[真言術：盾]，另外還
: 有[神禦之盾]支持，已是『緩衝治療之罪(最)』了。況且還有[痛苦鎮壓]、[真言術：壁]
: 雙大招加持，真是「罪(最)無可赦」！
: §基本認知
: １. 知悉所有的治療技能
: ２. 擁有最基本的血量治療概念
: ３. 依天賦方針善用治療技能
: §治療概念
: 　　血量　　０％　－　　４０％　→　[快速治療]
: 　　血量　４０％　－　　７０％　→　[強效治療術]
: 　　血量　７０％　－　１００％　→　[治療術]

嗯…啊？戒律牧用治療術？

好吧…個人選擇不同…

: §狀況判斷能力
: １. 嫻熟Boss技能，對的時間點施放大招。
: ２. 良好的距離感，[虔誠之躍]可配合使用處理特殊遭遇。
: ┌─────────────────────────────────────┐
: │§參考天賦
: │http://ppt.cc/X989
: │
: │§參考雕紋
: │主要 - {真言術：盾雕紋}、{真言術：壁雕紋}、{治療禱言雕紋}
: │極效 - {漸隱術雕紋}、{驅散魔法雕紋}(建議)、{群體驅魔雕紋}(建議)
: │初階 - {暗影惡魔雕紋}(建議)
: │(其它自行搭配)
: └─────────────────────────────────────┘
: ┌─────────────────────────────────────┐
: │§參考天賦(贖罪流)
: │http://ppt.cc/Ni3u
: │說明：
: │　　[靈感]不受[贖罪]影響，放棄這２點，補滿３點[黑暗]。
: │
: │§參考雕紋
: │主要 - {懺悟雕紋}(建議)、{真言術：壁雕紋}、{治療禱言雕紋}
: │極效 - {懲擊雕紋}(建議)、{神聖精準雕紋}、{群體驅魔雕紋}(建議)
: │初階 - {暗影惡魔雕紋}(建議)
: │(其它自行搭配)
: └─────────────────────────────────────┘

拜託！贖罪不是讓你一直打神火懲擊！

靈感怎麼能放棄？如果你打的是25人團有很多人支援你就算了(暈)

沒有點靈感、沒有點強化真言術盾、沒有點靈魂之力 <囧>

先讓我們看下去…

: §基本治療手法
: 　　起手[真言術：盾]、[懺悟](３)，剩下看血量應對。
: ───────────────────────────────────────
: ﹝進階﹞
: 　　『不要對【神聖】有所眷戀！』同「複雜應對」的『治療策略』，但複雜度相對降低
: 並說明部分原由。
: ◎叢集
: 　　{１}[真言術：盾]、[懺悟](３)、[強效治療術]、[強效治療術]
: 　　{２}[真言術：盾](可省略)、[懺悟](３)／[治療術]／[強效治療術]／[快速治療]
: 　　　　(可省略)　　　　　　　選擇──────────────────→順序
: 　　{３}[真言術：盾](Ｘ)(可省略)、[懺悟](３)(Ｔ)、[強效治療術](Ｔ)、
: 　　　　[真言術：盾](Ｙ)(可省略)、[強效治療術](Ｔ)
: 　　{４}[真言術：盾](Ｘ)、[懺悟](３)(Ｔ)、[束縛治療](Ｔ)、[真言術：盾](Ｙ)、
: 　　　　[束縛治療](Ｔ)
: 　　{５}[神聖之火]、[懲擊]、[懲擊]、[懲擊]、[懲擊](可省略／可隨時中斷)
: 　　{６}[真言術：盾](Ｔ)(可省略)、[治療禱言](Ｔ)

如果真的有看到這裡的人

千萬不要學所謂的"以盾當起手式"(暈)

這只會讓你加速快乾而已…

: 備註：
: １. 基本以「叢集」為主，[心靈專注]可加入任何時段。
: ２. [注入能量]、[痛苦鎮壓]、[真言術：壁]使用時機最好選擇Boss的技能時段或是情況
: 　　危機時。
: ３. 目標(Ｔ)可以是某一方(Ｘ)或另一方(Ｙ)，也可以都不是。
: ４. 此「叢集」代入上面「樹狀圖」也可通用。
: ※[真言術：盾]的最佳用法
: 　　利用[靈魂之力]特性，預唱治療技能在趨近於４秒(無限接近４)時釋出技能，直接排
: 　　除[虛弱靈魂]，克服技能衝突強制中斷的延遲問題。
: ※[預支時間]的最佳用法
: 　　對任意目標施放[真言術：盾]來獲得[預支時間](１４％加速)Buff，其後再抉擇最好
: 　　的治療技能。任意目標也可以是[治療禱言]小隊成員。常用來解決[贖罪]距離外的治
: 　　療問題。

