→ hydra6716:應該是沒碰過真正猛的輸出 05/18 14:12
推 dxassin:XD 05/18 14:15
→ bntimlin:(舉手) 老師你講錯了 硬破跟破5是分開計算的 05/18 14:17
→ Shuoger:…「戰士破甲能提供的增傷其實已經不再那麼重要了。」？ 05/18 14:18
推 MOJS:大推老師 便當4王怎麼還沒出來 05/18 14:18
→ fredbrown:..... 05/18 14:20
推 joan091355:硬破100% 還可以加破甲 突破天際耶... 05/18 14:20
→ clamsama:啊..? 這篇的意思是先開魯莽再上去開王嗎？ 05/18 14:20
推 jrun:這不是授課「坦克之路」的老師嗎 05/18 14:21
推 shenmi:老師 開魯莽承受傷害+20％耶？ 05/18 14:21
→ clamsama:坦克開魯莽開王這個地方實在很奇怪..受傷+20%是想死吧 05/18 14:22
→ clamsama:你說先開反擊風暴還比較可能些 05/18 14:23
噓 tang2068:亂誤導 那你乾脆穿dd裝拉不是更穩？ 05/18 14:23
→ hydra6716:打打便當王的話應該是沒差 05/18 14:23
→ zaitev:裝備破甲100%跟戰坦小D的25%不衝突 05/18 14:23
→ hydra6716:破甲那個..撐硬破的情況應該是算上各種破甲buff了 05/18 14:23
推 joan091355:盜賊全開狂舞殘殺 賊不誤導的話是賊腦包... 05/18 14:24
→ hydra6716:所以破甲這東西還是要上的 05/18 14:24
→ tang2068:就算面板破甲撐到100％ 也不跟戰坦的破甲和精火衝突 05/18 14:24
→ joan091355:裝備的無視護甲跟 挫敗的破甲 是分開計算 05/18 14:25
→ tang2068:老實說我認為現今戰坦的價值就在那20％破甲.... 05/18 14:25
→ joan091355:跟盜賊的破甲(終結技)也不衝突 05/18 14:25
→ tang2068:不然我寧願選聖+dk坦 05/18 14:26
噓 cavaliercake:... 05/18 14:26
→ clamsama:這篇說的沒有錯，現今物理dd越來越走硬破甲的趨勢下 05/18 14:26
→ clamsama:破甲那20%越來越不重要，這是沒有錯的 05/18 14:26
→ hydra6716:我怎麼想都是分開的 怎麼會沒用 05/18 14:27
→ hydra6716:算上這20%之後硬破才是真的硬破吧 05/18 14:27
→ clamsama:此外戰坦的價值在於機動性、斷法、暈技、吼命令 05/18 14:27
→ tang2068:這已經無敵月經了吧 分開計算的現在還有人在說沒用？ 05/18 14:28
→ kemono:順帶一提碎甲投擲是有用的，不跟20％主破5％次破重疊 05/18 14:28
推 icetear0929:我覺得寫得不錯阿@@生動有趣 也滿清楚的~ 05/18 14:28
推 zaitev:都說有錯了怎麼還有人說沒錯 = = 05/18 14:28
→ clamsama:以及安全守護這個很好用的天賦 05/18 14:28
→ hydra6716:開魯莽接王大概只能打打便當 05/18 14:28
→ hydra6716:打阿薩斯H或者冰龍H大概怎麼死都不知道 05/18 14:29
→ tang2068:開魯莽接王虐補師而已 我才不會想補這種坦 05/18 14:29
→ zaitev:經驗上少戰坦20%破甲大概讓我少打500~1000dps 05/18 14:30
→ bntimlin:clamsama有玩過試算表嗎 .. 不要誤導人了 謝謝 05/18 14:31
→ clamsama:他說開場，挫敗乃至於對dd增傷的優先度在後面是很正常的 05/18 14:32
→ bntimlin:破甲會越高越式微的說法 老實說第一次聽到.. 05/18 14:32
推 hydra6716:開場死剛好而已.. 05/18 14:33
噓 conformer:一噓SA無用 二噓魯莽接王... 05/18 14:33
→ icetear0929:不過不是很推魯莽開王@@..自己有玩牧師 降不是搞補嗎 05/18 14:33
噓 Shuoger:破甲debuff那20%是算在ArP生效前的，最好會沒用。 05/18 14:34
→ clamsama:唔是我理解錯誤嗎，硬破100%的話，怪物身上有沒有破甲 05/18 14:34
→ clamsama:不是沒有差別嗎 05/18 14:34
