→ Km60369:只有一行不用縮的 04/11 20:25
→ yukihirro:放棄出血吧..人要向前看.活在舊時代沒有意思的 04/11 21:36
推 wowlord:出血沒有想像那麼遭,樓上試過? 04/11 22:46
推 x771111x:縮縮縮 縮個屁。。。orz 04/11 23:34
→ EF2000:我在想...出血的爆擊率而言...封印命運有搞頭嗎? 04/11 23:48
推 wowlord:有30%的crit,SF-HEMO可以考慮玩玩看,不然還是預謀比較穩 04/12 20:43
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作者: KeithR (泰莎大佐好萌呀(心)) 看板: WOW
標題: Re: [討論] 關於70等出血賊的前途
時間: Thu Apr 12 01:17:04 2007
※ 引述《blend (???)》之銘言：
: 小弟想請問一個70級出血賊的天賦
: 主要是希望平民裝也能有不錯的pvp能力
: http://statue.sayya.org/wowdb/?talent=ihg0oE0sVzZZxMeoMhRox
: ( Or2 抱歉不會縮網址 )
: 有關於敏銳第四層 飄忽不定和調整也一直困擾著我
: 如果換成調整不知效益如何
: 還望各位大大賜教Orz..
如果你要平民裝有一定殺人能力
我會建議使用刺殺，點出mutilate
hemo殺人是建立在兩個基礎
一個是集星快，另一個就是2次的冷血剔骨
新型天賦中的截肢卻硬生生把集星快這項優勢給比過去
截肢30en可以獲得1CP，出血卻要花35en
出血唯一的優勢僅在不用繞背
但我想...一個擅打PVP的rog，繞背是基本功，應該不是問題
而SF的威力會取決於暴擊率
用SS或hemo來發動SS...這個機率要親自體會才有辦法
很久以前，我以前曾點過SF用劍砍(沒點出imp BS)
當時我的基礎暴擊率是28%，但用了SS+SF的打法...真的是沒辦法習慣
截肢雖然暴擊率會小輸背刺約10%，但整體而言尚可接受
再來是其它天賦的分析
出血天賦優勢還有陰險，但刺殺系有精力
雖然精力只有+10en，陰險卻-20en
但combo上並不會出現問題
至於比刺殺多一次的冷血剔骨則是敏銳天賦的優勢
但別忘了...出血賊就是完全靠這2發宰人的
出血本身的殺傷力不足是最大的缺點
截肢則是目前隨兵器成長傷害最快的瞬發技(超越背刺了)
2次的冷血在LV70也很難打出5K的傷害
而LV70後各大職業HP...我想遠遠超過這個數字
單靠2次的冷剔...真的很難殺人
不過實際上要親自用上才能體會
我只能說...LV70真的沒有出血發揮的空間...
算是目前我認為B社在BC裡rog設計上的一個小小的缺憾吧
(如果補足這個缺點...rog天賦真的就是近乎完美的設計了)
--
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十步殺一人，千里不留行。事了拂衣去，深藏身與名。
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◆ From: 218.171.216.122
※ 編輯: KeithR 來自: 218.171.216.122 (04/12 01:20)
→ ssccg:出血現在的用途就是敏銳匕首賊，可以省下強化邪攻兩點 04/12 01:21
→ ssccg:種田的時候就可以用出血 04/12 01:21
推 fr373969:K大耶 推 04/12 01:26
推 forwind:XD 04/12 02:14
推 wowlord:截肢用的還是基礎爆擊率喔,會比背刺少上30% 04/12 17:05
推 KeithR:截肢是雙手 雙手暴擊率同時計入是比BS少約10% 04/12 17:51
→ KeithR:這是假設你基礎暴擊率在25% 如果不到25%會再拉大差距 04/12 17:53
推 wowlord:這倒是沒考慮到,lv70初期,爆擊率低的可以,約18%~22%左右 04/12 18:05
→ wowlord:我個人對只少10%還是有點不懂,能請K大提供個算式嗎? 04/12 18:33
→ wowlord:個人測試上,爆擊的差距頗大 04/12 18:33
推 wowlord:K大,我想您記錯了,mutilate的暴擊率就是基礎爆擊率 04/12 23:21
→ wowlord:並非兩隻手單獨計算 04/12 23:22
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作者: puwo (我會一直等你) 看板: WOW
標題: Re: [討論] 關於70等出血賊的前途
時間: Thu Apr 12 01:43:44 2007
恕刪
從2.0.11的改版開始...
我的點法是11/0/40的出血賊...
http://statue.sayya.org/wowdb/?talent=ihe0oxZZErcoGhksxot
當初考慮過很多種點法...