…任意目標…

為了取得預支時間，你花了至少5250~7000的魔力…

有必要嗎…

: ※[狂喜]的最佳用法
: 　　當前[真言術：盾]目標的[虛弱靈魂]剩３秒，對任意可被攻擊目標施放[真言術：盾]
: 　　。可以選定[贖罪]距離外的目標，此目標亦可同時是該[治療禱言]小隊成員。

我快暈倒 狂喜怎麼是這樣判斷的Orz

狂喜要嘛是裝ui監控

要嘛讓它15秒發動一次

就是要讓它單純化

你太注意某一項東西的時候，整體表現就會不好

你狂喜抓再準，補得不夠精準又如何呢~

: ※治療策略就是綜合以上３點得來的。
: 　　【神聖】能辦到的；【戒律】能做得更好！

我覺得兩者差不太多欸

: ───────────────────────────────────────
: ﹝精英﹞
: 　　『正視自己的感受最重要！』一一解答並補完所有問題，還有配裝取向也在這！
: ※細節須知
: [精通：盾之戒律]┬使你所有的傷害吸收法術效果提高20%（0.00點精通(0精通等級)）。
: 　　　　　　　　│每一點精通點數可額外提高2.5%。
: 　　　　　　　　└１點精通 = 約179精通等級 = 2.5%傷害吸收量。
: [神　禦　之　盾]┬你的極效治療效果和任何來自治療禱言的效果將在目標身上製造一個
: 　　　　　　　　│護盾，可吸收該法術３０％(等級３／３)治療量的傷害，持續15秒。
: 　　　　　　　　├可以堆疊，且受[恩典]的影響增加吸收量。
:                 └其堆疊吸收量最高為血量上限的40%(裏規則)。
: ※傷害吸收計算方式┬極效治療量３０％之值再提升[精通：盾之戒律]傷害吸收法術效果
: 　　　　　　　　　│％數而得之值。
: 　　　　　　　　　└即：0.3Ｘ * [ 1 + ( 0.2 + Ｙ ) ] = [神禦之盾]傷害吸收量。
: 　　　　　　　　　　整理→　0.36Ｘ + 0.3ＸＹ = [神禦之盾]
: 　　　　　　　　　　(Ｘ為極效治療量、Ｙ為[精通：盾之戒律]之傷害吸收提升％數)
: 例：
: 　　強效治療術(極效)
: 　　　　→41433 + 17401(140%) = 58834治療量
: 　　強效治療術(極效)＆疊３恩典(+24%)
: 　　　　→54866 + 23043(140%) = 77909治療量 - 神禦也受恩典的影響

並不是神禦之盾受恩典影響

而是恩典影響直接治療，直接治療%數直接轉換成神禦之盾orz

算了 這部份當我吹毛求疵

: 　　如果筆者沒有記錯，以前是不能堆疊[神禦之盾]的，之所以「精通」屬性優的主要原
: 因就是這個。現在可以堆疊[神禦之盾]，「精通」屬性便不是那麼重要了。堆疊次數越多
: 的[神禦之盾]，就是最佳的『緩衝治療』。要說為什麼的話，那就是治療次數大於上盾次
: 數！

以你放盾的頻律，我個人會建議你精通還是衝高點吧= =

: 　　以筆者角度來看，現在要推薦的玩法就是「贖罪流」了，第１種舊天賦已過時了，效
: 益不符現今發展。[大天使]還是頗具威力，偷取佈道的機會多的是，況且，[靈魂之力]會
: 妨礙[嶄新希望]，不說其它，[靈魂之力]最好不要點，很需要這１０％『極效治療』機率
: 。所以筆者配裝屬性會是這樣....

嶄新希望：使你快速治療、強效治療術、治療術和懺悟(治療)法術對於受到虛弱靈魂
效果或受到你恩典的目標造成極效治療的機率提高5/10%

恩典：…懶得打

靈魂之力：…懶得打


我想知道 靈魂之力在你有點恩典的情況下，為何會妨礙嶄新希望？



: 　　「加速」12.51%、「致命一擊」18.34%、剩下全衝「精通」。配合【神聖】雙天賦的
: 話，20.01%、23.58%二擇一。再來比較【神聖】的[恢復]與【戒律】的[真言術：盾]。
: 　　[恢　　　復] - 3150MP／７跳約２萬初始治療量(限時)
: 　　[真言術：盾] - 6300MP／至少２萬吸收量(瞬間)
: 　　誰優誰劣，[嶄新希望]已經非常清楚告訴您了。
: ※再補充【戒律】怎麼團補？
: 　　(Ａ)(Ｂ)(Ｃ)(Ｄ)(Ｅ)為同一小隊(Ｎ)。
: 　　[真言術：盾](Ａ)、[治療禱言](Ｎ)、[真言術：盾](Ｂ)、[治療禱言](Ｎ)、、、
: 　　破盾可以回７％MP，還有請別忘了[真言術：壁]唷！
: 　　最後，再說一次....
: ==============================================================================
: 　　　　　　　　　　　　　　『『『神牧已死！』』』
: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　全文 by 【ＴＷ】凜風峽灣 - 菲瑟
: ==============================================================================