→ hydra6716:打阿薩斯都碰過治療稍微沒注意坦克開場直接死的.. 05/18 14:34
→ joan091355:Clamsma 硬破100%+技能破甲20%=120% 05/18 14:35
推 shenmi:不過魯莽只能維持三次黃字技能 20％增傷頂多3個gcd就沒了 05/18 14:35
→ zaitev:個人經驗是英勇投擲 血性 英打還沒碰到王按 第一發盾猛 05/18 14:36
→ joan091355:阿...抱歉少打一個a 05/18 14:36
→ bntimlin:破甲公式沒這麼簡單 你有興趣可以自己爬文研究 05/18 14:36
→ hydra6716:要死的話一個gcd坦克就可以死了 05/18 14:36
噓 conformer:都說戰賊破、小D精火跟ARMP是分開算了...哪裡沒差? 05/18 14:36
→ hydra6716:我覺得打便當跟打H mode應該不能一起比 05/18 14:36
→ supertalker:破甲分"自己對怪buff"和"怪身上debuff"2種 2種不疊加 05/18 14:36
→ hydra6716:打便當你高興叫貓德變熊都可以坦 05/18 14:36
→ bntimlin:前面一堆人都跟說是分開計算了 .. 沒注意看就回文 05/18 14:37
→ zaitev:挫敗在盾猛復仇CD上 不過賊獵開場都給誤導 可以上五層sa 05/18 14:37
→ tang2068:3個gcd=4.5秒 碰到攻速快的王你怎麼死都不知道 05/18 14:37
→ conformer:開場補師也還在跑/定位要這樣玩 不用3GCD 1個就能死人了 05/18 14:38
→ zaitev:之後在第10個GCD之後把雷霆跟挫志補上 05/18 14:38
→ cavaliercake:lol 25H冰龍一下約4萬 +20%幾乎一下五萬 真有勇氣 05/18 14:39
為什麼要那麼激動勒？王真的那麼危險嗎？
讓我們看看10R的boss攻擊力吧？
先普通的，有哪隻王開場一拳2萬+的？
聽說10ICC一直到了HM LK，才有辦法轟我一拳開場2萬5。
膿腸很痛？教授p3很痛？那不是開場就很痛吧？
加上你有開盾擋+一起手就盾猛觸發格擋雕文，10秒內可以吸掉4000傷害，
算上那20%增傷吧。
盾猛→復仇→衝擊波→挫敗。
最慢也就會在6秒內魯莽會消失。而且這是建立在「你沒有按英打」的情況下。
你有打英打，在復仇完增傷就會消失了。也就是3-4秒的事情。
在ICC Boss普遍不吃招架加速的情況下，他在3-4秒內能打你幾拳？
3拳好不好？在你有盾擋穩定減傷4000的情況加上現在15% zone buff，
坦克血六萬在跑，因為你開了魯莽，所以你被三下拳拳到肉搞到倒坦，
1下增傷20%多多少？多2000?3000?4000?5000?
是因為你開魯莽，還是你家補師連個真言盾都捨不得給你？
還是你的副坦沒有跟上來讓你單吃一王軍刀一刀2萬5？
一堆人跳出來說25HM LK冰龍一拳四萬，是啊一拳四萬。
但是25人會連賊獵都沒有嗎？有人偷天誤導，那就不用開魯莽衝仇恨啊。
很明顯最原先那篇文章的是10r而且沒有人偷天誤導而且坦戰不會衝仇恨吧？
不會衝仇恨，老師教你怎麼衝。
不需要的時候，就不要用嘛。有人規定教了你就一定要用嗎？
人要會看情況，臨場的反應才是真正看的出一個人能力的時候
說老師亂教？好吧我沒註明是10r，但是10r沒有賊獵幫誤導才需要衝仇恨，不是嗎？
25R，他們不偷天不誤導坦克玩到自己OT，那種是要去電那些DD職，
而不是在版上發文：坦克仇恨很低怎麼辦。不是嗎？
我是不喜歡這樣修文章增加東西活像在放馬後砲，
但是還是要說。
老師只教其中精華的部份，教一天不懂，隔天還是要再教。講到你們明白為止。
至於破甲的部份。老師DD戰好歹破甲也是衝到1300快要1400，賊也是破1100，
老師當然知道Debuff破甲跟自身裝備/天賦/姿態不一起計算。
這樣舉例是有些失當，嘛。但是當他已經內建100%破甲的時候，
你應該考慮的不是增加他的傷害，而是怎樣才能讓他不OT吧？
當然那句話是說的不是很漂亮，但是還是放在那邊不修改免得惹人說老師偷擦嘴。
也許該反白起來？
他已經威猛到一個不行的時候，你自己又仇恨不夠的時候，
還要先破甲讓人家增傷讓自己更難拉住仇恨，這樣不是很奇怪嗎？
坦怪這種東西，本來就是看情況看團隊去應變的。
10r王打人不痛又沒人誤導，只好自己魯莽衝仇恨。不然它打不到還沒怒氣英打勒。
25r王打人很痛又有人誤導，為什麼要給自己添麻煩？然後說是老師教你的勒。
破甲增傷是個效果就放在那邊沒錯，但是你仇恨都有問題了還搶著要破甲做什麼？
至於增傷幅度多大，靠那個衝多少極限DPS，那是坦克應該關心的事情嗎？