但是最後決定試試看這樣出血賊的玩法...
目前感覺起來...
在改版後打過依次zg跟bwl...
傷害輸出方面...
還頗讓人為之ㄧ亮
目前在練功方面也還蠻不錯用的...
打算測試到70等再來分享心得...
畢竟毀傷.暗影伏擊都已經有許多先進們的測試報告...
所以我就來玩一些不衣樣的玩法吧
--
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◆ From: 59.113.175.253
推 skevinqjill:我也是玩出血 可是我覺得玩暗影不玩伏擊有點浪費 04/12 22:40
→ skevinqjill:而且暗影都已經跳到背後了!不玩伏擊玩出血?怎麼秒人? 04/12 22:41
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作者: wowlord (unskilled noob) 看板: WOW
標題: Re: [討論] 關於70等出血賊的前途
時間: Thu Apr 12 17:59:24 2007
※ 引述《puwo (我會一直等你)》之銘言：
: 恕刪
我的點法
http://statue.sayya.org/wowdb/?talent=fhe0RxGsbZZxMeoMhRsbo
30/0/31
這樣的配點也可以改成匕首背刺版
很多人說出血不太適合lv70,但是實際使用上個人卻不這麼認為,請親自嘗試就會瞭解
出血的天賦適合野外遭遇戰,或單排的戰場
雖然在新主攻技multilate的出現沒有過往那麼亮眼
但沒有想像中的不堪,個人在LV70後的幾天洗過4次天賦,各有優缺點
個人點法的亮點:
由於TBC護甲值提供的傷害減免比以往少很多,再經過(強化破甲+鋸刃天賦)的削減護甲
起手 (預謀-偷襲-破甲) 開場非常容易的取得5cp的破甲或是冷剃
在敏銳大師(潛行狀態消失的六秒內攻擊傷害+10%)和 強化腎擊的加持
起手造成的傷害還是很可觀,甚至自己主動消失再起手取得傷害加成也是很好用的方法
加上伺機待發,可以視為生存技能,也可以當做攻擊手段,在pvp實在是太好用
迅足,偽裝,迅速恢復 雖然不是攻擊技能
但是它提供一些被動上的優勢
迅足增加跑速和抵抗減速技能,愛放風箏的人有福了
偽裝的5秒重新潛行和潛行速度,在戰場上非常好用
迅速恢復讓你的繃帶更有價值
殘肢毀傷在能量的運用上比出血還省 (30/cp和35/cp的差別)
但是打起來感覺不太一樣,而pvp我認為並不是單純的能量/cp而已,還有很多外在因素
100能量連續打3次,和100能量刺1~2下,攻擊的節奏還是有差異
殘肢起手迅速獲得5cp,預謀出血同樣能達到,還不需要繞背就可以發動攻擊
刺殺天賦有尋找弱點,出血同樣有敏銳大師
繞背,匕首最致命的缺點,很多職業都有讓你無法繞背的技能和手段
有了伺機待發,就算繞不到背還是可以消失起手
要拿刀pvp,出血還是不得不點的天賦
最後個人結論
組織型的戰鬥(2人以上)或是pve
毀傷/戰鬥 可以提供最大的輸出能量,
單打獨鬥,注重生存能力,30/0/31的出血或是背刺佳
出血不是那麼弱,只是你對這天賦的想法和瞭解程度有多少
甚至親自體會看看,50g一次,TBC中不算太貴
另外出血在升級方面不算差,比起戰鬥係是輸了
但是戰鬥要硬吃怪物的傷害,出血受到的傷害小很多
--
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◆ From: 59.104.78.69
推 blend:受益良多!感謝! 04/12 20:09
推 skevinqjill:同意這篇文章內容!!中肯的比較.. 04/12 22:44
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作者: KeithR (泰莎大佐好萌呀(心)) 看板: WOW
標題: Re: [討論] 關於70等出血賊的前途
時間: Fri Apr 13 01:13:18 2007
※ 引述《wowlord (unskilled noob)》之銘言：
: ※ 引述《puwo (我會一直等你)》之銘言：
: : 恕刪
: 我的點法
: http://statue.sayya.org/wowdb/?talent=fhe0RxGsbZZxMeoMhRsbo
: 30/0/31
: 這樣的配點也可以改成匕首背刺版
: 很多人說出血不太適合lv70,但是實際使用上個人卻不這麼認為,請親自嘗試就會瞭解