老實說我看到最後…額頭上都有神經在跳了，已經看不下去也沒辦法再回了(

希望這篇複雜化+半誤導文不要有太多人相信…

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.37.143.30
推 bigcat1210:這篇的觀點跟我想講的差不多，給推...
推 s91812:推那句 導言捕不到人 是隊伍安排&牧師本身問題
→ s91812:身為一個牌隊伍者表示:....
→ sugodo:每次安排隊伍我頭都很大T.T
推 grapesnake:推這篇......前一篇整個不知所云  還有一些錯誤orz
→ sugodo:其實我戒牧的部份還想回的 可是我真的被複雜的"治療連技"
→ sugodo:搞得頭很暈…
推 lulanjia:推這篇=_= 為啥上篇會M?
→ s91812:牧師安排技能優先順序就好了...分配這種接技我頭有點大...
→ s91812:上偏有些數據分析不錯地方~至於收不收錄~
→ lulanjia:上篇看起來很像是奇怪又複雜的程式語言 囧
→ s91812:這方面有小版主決定 M起來不是代表已經收進去@@
→ sugodo:老實說那些分析精華區不是已經有了=.=|||
→ s91812:我的腦袋再治療手法那邊打結了= = 現在出不來...
→ potionx:程式語言！！XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ sugodo:我也是…怎麼辦我等一下還要開會 現在一整個混沌狀態 囧
→ shihyang2006:我好早就end了 這篇還看的多一點XD
推 grapesnake:牧師的特色就是技能一大堆  要臨場判斷選適當的技能
→ grapesnake:太制式化的治療循環反而會混亂...
→ shihyang2006:不過最近玩戒 神聖好幾個cd完全沒碰了orz
推 s91812:我腦袋大概現在像http://0rz.tw/YyanX 中間那邊輸出的地方
→ sugodo:我在等JJT跳出來講神牧…畢竟他神牧玩比較常玩
推 henry90246:上一篇你們居然還看得完...看一半我噓都懶了
推 lizardXD:牧師不就「這時候就決定用你了！」嗎...上一篇在combo啥
推 npc776:上一篇看的頭昏腦脹+1
推 Maus:推這篇,導言補不到人真的跟隊伍安排很有關係囧
推 MetatronJ:上一篇看到作者我就end了耶
推 shagojoy:我比較推這篇@@
→ hopez:其實神牧很無腦阿，就全部技能排開，做hpm或者hps的選擇
→ hopez:弄得像程式語言真的很累
→ hopez:有時間慢慢補就恢復環  有時間壓力就束縛環快補導言
推 Yures:嗯...就記得很久以前測過光明迴響可以疊，還以為被 NERF 得
→ Yures:我渾然不覺勒。@@"
推 diego99:兩篇都有我同意跟我不同意的地方，總之每人治療手段不同囉
推 dale:推，簡潔
推 kickyjump:上一篇真的把治療整個複雜化..
推 AirRider:這篇值得推薦,上一篇一整個不知所云@@
推 telescopy:兩篇都m起來做個比較吧
推 Bwinder:想問狂喜的監控要用什麼ui 因為他並沒有顯示在狀態欄上@_@
→ Bwinder:然後 就是 戒牧不是盾起手的話 那該怎嚜開始呢? Q口Q
→ Bwinder:另外推這篇 上一篇看完連很少玩補的我都覺得很困惑 = ="
→ esaka:我都懺悟起手耶(遮臉
→ bniw:POWA可以監控狂喜
推 dale:盾起手那邊我的解讀是，不是盾起手不好，而是不應該僵化每次
推 dale:都盾起手，要用的有理由、有意義（畢竟現在盾不便宜啊）
→ dale:如解讀有誤還請指正
推推 你說的沒錯

推 Bwinder:我用的是tellmewhen 看來POWA好像更強大@_@" 來去下來研究
→ Bwinder:我每次都是盾起手 然後還要搶提早讓它CD早點跑完(羞
→ bniw:如果盾確實用掉就不算浪費，不過用那麼頻繁通常是接治療禱言
→ bniw:tellmewhen算是POWA的簡化版吧，POWA有更多更強的功能
→ bniw:缺點是設定比較複雜些
我忘了我用的叫什麼…

我用的是會有一個長條圖 很酷炫會跑的那個

對，我用它的理由單純是很酷炫XD

推 satanbug:老實說原本那篇我也看的頭很痛 囧>  大推這篇XD
推 alu23:我竟然看完了那一串樹，完全是多餘的...
推 satanbug:我比較想推樓上認真的看完他的樹XD  我都直接跳過
推 skyspace:看到上一篇的樹，我就開始考慮要不要練牧師了  O_Q
→ satanbug:樓上，不要看他的樹@@ 其實沒有這麼難啦....
推 Bwinder:那是觀賞用盆栽 (誤)
推 bye2007:請問五人副本為主神牧和贖罪戒牧點法?每篇講的都不一樣 3Q
其實我覺得5人跟團隊沒差很多