因為坦克沒有開場疊滿破甲5害某人WMO沒搶到第一名，怪坦克囉？
那就這樣吧。(攤手)
※ 編輯: llabc 來自: 114.47.14.117 (05/18 15:33)
→ nostalgia:魯莽開下去不代表馬上接王 算好GCD時間就可以了 05/18 14:55
推 Dovelpc:魯莽是便當王再用 其實你說的技能順序也沒錯 措詞注意點吧 05/18 14:55
→ Iansbmwih:獵人不假死猛打有機會 05/18 14:57
→ hoks:H議會開場這樣看看吧 9成倒坦RE.. 05/18 15:02
推 nostalgia:魯莽 三次爆擊用完就沒了 不用等到12秒 05/18 15:07
→ hydra6716:真的想好美 大概真的沒碰過開場直接爆血的 05/18 15:08
→ nostalgia:英投+盾猛綁英打 接王不用兩秒就結束了 05/18 15:08
→ hydra6716:3次爆擊用完 運氣不好不知道死幾次 05/18 15:08
→ hoks:根本本末倒置...開場OT是DD的問題 本來就該等坦仇恨 05/18 15:12
→ nostalgia:等等 我弄錯了 實測之後發現魯莽時間是持續的抱歉 05/18 15:13
→ hoks:有偷天誤導的情況 反而5破雷霆挫志要最先放 05/18 15:14
→ hoks:你打H模式這樣搞 下次就準備被換掉... 05/18 15:16
→ hydra6716:開場ot是dd的情況 大概沒碰過火力完全不夠的情況 05/18 15:16
→ nostalgia:測試一次魯莽要5分鐘 以前也沒這樣用 試試看行不行而已 05/18 15:17
→ clamsama:不如用反擊風暴阿 ._. 05/18 15:18
→ hoks:叫DD去練練跑位比搶這開場幾秒還要好 05/18 15:19
→ hydra6716:不是可以兩邊一起提升嗎? 05/18 15:19
→ hydra6716:奇怪我正常起手 甚至略緩然後快ot 這種還要說是dd的問題 05/18 15:20
→ nostalgia:其實算好魯莽持續時間 這招還是可以用 三招一次用掉就好 05/18 15:27
→ nostalgia:開魯莽轉姿態 剩個56秒英投衝鋒盾猛英打 05/18 15:29
→ hydra6716:重點是H mode開場一秒倒坦都有可能阿qq 05/18 15:30
→ hydra6716:我們公會pally曾因為阿薩斯H開場閃神坦克死被RL罵很慘 05/18 15:30
→ nostalgia:理論上啦 05/18 15:31
推 hydra6716:所以說打打便當王可以阿 別亂誤導就是了 05/18 15:33
→ hydra6716:破甲那邊一樣是誤導qq 05/18 15:33
→ nostalgia:理論上可以這樣搞不一定每個場合都要用 05/18 15:34
→ bntimlin:破甲只是個額外效果而已更何況現在大家都在衝硬破甲， 05/18 15:40
→ bntimlin:戰士破甲能提供的增傷其實已經不再那麼重要了。 05/18 15:40
→ bntimlin:沒人質疑你先盾猛'復仇家加英打衝仇恨 重點這句就有問題 05/18 15:41
→ bntimlin:這樣說好了 有些人理解力差 例如我 會把你那段話想成 05/18 15:41
→ bntimlin:對於硬破100%的物理DD 有破沒破差不了多少 05/18 15:42
→ hydra6716:...到底哪裡有這種有破沒破差不多的想法出來的 05/18 15:45
噓 try13286:誤導人很有趣嗎,硬破100%還是吃技能的破甲效果zzzz 05/18 15:52
推 BlackCoal:魯莽開王兩個GCD不到2秒就用掉,而且開場本來就是要開招 05/18 16:02
推 dadado929:除了破甲跟魯莽之外其他都不錯,我也是不急著破甲的坦 05/18 16:03
→ dadado929:再怎麼盾猛復仇優先20秒之內也一定會破五吧@@? 05/18 16:04
噓 Shuoger:先放在那邊不修改，好繼續誤導人？ 05/18 16:12
→ rukawaryu:就是應為都衝硬破了 所以破假增傷更重要吧 05/18 16:22
→ livestone:破甲的觀念不是很正確…不過開魯莽接王我真的第一次聽到 05/18 17:22
→ hydra6716:講的方式有問題還說的振振有詞 qq 05/18 21:58
→ hydra6716:硬破跟破甲增傷到底有啥關係我到現在還是不懂 05/18 21:58
→ hydra6716:然後再坳個"阿他都硬破了 當然先做仇恨 破甲不重要"啾 05/18 21:59