: 出血的天賦適合野外遭遇戰,或單排的戰場
: 雖然在新主攻技multilate的出現沒有過往那麼亮眼
: 但沒有想像中的不堪,個人在LV70後的幾天洗過4次天賦,各有優缺點
: 個人點法的亮點:
: 由於TBC護甲值提供的傷害減免比以往少很多,再經過(強化破甲+鋸刃天賦)的削減護甲
: 起手 (預謀-偷襲-破甲) 開場非常容易的取得5cp的破甲或是冷剃
: 在敏銳大師(潛行狀態消失的六秒內攻擊傷害+10%)和 強化腎擊的加持
: 起手造成的傷害還是很可觀,甚至自己主動消失再起手取得傷害加成也是很好用的方法
: 加上伺機待發,可以視為生存技能,也可以當做攻擊手段,在pvp實在是太好用
: 迅足,偽裝,迅速恢復 雖然不是攻擊技能
: 但是它提供一些被動上的優勢
: 迅足增加跑速和抵抗減速技能,愛放風箏的人有福了
: 偽裝的5秒重新潛行和潛行速度,在戰場上非常好用
: 迅速恢復讓你的繃帶更有價值
: 殘肢毀傷在能量的運用上比出血還省 (30/cp和35/cp的差別)
: 但是打起來感覺不太一樣,而pvp我認為並不是單純的能量/cp而已,還有很多外在因素
: 100能量連續打3次,和100能量刺1~2下,攻擊的節奏還是有差異
: 殘肢起手迅速獲得5cp,預謀出血同樣能達到,還不需要繞背就可以發動攻擊
: 刺殺天賦有尋找弱點,出血同樣有敏銳大師
: 繞背,匕首最致命的缺點,很多職業都有讓你無法繞背的技能和手段
: 有了伺機待發,就算繞不到背還是可以消失起手
: 要拿刀pvp,出血還是不得不點的天賦
: 最後個人結論
: 組織型的戰鬥(2人以上)或是pve
: 毀傷/戰鬥 可以提供最大的輸出能量,
: 單打獨鬥,注重生存能力,30/0/31的出血或是背刺佳
: 出血不是那麼弱,只是你對這天賦的想法和瞭解程度有多少
: 甚至親自體會看看,50g一次,TBC中不算太貴
: 另外出血在升級方面不算差,比起戰鬥係是輸了
: 但是戰鬥要硬吃怪物的傷害,出血受到的傷害小很多
是的，如果堅持要以劍鎚拳為兵器
出血的而確之是唯一選擇，戰鬥系天賦在PVP只怕比BC前更鳥
我並不是說出血不好，只是它原本的優勢(集星特快))已經有取代方式了
但以前的劣勢和弱點卻依然存在：打法師欠缺暴發率(包括無法使用伏擊)
很多職業都有讓你無法繞背的技能和手段？這點我不太能茍同
除了自家的賊外(上毒)，我還沒遇上無法繞背的對手
敏銳大師只能在解開潛行時作用6秒，頂多是1發出血+1發剔骨
(你不可能在偷襲時就用上菊茶orZG符吧？)
但尋找弱點卻可以用破甲、腎擊來發動，範用性當然高多了
如果真要說的話，出血最大的優勢是在2次的消失和冷血
當然...失去匕首暴發力來換，是否值得就很難說了
畢竟CoS只有一次，解DoT也就這麼一次機會
DoT解不了...消失也無用武之地
多一次的冷血和伏擊及匕首暴力的取捨...當然是看個人了 XD
PS：如果要選...我寧可選30/0/31(主打匕首) or 21/0/40
最後，你在推文裡提的關於截肢的暴擊率我在這裡也用回文提
截肢是主副手同時出刀，當然所有傷害、是否上毒、會否暴擊都是分開計的
但SF只要其中一手暴擊就會作用(多一顆星)
所以我才會說它的暴擊率約比背刺小10%
或許我原文表達方式不大對
我應該要寫"SF發動率"，而不是"暴擊率"
假設你的基礎暴擊率有25%，你的背刺就會有55%
截肢單一手暴擊率(SF發動)則是1-75%*75% ≒ 44%
(高中數學...應該不用我解釋了吧 @@?)
當然...這是假設25%，如果基礎暴擊率再降，差距就會再拉大
提升的話，當然也會縮小差距
不過我想除了戰匕外，暴擊率要破35%真的不太容易...orz
如果你是把雙手都暴才算的話...那機率就真的跟出血一樣
只是我原文是提到SF的點法，使用SS很難令我滿意
所以才會說用出血搭SF並不太合適
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血之谷(PVP) UD Rogue，魅影邪靈
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http://0rz.tw/e12wM
十步殺一人，千里不留行。事了拂衣去，深藏身與名。
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◆ From: 218.171.213.9
※ 編輯: KeithR 來自: 218.171.213.9 (04/13 01:14)