我現在用的天賦是：

http://ppt.cc/DMOk

前期缺魔的話 我建議可以把我拿去點思緒訓練的去補滿精神敏銳

→ hopez:天賦沒有一定，只有你選擇的理由  核心天賦有點到其他看喜好
→ bniw:5人副本當然是點贖罪，整場神火懲擊就好了!
→ bniw:贖罪天賦就35/8/0，然後依個人狀況自己拔掉兩點
推 reasti:推一下 雖然我沒有點靈感,感覺大型副本的傷害更多來自法傷
→ reasti:普攻不算太痛 戒牧我就沒點贖罪 \030/
→ reasti:恍惚 靈感打成贖罪了:Q
推 s91812:其實RAID中目前會用到的贖罪的幾乎剩下鹿盔了....
→ s91812:靈感的話看團隊治療手法 如果有兩補薩灑激流 那幾乎就常駐
→ s91812:補薩激流灑下去 -10%效果幾乎就不會斷了~_~
因為我們幾乎都打2補(10人團)，另一補是聖騎所以…

另外我目前只是弱弱的6H 不過除了拉格之外我都有用到贖罪

但是！

贖罪一向不是我用來主力治療的技能><"

推 somnolentcat:狂喜不用監控吧 戒律MP很夠用啊 ....
→ somnolentcat:上一篇實在看不懂 非常暈
嗯 其實我也覺得監控的效果還不如靠經驗跟直覺…

推 s91812:看到戒牧天副那整段我覺得...這誤導...該去當獵人嗎= =
推 MetatronJ:我覺得牧師都從活得被她寫成死的
→ bniw:贖罪跟傳統戒牧沒太大差別阿，為什麼只剩下鹿盔
→ clamsama:沒辦法，贖罪的治療不穩定
推 s91812:會打懲擊跟神火的空檔拉 其他王幾乎都戰鬥很緊湊沒時間打
→ clamsama:主要是火源boss戰不適合
→ bniw:傳統戒也是會用治療術，贖罪只是改用神火懲擊而已阿
→ clamsama:蜘蛛:補上層可以用贖罪、鹿盔:贖罪很好用就不說了
→ bniw:還是那個贖罪是指一個天賦，不是指33/8/0?
推 MetatronJ:贖罪牧跟傳統戒律沒啥差別吧 只是贖罪裝不夠的話用傳統
→ MetatronJ:戒律的補法 蠻容易乾的
→ clamsama:火鳥、左右腳、守門和拉格。幾乎都不會用贖罪補
左右腳其實很好用唷

但是好用的不是贖罪 是大天使…


火鳥的話其實贖罪超好用

幫打鳥還可以補血，大天使隨時可以應付小鳥狂暴

我自已最高記錄一場開7次大天使呢~(2補 2輪)


守門人的話 其實發呆的時間可以打打神火用來取得大天使應付暗刀

雖然我覺得沒有很必要。

推 MetatronJ:左右腳不錯吧 小怪蠻多的~
→ clamsama:這些王與其浪費天賦去點贖罪/天使，不如拿去投資其他的
→ clamsama:左右腳大多數都是團補場合，治療禱言的使用率高太多了
→ bniw:除非你要轉神，不然贖罪跟傳統戒也頂多差2點黑暗，如果傳統是
→ bniw:點暗影之幕的話，那更幾乎是沒差了
推 sheepko:這篇比較有價值  上一篇我考慮收錄數據部分就好
→ sheepko:沒記錯精華區也有探討HPM的數據就是了
→ clamsama:不太一樣，傳統戒可以點滿瞬發-10%以及把強力治療術點滿
→ clamsama:在用不到贖罪的場合下把相關5點拿去填滿其他天賦比較好
→ clamsama:反正頂多就是打一隻王洗一次天賦罷了
→ bniw:贖罪如果放棄的是靈魂之力，那瞬發-10%跟強力治療術點的出來
→ bye2007:http://wowbox.meetgee.com/tal/#bfGorRsbcRMoMuM　贖罪牧
→ bniw:對自己跟團隊有信心，可以控制到1盾1法術的可以放棄靈魂結界
→ hopez:打H拉格贖罪比較好用~ 因為要拼一顆隕石XD
→ bye2007:不過沒辦法點出光之澎拜 似乎有點可惜
→ hopez:傳統戒或贖罪戒只是個人喜好，對補血能力不會造成任何問題阿
→ bye2007:如果不點靈魂結界　就可以點出光之澎拜
→ bniw:如果不點靈魂結界，那也是去點靈魂之力而不是光澎吧
→ bye2007:那就還是點不出光之澎拜....戒律系好像沒什麼可以放棄的了
→ clamsama:戒指沒有必要點光澎啊
→ clamsama:　牧
其實我也覺得傳統戒跟贖罪牧沒太大差別。

→ bniw:光澎通常是跟靈感選，可是不點靈感大多也會去點黑暗2或是補滿
→ bniw:戒律35點
→ sugodo:開個會還沒吃飯哩…推文就好多…Orz
回完啦 啦啦啦
※ 編輯: sugodo          來自: 114.37.143.30        (09/15 12:59)
推 bye2007:http://wowbox.meetgee.com/tal/#bchZfurMRzrkfzo  神聖牧
→ bye2007:剩三點選神聖之觸/強化盾/黑暗 應該都可以？
推 jackie80148:上一篇實在是搞的太複雜了 神牧靠的就是經驗跟熟悉
推 foolkids:推這篇！ 人帥真好！
推 lulanjia:複雜是一回事..起碼東西要正確
→ sugodo:我不是男的！！<囧>
推 liveDkcalB:推......牧師搞迴圈? 很累..這篇簡潔有力
推 somnolentcat:左右腳贖罪超好用啊~~全程跟著幫打腳耶!!
推 potionx: 推這篇！ 人正真好！
→ L90156:原文修正亦補充複雜應對。
推 wedman:上一篇說的好像是不同遊戲的腳色
推 evincebook:神牧可以點翅膀 但是點不到贖罪，不過沒什麼用就是了
→ ailanous:可以點翅膀 問題是1.命中問題 2.增加效益太低 3.浪費魔
→ ailanous:打打小五人還可以當另類玩法，打RAID我會直接給錢請他洗
→ bniw:會缺魔的話，更需要思緒訓練吧，45秒內會放到9個大補的話，
→ bniw:這樣MP5有5百多快6百耶
→ bniw:而你的情形，另一補是聖，其實可以放掉靈魂之力了
呃…基本上我不太缺魔所以我放掉的是精神敏銳 一 一|||

放掉思緒訓練或是靈魂之力都是其中一個選擇 那是回5人副本天賦的部份

團隊就另當別論嘍~

推 nogard:咦, 原來是人正真好喔 XDDDD
※ 編輯: sugodo          來自: 114.37.143.30        (09/15 14:45)
推 DUO36:戒律的點數好吃緊 要點贖罪就要放棄好多東西 所以乾脆不點了
→ bniw:我是建議而已 XD  因為有補聖在，用不到盾大補大補盾
→ DUO36:火源還滿多需要兩個坦各有一個補專門負責
推 qqsheep:推這篇~
→ niner520:推這篇
推 myran:贖罪用神火補很多啊，比起最早只能用懲擊慢慢打實用性高很多
→ L90156:認真回你，你所說的3人開始用環或是禱言，其實就是溢補。
→ L90156:只因覺得不好用，就否定[大天使]的價值，不予苟同。
推 s91812:比起死亡跟溢補 孰卿孰重
→ bniw:所以你5人才用環或是禱言？
→ s91812:大天使現在戰鬥節奏 很少機會讓你頻繁開到
→ hopez:回L9 3人開始用環的hpm/hps比效果很高
推 s91812:他並沒有否定掉大天使的價值阿~_~
→ L90156:你說的都不是在「控制過量」的立場上解讀的。
→ s91812:但是在RAID中 同時3個人噴血 環跟導言效益是最高的
→ bniw:我不懂L9想說什麼，有人能翻譯一下嗎
→ L90156:回s91812，只是看起來是而已。坐落位置不同就不是了。
→ L90156:還有，因為你說要看，我才補完的。你不認真看完它，好像...
→ L90156:縱使改版更動部分有異，但神聖系弱點依然存在是事實。
→ L90156:並不是神化神聖系的[恢復]或是戒律系的盾，這本來就神技!!
→ L90156:不會妥善使用，說其他技能好來反駁，很怪...
→ bniw:基本上你戒律兩種天賦都不太對
→ sugodo:唔呣…神技的定義…是？
→ sugodo:我沒有說恢復或盾不好吧…我只是覺得你把這兩個看太重了
→ hopez:簡單來說你沒發揮該天賦的強項
→ bniw:既然戒律的盾是神技，還不點強化是什麼巫術
→ s91812:雖然說這版本純拉血RAID我會選擇小D 但不代表神牧沒他
→ s91812:的地位
→ s91812:不至於到神牧已死這麼誇張 現階段因為戒牧壁的強大才蓋過
→ s91812:神牧的光環 實際上神牧是很全面的治療者
→ hopez:神牧只是沒小D強  可是該做的工作還是可以做好
→ L90156:回bniw，因為[心靈專注]、[思緒訓練]，救人>緩衝。
→ L90156:對同一目標來說，不點[靈魂之力]→15秒才能上盾。
→ L90156:那寧願用可以引出[神禦之盾]的治療。
→ sugodo:所以？你思緒跳太快我跟不上Orz
→ bniw:你可以多說清楚一點嗎..我看不太懂你回的是什麼...抱歉
→ hopez:回L 你應該放棄其他天賦 而不是盾強化
→ L90156:回s91812，複雜應對就是在說單補怎麼完成團補任務。
→ bniw:總算看懂了，你可以不要點黑暗，去點強化盾
→ hopez:L的意思大概是說因為我超愛心靈專注+思緒訓練
→ hopez:所以我不想盾想直接治療補血
→ clamsama:強化盾點兩點，每面盾就起碼多了3-4000吸收量
推 s91812:hmode的王常常就是一招ae接著一招來 沒時間一個洞一個洞打
→ L90156:單補可以，誰要轉團補狀態?況且戒律溢補合理堆疊[神禦之盾]
→ clamsama:再配上盾雕紋額外回20%血，你的贖罪點法連這個都捨棄了
→ clamsama:那倒底你的戒牧還剩什麼？ 實在很可笑啊
→ L90156:神聖只要稍稍溢補就感覺不自在了。
→ s91812:....等等 不是在說神牧嗎 怎到戒牧了
→ clamsama:再者神牧到底放快補雕紋要作什麼？完全無法理解啊
→ bniw:戒律溢補又不一定會有神禦之盾，還是你都用禱言溢補?
→ clamsama:L同學你不管神還是戒的觀念都是錯蠻誇張的
推 s91812:團隊只有補死人的牧師 沒有挑剔溢補的RL
→ clamsama:再談談恢復，這版的恢復基本上就是垃圾，頂多放坦克身上
→ L90156:回bniw，[治療術]、[懺悟]、免費[強效治療術]來溢補。
→ clamsama:所以大雕紋三個直接用盾/天使/禱言的都大有人在了
→ s91812:冏 怎會變成這樣....
→ bniw:你說的這三個都不是必出神禦之盾
→ clamsama:你的法術是每發都會爆擊嗎..
→ sugodo:我開始覺得我認真看完 看到頭暈是一件很蠢的事Orz
→ hopez:已經超出我對牧師的理解了!
推 s91812:除了cri之外 只有治療導言會"一定"產生盾...
→ L90156:回clamsama，複雜應對抓％數來補，快補雕紋較有機會發動。
→ clamsama:如果這位玩家真的是玩了很久的牧師的話
→ s91812:冒昧問一下 現在是討論wow內的牧師還是哪邊的....
→ clamsama:打出來的文章還是這樣的話實在很不合理啊 XD
→ L90156:戒律就是因為這樣才撐致命一擊的呀。
→ clamsama:快補雕紋+10%cri的發動條件是目標hp在25%以下，25%耶
→ hopez:快補雕文發動的%數前你應該可以用大補+盾啥鬼的拉血
→ clamsama:而且目標真的很危險話你不如裝雕紋套個盾
→ hopez:還是你一直讓人保持在低血量然後快補刷滿
推 s91812:不是 我觀念裏面 要單體免傷 就是給盾 群體則是神禦較快
→ sugodo:我真心的覺得4.x版你要補到25%以下血量的目標 只有在5人比
→ clamsama:搞不好還比較省魔勒..實在蠻蠢的 XD
→ s91812:用用單體觸發神禦 這這這...效率有點低...
→ sugodo:較有可能 在團隊比較不可能 經常性讓團隊任何一個人降到25%
→ L90156:最容易觸發[神禦之盾]就是[懺悟]→[贖罪]搭配[思緒訓練]
→ sugodo:都是很失職的 畢竟4.x版的血量減少幅度比以前低很多
→ bniw:你把懺悟對觸發神禦之盾說的很神，但其實跟別招的效益是一樣
→ s91812:但是坦克身上有大顆的盾就好 神禦不用這麼刻意要求阿=口=
→ sugodo:有時甚至連非坦職都可以硬吃王一、二次攻擊不會躺
→ esaka:然後人品不好 坦死了 "沒有爆擊觸發神盾 怪我咧"
→ s91812:......
→ clamsama:糟糕，他使用了亞利安星球答辯法..
→ esaka:滅團了你要和隊友說因為運氣差沒有爆擊嗎..
→ bniw:5人也不可能有25%以下的，靠贖罪就夠了!
→ lulanjia:" 阿就沒爆阿 " (亮ui)
→ henry90246:你到底把神諭盾當成什麼功能啊...
→ bniw:懺悟是很容易觸發神禦之盾沒錯，可是他的盾比較小面....
→ s91812:我去送路隊整理一下思緒..抱歉...我開始錯亂了
→ clamsama:神禦盾超強的，打火鳥開場hps可以到15萬(喂)
→ hopez:挑戰上位補法! 戒律不套盾 神牧不打環
→ hopez:why 神牧王子jjt還沒出現  需要一篇專業鉅細靡遺打臉文
→ bniw:等等..我怎麼忽然有一種戒律恢復流的感覺了
→ sugodo:大家加油 我已經不行了 再下去今天晚上不用打團了！
→ sugodo:其實我也很想一條一條打他臉(戒牧部份)但我光看完神牧部份
→ sugodo:我就頭暈了啊啊啊啊~(死在路邊)
→ lulanjia:/施放戰鬥復活 /y 起來吧 我的勇士
→ L90156:為什麼沒人可以理解[神禦之盾]可以堆疊這件事?
→ L90156:重點根本就不是用哪個技能，而是短時間堆疊多次。
為什麼你不能理解為了疊神禦之盾刷單體治療溢補是一件非常沒有效益的事？

你說用治療禱言疊我還能理解啊啊啊

→ trigungo:你要把神盾疊到跟盾一樣大面要花多少MP跟時間...
※ 編輯: sugodo          來自: 114.37.143.30        (09/15 16:43)
→ L90156:所有技能齊下，才是牧師！
→ clamsama:所以呢？你的治療法術每次都會爆擊嗎？
→ bniw:堆疊多次跟神禦之盾厚度有什麼關係
→ henry90246:堆疊多次又如何...量還是跟你hps相關啊
→ clamsama:就算運氣好爆擊了，這面神禦盾仍然比真言盾小
→ clamsama:不會寫文章就不要誤導人，錯的這麼離譜很可笑
→ hopez:他以為頓強化會影響神諭之盾
→ bniw:懺悟一球一萬，爆三球的盾跟大補一發三萬，有爆的厚度是一樣
→ mirage315:真的好想看有沒有他團友出來講話喔@@"
→ clamsama:神禦盾的價值在於團補時，用禱言延長團隊有效生命值
→ bniw:的，多爆幾次的也沒比較厲害
→ clamsama:以及單補坦時的額外吸收量，如此而已
→ hopez:他講的都是常識，他該回答的是[為何不點強化盾]
→ L90156:[治療禱言]看人數，別亂了。相同戰鬥，致命提升堆疊次數...
→ bniw:看他那天賦，我直覺想到的是又一個以為贖罪就是一直懲擊的人
→ L90156:一直講[強化盾]天賦，點[黑暗]是帶動所有技能，你可以抉擇!
→ sugodo:…你用治療禱言疊"1個人"的神禦之盾 都比你在爆擊40%以下
→ bniw:你堆了一百次，一次一百，人家堆一次一萬，是有什麼差?
→ sugodo:用單體治療疊還省魔= =
→ bniw:堆神禦之盾厚度的重點在於HPS，不是次數
→ clamsama:真言盾+20% vs 2%加速 。居然有人會選後者？可怕
→ zonhan:如果你堅持要用DA取代PW:S, 那你應該放棄精通改堆加速致命
→ L90156:所以那不是看法能?  100跟1萬差距怎麼來的?
→ bniw:事實上，他的確是放棄精通..
→ bniw:我要說的是神禦之盾厚度只跟HPS有關，跟你那懺悟次數多無關
→ zonhan:咦是嗎？可是我看他加速和致命配的沒很高啊 @@
→ zonhan:然後靈魂結界也可以不點了, 因為PW:S太少用點它浪費
→ L90156:相同法能→厚度一樣；提高「致命一擊」增加堆疊次數..懂了?
→ bniw:精通331 速1603 致命1193
→ bniw:誰跟你說相同法能的厚度一樣....................
→ hopez:問題不在他的數據  是在於他的觀念手法很詭異
→ bniw:你以為大補出一萬的神禦盾，三球都爆就會出三萬嗎...
→ esaka:精通才331 你的盾是衛生紙 別人精通破1500的盾至少是保鮮膜
→ henry90246:自己文章都打X是極效治療量了還一樣厚...
→ L90156:你看原文吧，怎麼算都是「精通」輸，單體沒爆就是沒了。
→ zonhan:他AA天賦有點出黑暗, 所以精通分配會多一點
→ henry90246:那是因為你不上盾只靠神諭
→ bniw:可以解釋一下"相同法能→厚度一樣"是什麼意思嗎
→ L90156:誰這樣說過?  「全部技能齊下就是牧師」!
→ nogard:各位大大回文討論吧, 推文講不清楚!
→ esaka:加速神盾流  我覺得是蠻奇特的玩法xdd
→ L90156:天賦點出來的技能加成，全部計算後，出來的就是治療量。
推 s91812:戒牧強在他的免傷盾...不衝經通我時在不懂為啥我不出補D..
→ L90156:原文有給哪個技能吃多少法能效益，爆擊就是2倍。
→ L90156:爆擊出來的極效治療的1/3才是神禦之盾，其後看天賦精通加成
→ L90156:所以法能沒有變，極效治療值是『相同的』！！！！
→ henry90246:...我來我們在討論同一個技能
→ henry90246:還要跟他奮戰的請加油...我放棄
→ L90156:精通改變的是1/3其後的加成，所以沒爆擊，精通就廢了!!
推 lulanjia:現在放棄 比賽就結束了
推 weitingshih:太刺激了  推文和第一篇原文一樣複雜了
→ bniw:懺悟贏大補是因為HPM高，不是因為補三球
推 s91812:你的大科盾呢....你的導言一定觸發神諭盾呢...
→ nogard:沒爆擊精通就廢了? 你的真言術:盾呢? 你的治療導言呢? XD
推 shinwind:你們回文好嗎...
→ nogard:咦, 被刀板搶先了XD
推 potionx:「全部技能齊下就是牧師」<<<< 你是有強迫症嘛？
→ L90156:「致命一擊」屬性就是用次數去勝過精通加成的額外值。
→ weitingshih:別忘了他不喜歡導言
→ s91812:不好意思...致命這種東西 在即使你99.9999%下 人品爆發....
→ s91812:我想RL不會接受這種說法因為沒爆補不起來=口=
→ s91812:治療求的是穩 不是致命這種機率幸的東西
→ bniw:假設一下，懺悟一球三千三，大補一發一萬，哪個神諭盾高?
→ Golu:→ L90156:所有技能齊下，才是牧師！            09/15 16:42
→ esaka:所以補到倒坦了 你要向隊友說"就沒爆擊啊"嗎
→ bniw:說的時候記得要雙手一攤亮皮夾
→ Golu:補師應該追求的是「長期的穩定與急救的準確」
→ Golu:而不是「緊急性卻使用機率性的急救」
→ Golu:然後剛好機率性的沒達到急救的效果說「啊就沒爆出來 不是我的
→ Golu:錯 技能就是這樣(以下省略一萬字」
噓 L90156:所以精通到底是哪裡穩定?滅了改口說要是高精通盾有爆的話..
→ sugodo:…誰會依賴單體治療的神禦之盾啊…好像只有你啊…
推 bniw:真言術：盾   夠穩定了吧
→ clamsama:因為你根本搞不懂戒牧要怎麼補 XD
→ Golu:如果你把我說的機率性是當作針對爆擊部分的話 那你可能誤會了
→ Golu:當然也可能是我表達方式不好
→ L90156:那是額外治療... sugodo原文本是你要看的，你說一聲即刻砍.
→ potionx:治療要穩定，那比例上是爆擊的次數多？還是不爆的次數多？
→ L90156:累了....
→ sugodo:你在說什麼？
→ Golu:我想表達的是 你以神禦之盾作為你的主要手段 可是在真正危急
→ bniw:我還是不懂你為什麼這麼討厭真言術：盾
→ Golu:時候 明明只要快速套盾或者搭配其他手段即可緩衝的 你卻堅持
→ Golu:要以一些你認為「剛好」的治療去達到神禦之盾為主的目標
→ angelloveer:純粹自己選擇錯技能而說這天賦已死...夠扯
→ Golu:對於真正的目的是否有點本末倒置？
→ Golu:那萬一所謂的剛好卻不剛好了，那怪我咯？
→ zonhan:我只覺得放棄強化PW:S和雕文, 卻點了靈魂結界, 很奇怪
推 s91812:精通...之所以穩定..大顆盾吃 導言"一定"觸發的神盾也吃...
→ zonhan:靈魂結界兩點表示你會連丟PW:S, 但是不強化不裝雕文, why?
→ zonhan:沒雕文沒強化的盾比神聖還不如啊 (囧rz
→ zonhan:如果你只是要PW:S帶出的嶄新希望和預知時間, 那靈魂結界根
→ sugodo:我覺得我還算好呢…JJT看到應該會暴走哦…(自以為很熟他)
→ zonhan:本就沒有投資兩點的必要了
→ s91812:媽媽 我投降.....嗚嗚嗚 我不該被生下來....我不如一塊叉燒
→ nogard:L兄可以回一篇文, 把您的整個論述從頭到尾前因後果都講清楚
→ nogard:推文都沒有先提到這段話是針對甚麼前提所述, 太容易混淆XD
→ zonhan:PS. 我是針對菲瑟本人當前的戒律天賦提出的質疑
推 Bwinder:只好推 亞利安星球答辯法!!!
推 livxering:搞這麼複雜  看不太懂  一看到神牧已死我就end了  XDD
推 HELLOMONKEYs:這篇跟我的認知比較相同 給推.....
推 s123999015:                       這一點道理都沒有嘛
推 dh3014:看完這串回文，我覺得我一開始指出L9文章中的錯誤試圖幫他
→ dh3014:完善文章根本太過愚昧
推 jjt:sugodo都被你講光了 （飄走～